93

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

А почему крепостей нет?
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5  6  7   из  7
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: ***** (4866 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Тугарин Змей Тугарин Змей в оффлайне

ветеран
Сообщений: 693

Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный

Олишанский (18.06.09 11:50) писал(a):
После Северной войны - разумеется, а до - да там с появлением крестоносцев только одни войны сплошняком и были одна за другой...

Ну, масштаб этих войн сильно преувеличен. Количество опоясаных рыцарей в самой глобальной свалке - Ледовом побоище, вызывает недоумение. Невская битва - вообще смех один. В истории Беларуси подобного масштаба битвы проходят под грифом "с такого-то по такой год крестоносцами было совершено столько-то рейдов".

--------------------
Спокойствие...Только спокойствие..
 

Тугарин Змей Тугарин Змей в оффлайне

ветеран
Сообщений: 693

Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный

Shooricк (18.06.09 12:36) писал(a):
Подскажите (кто знает). Правда ли, что некоторые российские крепости (слышал про Москву) строились нашими (плененными) мастерами?И где можно поподробнее узнать про это?

Тут вопрос в том, что понимать под "строились". Если каменщиками, то возможно. Московский Кремль проектировали итальянцы, на тот момент, фортификационные гуру Европы.. Говорят, у него есть даже некоторое сходство с укреплениями Неаполя. Что забавно, подобная схема укреплений к тому времени уже устарела. На практике было доказано, что она не выдерживает осаду с применением артиллерии. Мне больше интересно, итальянцы сами втюхали лежалый товар, или всё-таки пытались сделать что-то модерновое, но их окоротили? Жаль, этого никогда не узнать))).

--------------------
Спокойствие...Только спокойствие..
 

gaa-1969 gaa-1969 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 939

gaa-1969 стремится к лучшему gaa-1969 стремится к лучшему

gistarion (17.06.09 16:26) писал(a):
ещё во времён Ягайло на Беларуси были католики, а потом белорусы с превеликим удовольствием стали униатами, чтобы быть подальше от вашей еретической РПЦ( не православия, а именно РПЦ) которая как тогда имела дурную репутацию, так и сейчас

Cуръёзно..? А вот православные сыновья Ягайлы послали папашу-католика на три весёлые буквы и перешли на сторону Димы Донского со своими дружинами, воевать против Мамая-безбожного и отца-еретика.

--------------------
Вас пожирает, Вам обидна Величье нашего заря, Вам солнца божьего не видна, за солнцем Русского Царя.
 

Farber Farber в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 556

Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный

gaa-1969 (18.06.09 13:41) писал(a):
Cуръёзно..? А вот православные сыновья Ягайлы послали папашу-католика на три весёлые буквы и перешли на сторону Димы Донского со своими дружинами, воевать против Мамая-безбожного и отца-еретика.

(усаживаясь поудобнее) ну-ка, любопытно послушать о православных сыновьях Ягайлы

--------------------
I'm going to make you mine. - Я иду копать тебе шахту.
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Farber (18.06.09 11:59) писал(a):
Ну так у нас немало замков как раз во время Северной войны и было разрушено - например мощнейший Новогрудский замок (шведами). Но ломали все, например русские взорвали Софийский собор в Полоцке

Ну собор это не замок (у нас во время интервенции ваши бывшие хозяева - поляки тоже много чего взорвали и сожгли).

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Shooricк (18.06.09 12:32) писал(a):
Олишанский:Прикол то в том, что тут кроме Фабера НИ ОДИН посетитель своего мнения не высказал - на простой вопрос я слышу лишь потоки детских комплексов, больного сознания и оскорблений.Здравствуйте. ... .... В Ярославле было все тихо (подскажите, с какого века?), а у нас и французы с русскими, и две мировые (!) прокатились.Оставайтесь с нами. Такой уровень аргументации - только на руку противоположной стороне.

Русские у вас ничего не ломали - не сочиняйте, вы были частью империи и относились к вам как к своим (православные имеются в виду), или вы всерьез верите в сказки про графа Муравьева, усердно разбирающего шляхтенские замки по кирпичику , на кой оно ему здалось , такие места наоборот укареплять нужно, ремонтировать и свои гарнизоны размещать.Что касается разрушений советского времени - вообще не понимаю какое это отношение имеет к нам тут и мы и вы пострадавшие стороны (с таким же успехом вы можем вам начать претензии предъявлять из за Дзержинского или Кржыжановского, хотя это глупо по-моему ).

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Тугарин Змей (18.06.09 13:05) писал(a):
Ну, масштаб этих войн сильно преувеличен. Количество опоясаных рыцарей в самой глобальной свалке - Ледовом побоище, вызывает недоумение. Невская битва - вообще смех один.
В истории Беларуси подобного масштаба битвы проходят под грифом "с такого-то по такой год крестоносцами было совершено столько-то рейдов".

Ну во-первых при чем здесь количество рыцарей , города могли осаждать и жечь кнехты и всякая наемная шваль, которую Ордена активно использовали, а во-вторых там кроме Ледового побоища была тьма всяких битв и стычек (Раковорская например, или при папаше Невкого - князе Ярославе в Восточной Эстонии, где он так же на льду реки рыцарям навешал), в третьих не имеет смысла сравнивать силы одной Новгородской республики (пусть и с Псковом) и всей ВКЛ - собственно Литва, Жмудь и вся подчиненная им западная Русь, там совсем разные и географические и людские возможности. Тем паче - странно что при наших "микро-войнах" (как вы считаете) осталось большое количество каменных замков, а при ваших "макро" - почти ничего вообще.

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Farber Farber в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 556

Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный

Олишанский (18.06.09 14:11) писал(a):
Ну собор это не замок (у нас во время интервенции ваши бывшие хозяева - поляки тоже много чего взорвали и сожгли).

Не скажите, идейная значимость Софийского собора для христиан куда как выше, чем какого-либо замка

--------------------
I'm going to make you mine. - Я иду копать тебе шахту.
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Тугарин Змей (18.06.09 13:15) писал(a):
Тут вопрос в том, что понимать под "строились". Если каменщиками, то возможно. Московский Кремль проектировали итальянцы, на тот момент, фортификационные гуру Европы.. Говорят, у него есть даже некоторое сходство с укреплениями Неаполя. Что забавно, подобная схема укреплений к тому времени уже устарела. На практике было доказано, что она не выдерживает осаду с применением артиллерии. Мне больше интересно, итальянцы сами втюхали лежалый товар, или всё-таки пытались сделать что-то модерновое, но их окоротили? Жаль, этого никогда не узнать))).

Ага И вообше Белоруссия - родина слонов, всему научили диких соседей (тольтко вот...независимости за тысячу лет почему то так и не заимели )

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Farber Farber в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 556

Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный

Олишанский (18.06.09 14:45) писал(a):
Ага И вообше Белоруссия - родина слонов, всему научили диких соседей (тольтко вот...независимости за тысячу лет почему то так и не заимели )

Ну-ка расскажите нам, когда в вашей России правили свои славяне? 9-13 и 15-16 вв - варяги-Рюриковичи, 13-15 вв - Золотая орда, 1613-1762 гг- Романовы - потомки борисовского боярина Андрея Кобылы, 1762-1917 - Голштейн-Готторпские. Кто остается? Годунов с Шуйским? Впечатляет

--------------------
I'm going to make you mine. - Я иду копать тебе шахту.
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Farber (18.06.09 14:42) писал(a):
Не скажите, идейная значимость Софийского собора для христиан куда как выше, чем какого-либо замка

Несомненно, но в данном случае меня интересует парадокс с отсутствием именно крепостей.

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Farber (18.06.09 15:03) писал(a):
Ну-ка расскажите нам, когда в вашей России правили свои славяне? 9-13 и 15-16 вв - варяги-Рюриковичи, 13-15 вв - Золотая орда, 1613-1762 гг- Романовы - потомки борисовского боярина Андрея Кобылы, 1762-1917 - Голштейн-Готторпские. Кто остается? Годунов с Шуйским? Впечатляет

Ну если говорить серьезно, то истынными скандинавами были лишь Рюрик и Олег, уже Игорь был полу-славянином (мать - Умила новгородка), ну а дальше о какой-либо "скандинавскасти" и говорить смешно, ордынские ханы сидели себе на Нижней Волге и в нашу внутренюю жизнь никак не лезли - их интересовала лишь дань раз в году, правили все те же родные Рюриковичи, то же и с Романовыми (при несомненных немецких вливаниях все они были русскими, православными и отстаивали интересы русских).

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 
 

QTK QTK в оффлайне

ветеран
Сообщений: 600

QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный

Олишанский (18.06.09 15:05) писал(a):
Несомненно, но в данном случае меня интересует парадокс с отсутствием именно крепостей.

А в чем собственно парадокс? Берем в руки список сохранившихся крепостей в России и Прибалтике (как часть Рос. империи после Северной войны) и смотрим дату последней осады и последней реконструкции. Показательные примеры Псков, Нарва.То же самое с фортификационными сооружениями в Беларуси. И какой будет вывод?Информация к размышлению. Теория непреступной крепости стала несостоятельной уже в 17 веке.

--------------------
Добрым словом и автоматом Калашникова можно сделать больше, чем просто добрым словом.
 

gistarion gistarion в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 111

gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный

gaa-1969 (18.06.09 13:41) писал(a):
Cуръёзно..? А вот православные сыновья Ягайлы послали папашу-католика на три весёлые буквы и перешли на сторону Димы Донского со своими дружинами, воевать против Мамая-безбожного и отца-еретика.

вот только католицизм, а позже уния всё больше завоёвывала сердца белорусов
 

QTK QTK в оффлайне

ветеран
Сообщений: 600

QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный

1794 (18.06.09 15:24) писал(a):
Жаль, что французы, строя линию Мажино, про это не знали...

Одиночная крепость и линия фортификационных сооружений это по вашему одно и тоже? Да кстати, не напомните сколько эта линия продержалась супротив супостатов

--------------------
Добрым словом и автоматом Калашникова можно сделать больше, чем просто добрым словом.
 

gistarion gistarion в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 111

gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный

Олишанский (18.06.09 14:17) писал(a):
Русские у вас ничего не ломали - не сочиняйте, вы были частью империи и относились к вам как к своим (православные имеются в виду), или вы всерьез верите в сказки про графа Муравьева, усердно разбирающего шлях... ...sed.gif > тут и мы и вы пострадавшие стороны (с таким же успехом вы можем вам начать претензии предъявлять из за Дзержинского или Кржыжановского, хотя это глупо по-моему ).

ну да...)) кончено "св. Муравьёв" бравый защитник отечества)))) только вот ему кликуху дали у нас в народе "вешатель" пока он не Если я не ошибаюсь именно при нём в Могилёве был уничтожено 2, и 1 передан в загребущие руки РПЦ из пяти костёлов...по вашей милости, из за м..скальских негодяев в Могилёве только 1 костёл пока... правильно герой Калиновский сказал "Тады, беларускі народзе, зажывеш шчасліва, калі над табой м..скаля не будзе!!!" Даже главных православный храм в Беларуси Свято-духов кафедральный собор строился как католический...
 

gistarion gistarion в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 111

gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный

Олишанский (18.06.09 15:05) писал(a):
Несомненно, но в данном случае меня интересует парадокс с отсутствием именно крепостей.

да вам что, не сказали что ли? Вы, м..скали всё разрушили, камня на камне не оставили
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

QTK (18.06.09 15:18) писал(a):
А в чем собственно парадокс? Берем в руки список сохранившихся крепостей в России и Прибалтике (как часть Рос. империи после Северной войны) и смотрим дату последней осады и последней реконструкции. Показательные примеры Псков, Нарва.То же самое с фортификационными сооружениями в Беларуси. И какой будет вывод?Информация к размышлению. Теория непреступной крепости стала несостоятельной уже в 17 веке.

Все вы верно говорите, но почему тогда в Белоруссии почти ничего не осталось

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

gistarion (18.06.09 15:28) писал(a):
вот только католицизм, а позже уния всё больше завоёвывала сердца белорусов

Ну да , а после проповедей о.Иосифа (Семашко) - еще более ударными темпами их "развоевывала"

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

1794 (18.06.09 15:39) писал(a):
Он что, Тараса Бульбу цитировал, только ляха на м.....я заменил?

Пацталом

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Farber Farber в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 556

Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный

Олишанский (18.06.09 15:11) писал(a):
Ну если говорить серьезно, то истынными скандинавами были лишь Рюрик и Олег, уже Игорь был полу-славянином (мать - Умила новгородка), ну а дальше о какой-либо "скандинавскасти" и говорить смешно.

Ну так а вы посмотрите на Гедиминовичей - та же история, женились на славянских княжнах, говорили на славянском языке (неважно как его называть). ВКЛ началось с балтской (Литва, ятвяги) и славянской (Новогрудчина) частей, земли Беларуси вошли в состав ВКЛ в результате договоров и династических браков, о вооруженных захватах источники умалчивают.

--------------------
I'm going to make you mine. - Я иду копать тебе шахту.
 

Farber Farber в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 556

Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный

Олишанский (18.06.09 15:11) писал(a):
то же и с Романовыми (при несомненных немецких вливаниях все они были русскими, православными и отстаивали интересы русских).

Ага, особенно Петр III, остановил продвижение продвижение русских войск в Пруссию, на Фридриха, и пошел с этим Фридрихом воевать с Данией

--------------------
I'm going to make you mine. - Я иду копать тебе шахту.
 

QTK QTK в оффлайне

ветеран
Сообщений: 600

QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный

Олишанский (18.06.09 15:42) писал(a):
Все вы верно говорите, но почему тогда в Белоруссии почти ничего не осталось

Да поэтому и не сохранилось. Новогрудок, Лида разрушены во времена Северной войны. Как одиночные крепости потеряли свое стратегическое назначение. Не восстанавливались. Крево - то что осталось после Северной войны дожило до Первой мировой. Фронт проходил через город. В остатках замка немцами были сооружены бетонные убежища (в Малой башне и у южной стены), наблюдательные пункты. Для того чтобы выбить немцев имперские войска, российские даже проложили узкоколейку и долбили по замку из корабельной артилерии. Могли ли устоять стены замка построеные в средние века против 24 дюймовых корабельных орудий???Дальше продолжить экскурс по замкам-крепостям или достаточно?

--------------------
Добрым словом и автоматом Калашникова можно сделать больше, чем просто добрым словом.
 

QTK QTK в оффлайне

ветеран
Сообщений: 600

QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный

Да, господин Олишанский, после второго раздела Речи Посполитой, половина замков-крепостей это уже Российская империя, чего ж не восстановили??? Ведь свое уже?

--------------------
Добрым словом и автоматом Калашникова можно сделать больше, чем просто добрым словом.
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Farber (18.06.09 16:05) писал(a):
Ну так а вы посмотрите на Гедиминовичей - та же история, женились на славянских княжнах, говорили на славянском языке (неважно как его называть). ВКЛ началось с балтской (Литва, ятвяги) и славянской (Новогрудчина) частей, земли Беларуси вошли в состав ВКЛ в результате договоров и династических браков, о вооруженных захватах источники умалчивают.

А я разве что то говорил против Гедеминовичей что то не припомню (у нас изрядная часть знати Гедеминовичи по происхождению), другой вопрос, что после Крево они дружно стали ополячиваться и враждебно относиться к православным подданным (впрочем эта трагедия и местных Рюриковичей также коснулась), в целом к литовской династии у меня никаких претензий нет Изначально у них были вполне хорошие шансы сплотить вокруг себя всю Русь, НО они допустили фатальную ошибку и все с сухим счетом слили полякам и Ватикану.

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Farber (18.06.09 16:15) писал(a):
Ага, особенно Петр III, остановил продвижение продвижение русских войск в Пруссию, на Фридриха, и пошел с этим Фридрихом воевать с Данией

Но он за эти фокусы и получил от души (по самые небалуйся ) русская аристократия его хорошенько наказала и возвела на трон супругу, которая искренне приняла православие, зубрила русский так, что даже воспаление подхватила и при кровопускании сказала врачу "хочу, чтобы вылилась вся немецкая кровь и стала только русская", за это в народной памяти она и осталась "матушкой-Государыней"

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

QTK (18.06.09 16:54) писал(a):
Да, господин Олишанский, после второго раздела Речи Посполитой, половина замков-крепостей это уже Российская империя, чего ж не восстановили??? Ведь свое уже?

Смелым крепости не нужны Как написала в депеше Екатерина II Великая "я посылаю в Польшу две армии, одну - реальную, другую - Суворова". Наши казаки и без всяких крепостей эту вшивоту шляхетскую вешали вдоль дорог.

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

QTK QTK в оффлайне

ветеран
Сообщений: 600

QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный

Олишанский (18.06.09 17:05) писал(a):
Смелым крепости не нужны .

А чего ж в Бобруйске строить стали??? Смелые вы наши.
Как написала в депеше Екатерина II Великая "я посылаю в Польшу две армии, одну - реальную, другую - Суворова". Наши казаки и без всяких крепостей эту вшивоту шляхетскую вешали вдоль дорог.
Да, это повод для гордости!!!

--------------------
Добрым словом и автоматом Калашникова можно сделать больше, чем просто добрым словом.
 

gistarion gistarion в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 111

gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный

Олишанский (18.06.09 15:44) писал(a):
Ну да , а после проповедей о.Иосифа (Семашко) - еще более ударными темпами их "развоевывала"

семашко проклятый предатель, его имя в Беларуси забыто...зато в св. Язафат Кунцевич покровитель витебской диоцезии
 

gistarion gistarion в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 111

gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный

Олишанский (18.06.09 15:47) писал(a):
Пацталом

а что вы вообще о жинзи Кастуся Калиновского знаете?
Страницы: 1  2  3  4  5  6  7   из  7
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы