93

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Почему Россия уничтожила Речь Посполитую
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5  6  12  из  37
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: *** (45983 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

askiers askiers в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 186

askiers популярный askiers популярный askiers популярный askiers популярный askiers популярный askiers популярный askiers популярный askiers популярный askiers популярный askiers популярный askiers популярный

Олишанский (24.06.09 15:03) писал(a):
"Явропейские территории" - да не смешите, ни одного завода (а на Урале уже выплавляли больше чугуна, чем в Англии и отливали пушек из него - показатель того времени, или суконные мануфактуры в Питербурге и Иваново или судоверфи), грязь, вонь, дикое отсталое панство и полная анархия с массовыми убийствами шляхтой своих собственных крестьян...Какая это на фиг Европа , гнилое подбрюшье, веска забитая...Порядок там начался только с приходом русской власти

да грязь,вонь,дикое отсталое панство и полная анархия с массовыми убийствами шлляхтой свойх собственных крестьян,и судя по всему эта шляхта всем этим заразила российское дворянство до самой отмены крепостного права и немного погодя,практически до наших дней.
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 183

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

askiers (24.06.09 21:27) писал(a):
дзюдо не бокс,в нем голову не отбивают.

Ага - там головой об пол кидают

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

askiers askiers в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 186

askiers популярный askiers популярный askiers популярный askiers популярный askiers популярный askiers популярный askiers популярный askiers популярный askiers популярный askiers популярный askiers популярный

Олишанский (25.06.09 08:03) писал(a):
Ага - там головой об пол кидают

,бывшим президентом,теперешним премьером тоже постучали?дзюдоист же!
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 183

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

askiers (25.06.09 17:59) писал(a):
,бывшим президентом,теперешним премьером тоже постучали?дзюдоист же!

не в курсе - мне он по фиг
(да и книжки исторические писать, вроде как, не берется )

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Jury_Licvin Jury_Licvin в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 722

Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный

Олишанский (26.06.09 08:35) писал(a):
не в курсе - мне он по фиг (да и книжки исторические писать, вроде как, не берется )

Насколько я помню, в дзюдо сделать так, чтобы кто-то ударился головой очень заруднительно. Специально обучаются как падать и не ударяться.
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 560

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

litawoj (23.06.09 13:39) писал(a):
ПОЧЕМУ РОССИЯ УНИЧТОЖИЛА ржечь посполиту

А как могла поступить сия христианнейшая держава со старым врагом, когда он слаб и болен? Очевидно, она решила помочь ему, чтоб не мучился, по Христову завету – «любите врагов своих»

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 183

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

pollexian (28.06.09 23:05) писал(a):
А как могла поступить сия христианнейшая держава со старым врагом, когда он слаб и болен? Очевидно, она решила помочь ему, чтоб не мучился, по Христову завету – «любите врагов своих»


--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

askiers (25.06.09 17:59) писал(a):
,бывшим президентом,теперешним премьером тоже постучали?дзюдоист же!

Скорее наоборот - он других не раз кидал .Раз дошёл и до Президента РФ и до премьера .
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 560

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный


Эвтаназия - это так по-христиански

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

Litwinorum Litwinorum в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 012

Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный

ПОЧЕМУ РОССИЯ УНИЧТОЖИЛА ржечь посполиту?никто её неунечтожал, она сама згнила извнутри, демографически и физически уже небыла способна противостоять ( "потопы", катострофические убавок в населении, непрекращаюсие войны, слишком много прав у некоторых - самоволие паньсьтва (хочу иду на войну хочу нет) и т.д.) с ослабленным врагом легко, можно и делить, раздерать как трусливым гиенам падшего льва

--------------------
"..ein Rewsze ist und nicht konne littauwisch..." Codex epistolaris Vitoldi
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Какое-то сильно странное написание названия Речь Посполитая (Рэч Паспалитая, Rzeczpospolita, Річ Посполита, Res Publica).-ну о том что это название сейчас хитренько переводят-как республика-это игра слов-игра в идеологию-А попробуйте по моему-РЕЙХ ПОСПОЛИТЫ- Объединённая Империя-Объединённый Рэйх чем и пыталась быть эта самая Ржечь Посполита-чисто по произношению на трасянке- сказанули-Республика-вы ещё скажите что при Ягеллонах это была конституционная Монархия...ничего подобного...по статусу это была Абсолютная монархияПолное название - Речь Посполитая Обоих Народов, Республика Обоих Народов, Польско-Литовское Содружество.[/в_ответ_на]
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

А вот почему?- с одной стороны Екатерина II-бъяснила всё очень хорошо-месть за разрушение Московского Государства во времена Лжедмитрия...но почему-то никто не говорит о том,что московские цари по женской линии имели право на наследство Ягеллонов?-тот же Тарас пишет-заявляли Московские о своих правах унаследовать корону ВКЛ- а им в ответ предлагали подкупить СЕЙМ и стать за одно ещё и королями польскими...но Московиты этого почему-то не хотели--ну да ладно-мелочи...случай с хохлом и украинским дворянином и казачьим офицером Богданом Хмельницким...говорит о многом...бесправие законопослушных перед бандитами,когда сам польский король сказал,что мужчина должен полагаться не на закон,а на саблю...Да и ситуация времён смуты,когда участники рокоша,обречённые на судебное преследование на территории Речи посполитой,вторглись в Московию с Лжедмитрием,ограбили государственную казну Московии,разграбили множество монастырей,городов,церквей,по возвращению в Речь Посполиту были прощены Королём,а когда Москва,в тот момент ограбленная и обессиленная,попросила Короля Польского и Великого Князя Литовского вернуть православные святыни- тот ответил-так войны же не было...знать ничего не знаю...,к стати,так называемая Туринская плащаница.была похищена в Московии ляхами именно в те времена...Нравы были такие?-тогда и нечего обвинять Россию,Австрию-к стати ещё одни наследники Ягеллонов,и Пруссию-наследницу тевтонского ордена-судьба ордена Меченосцев,добитого Марком Ильиничем Лыткой,витебским бурмистром,который захватилл Феллин-столицу Ордена Меченосцев,который в то время уже входил в состав Ржечи Посполитой,и ,ВНИМАНИЕ,захватил в заложницы дочь Великого магистра-ай да рыцарь! и потребовал за неё выкуп!,и за эти художества,наш земеля отхватил ещё и титул графа Феллинского-интересно а Магдебурское право,позволяло захватывать заложников в своём государстве?
 
 

Valadzimir Valadzimir в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 497

Valadzimir популярный Valadzimir популярный Valadzimir популярный Valadzimir популярный Valadzimir популярный Valadzimir популярный Valadzimir популярный Valadzimir популярный Valadzimir популярный Valadzimir популярный Valadzimir популярный

"А почему аборигены съели Кука?" ...... "...Кука съели от большого уваженья".
/В.Высоцкий/
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 560

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

swarotwar (29.06.09 19:52) писал(a):
вы ещё скажите что при Ягеллонах это была конституционная Монархия...ничего подобного...по статусу это была Абсолютная монархия

Ягеллоны, особенно поздние, шагу не могли ступить без дозволения Сената. Первая абсолютная монархия в Европе сложилась во Франции при Людовике XIV. А в Речи Посполитой так и не сложилась.

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

при последних...по женской линии...ну так это и не ягеллоны вовсе...Ну так там не было даже нормального закона о престолонаследовании...от того и начали сочинять на ходу и условия ставить ...
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 183

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

swarotwar (29.06.09 20:20) писал(a):
А вот почему?- с одной стороны Екатерина II-бъяснила всё очень хорошо-месть за разрушение Московского Государства во времена Лжедмитрия...но почему-то никто не говорит о том,что московские цари по женской лини... ...кого магистра-ай да рыцарь! и потребовал за неё выкуп!,и за эти художества,наш земеля отхватил ещё и титул графа Феллинского-интересно а Магдебурское право,позволяло захватывать заложников в своём государстве?

Вообще то ЛИвонский орден был добит Иваном IV Грозным, после чего окончательно приказал долго жить как самостоятельное гособразование, а Туринская плащаница была украдена из Константинополя дикарями-католиками (к моменту нападения поляков на Русь при Годунове плащаница уже давно была в З.Европе). Эко вы все напутали

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 560

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

Олишанский (30.06.09 11:16) писал(a):
Вообще то ЛИвонский орден был добит Иваном IV Грозным, после чего окончательно приказал долго жить как самостоятельное гособразование

Ливонский Орден никогда не был самостоятельным образованием: в Ливонскую войну он перешёл из под юрисдикции Германской империи в совместное владение Литвы и Польши

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

IronFort IronFort в оффлайне

ветеран
Сообщений: 886

IronFort на старте

Litwinorum (29.06.09 18:46) писал(a):
ПОЧЕМУ РОССИЯ УНИЧТОЖИЛА ржечь посполиту?никто её неунечтожал, она сама згнила извнутри, демографически и физически уже небыла способна противостоять ( "потопы", катострофические убавок в населении, непрекращаюсие войны, слишком много прав у некоторых - самоволие паньсьтва (хочу иду на войну хочу нет) и т.д.) с ослабленным врагом легко, можно и делить, раздерать как трусливым гиенам падшего льва

Браво! Подписываюсь под каждым словом.

--------------------
На Д'ябла крыж. На ворага меч. (с) Найвышэйшы гетман ВКЛ К.І. Астрожскі
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 183

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

pollexian (29.06.09 11:27) писал(a):
Эвтаназия - это так по-христиански

Эвтаназия это как рах по анти-христиански

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 183

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

IronFort (01.07.09 02:33) писал(a):
Браво! Подписываюсь под каждым словом.

Вы знаете - тот редкий случай когда я с вами согласен , все перечисленное верно - но только это была врожденная болезнь РП, отягчающий так сказать фактор, а вовсе не оправдывающий, а потому - никакого "льва" отродясь не было, было хиленькое животное, этакий местечковый хищничек, который не имея серьезных конкурентов прихватывал по-маленьку чужое, а как только стал получать по зубам более менее серьезно - и сам благополучно издох Туда и дорога

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 183

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

pollexian (01.07.09 00:17) писал(a):
Ливонский Орден никогда не был самостоятельным образованием: в Ливонскую войну он перешёл из под юрисдикции Германской империи в совместное владение Литвы и Польши

Да тут дело то не в юридических закавыках - то что Орден юридически подчинялся Германской империи играло ему исключительно в плюс (если бы он был полностью независим - гораздо быстрее был бы сломлен Русью).

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

gaa-1969 gaa-1969 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 939

gaa-1969 стремится к лучшему gaa-1969 стремится к лучшему

Олишанский (01.07.09 08:05) писал(a):
Да тут дело то не в юридических закавыках - то что Орден юридически подчинялся Германской империи играло ему исключительно в плюс (если бы он был полностью независим - гораздо быстрее был бы сломлен Русью).

+5

--------------------
Вас пожирает, Вам обидна Величье нашего заря, Вам солнца божьего не видна, за солнцем Русского Царя.
 

mister-12345 mister-12345 в оффлайне

новичок
Сообщений: 69

mister-12345 на старте

Почему Россия уничтожила РП? Да потому, что РП не успела уничтожить Россиию! А ещё благодоря грязным интрижкам и всяким засланным казачкам "Августам" и пр.
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Олишанский (30.06.09 11:16) писал(a):
Вообще то ЛИвонский орден был добит Иваном IV Грозным, после чего окончательно приказал долго жить как самостоятельное гособразование, а Туринская плащаница была украдена из Константинополя дикарями-католиками (к моменту нападения поляков на Русь при Годунове плащаница уже давно была в З.Европе). Эко вы все напутали

ну по поводу ограбления православных церквей веротерпимыми поляками, и литвинами ВКЛ, жившими по Магдебургскому праву!!!! вы не возражаете???
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 183

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

swarotwar (02.07.09 14:15) писал(a):
ну по поводу ограбления православных церквей веротерпимыми поляками, и литвинами ВКЛ, жившими по Магдебургскому праву!!!! вы не возражаете???

нет не возражаю...только при чем тут право оно касалось жителей городов (т.е. евреев и поляков, а к белорусам не имело практически никакого отношения, да и не у всех городов было это право)...хотя мы совсем недавно видели как "цивилизаторы" в Багдаде усиленно разворовывали местные музеи и наличие продвинутого англо-саксонского права это им сделать вовсе не мешало

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

ну эти хотя бы готовы( в лице государства-США-всё вернуть и потратить деньги-выкупить,а кое что вернуть силой закона) у поляков подобной щепетильности отродясь не бывало,а летувисы так те вообще гордятся "военной добычей",которая однако не оружие врага,а церквей убранство и святыни православных храмов- к вопросу о том как в католических костёлах появились православные иконы...
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 183

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

swarotwar (03.07.09 08:41) писал(a):
ну эти хотя бы готовы( в лице государства-США-всё вернуть и потратить деньги-выкупить,а кое что вернуть силой закона) у поляков подобной щепетильности отродясь не бывало,а летувисы так те вообще гордятся "военной добычей",которая однако не оружие врага,а церквей убранство и святыни православных храмов- к вопросу о том как в католических костёлах появились православные иконы...

Согласен...
Византийские послы, помнится, проезжая через Венецию закрывали глаза, чтобы не видеть СВОЕ добро (********* во время разграбления Константинополя вывезли все вплоть до колонн, барельефов с фасадов зданий и статуй), дикари и варвары

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

есть и ещё один веселенький момент,Мнишки-в поиске в инете лишь двое их Дочь Марина Мнишек и её отец-сандомирский воевода,больше нет ни одного,как не искал,так кто они такие эти Мнишки,которые по родовитости себя считали равными царям Московским,и чью родовитость признавали как в Московии,так в королевстве польском,и в ВКЛ?Что содержит в себе архив Мнишеков в архиве Радзивилов?хотя ,возможно интересно эту тему выставить постом отдельным...
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 560

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

Олишанский (03.07.09 08:52) писал(a):
Византийские послы, помнится, проезжая через Венецию закрывали глаза, чтобы не видеть СВОЕ добро (********* во время разграбления Константинополя вывезли все вплоть до колонн, барельефов с фасадов зданий и статуй), дикари и варвары

Ну прям, как москаляшки во время разграбления Вильна, Несвижа, Полоцка Теперь белорусам приходится закрывать глаза в рассеянских музеях, чтобы не видеть слуцких поясов и скорининских старопечатных изданий

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

Копатыч Копатыч в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 925

Копатыч популярный Копатыч популярный Копатыч популярный Копатыч популярный Копатыч популярный Копатыч популярный Копатыч популярный Копатыч популярный Копатыч популярный Копатыч популярный Копатыч популярный

pollexian (04.07.09 01:36) писал(a):
.... и скорининских старопечатных изданий

Ну-у-у. Такого средневекового еретического навоза (Скорины) там в жизни не водилось. Разве что при советской власти самые белорусистые белорусы подарили, чтобы показать свою отличность от русских. Поинтересуйтесь для общего развития -кто, когда и как надувал и пиарил Скорину -мне просто лень ссылки искать. На форумах "тутэйших" кажется Задира делал форум "Скорина аки протожидомасон".

Да, кстати, в разграблении вышеназванных городов участвовали и поляки -надо же было болезным отвоевывать все обратно. А то такое впечатление, что "восточные варвары" брали города по нескольку раз только из любви к искусству. Возьмут город - а потом обратно отдают -спасибо ребята, мол, славно повеселились -в следующем году зайдем в гости, повторим.
Страницы: 1  2  3  4  5  6  12  из  37
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы