93

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

А почему крепостей нет?
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5   из  7
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: ***** (4515 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Вот интересно - в России довольно много сохранилось крепостей (кремлей, замков - называть можно как угодно) навскидку можно назвать- Коломна, Звенигород, С.Посад, Псков, Изборск, Ладога, Ярославль, Смоленск, Ивангород, Владимир, Н.Новгород, Рязань, Ростов Великий, Новгород. Это именно крепости, имеющие не декоративное (дворцовое), а оборонное значение.На территории современной Белоруссии почему то крепостей нет - ну разве только Гродно пожалуй, все остальное это уже не крепости а обычные замки-дворцы более позднего времени и не имеющие особого оборонно-военного значения, а в Литве как раз-таки крепости есть. Интересно с чем это связано такое отсутствие , похоже литовцы свою собственную страну хорошо укрепляли, а покоренные земли не очень то

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Farber Farber в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 556

Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный

Олишанский (17.06.09 11:50) писал(a):
Вот интересно - в России довольно много сохранилось крепостей (кремлей, замков - называть можно как угодно) навскидку можно назвать- Коломна, Звенигород, С.Посад, Псков, Изборск, Ладога, Ярославль, Смоленск, И... ...ересно с чем это связано такое отсутствие , похоже литовцы свою собственную страну хорошо укрепляли, а покоренные земли не очень то

Вот навскидку 20 оборонительных замков Беларуси. К сожалению, большинство из них не сохранилось, но это по указаниям из Москвы их разрушали и разбирали на кирпич, в то время как свои холили и лелеяли. В любом случае замки были, и их концентрация была выше, чем в Московии веб-страница

--------------------
I'm going to make you mine. - Я иду копать тебе шахту.
 

budivid budivid в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 922

budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный

на кирпичи разбирали при Муравьёве
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Farber (17.06.09 12:04) писал(a):
Вот навскидку 20 оборонительных замков Беларуси. К сожалению, большинство из них не сохранилось, но это по указаниям из Москвы их разрушали и разбирали на кирпич, в то время как свои холили и лелеяли. В любом случае замки были, и их концентрация была выше, чем в Московии веб-страница

Не знаю насчет Московии (не силен в мифолигии ), но за Россию могу сказать, что крепостей много и они выдержали много осад, боев и приступов (шведы, поляки, французы, татары в разное время), но до наших дней дошли, а в Белоруссии ничего подобного нет - показывают какие то заросшие бурьяом горки и выдают нечто типа "здесь когда то при царе Горохе было то то...", по крайне мере реально ничего нет.

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

budivid (17.06.09 12:17) писал(a):
на кирпичи разбирали при Муравьёве

Что за бред На кой его сиятельству графу заниматься этим Он был вменяемый человек и кадровый офицер - намного выгоднее крепость укрепить и разместить свой гарнизон (если таковая крепость была) это скажет любой военный - другой вопрос - были ли они вообще у вас эти крепости

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

budivid budivid в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 922

budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный

В Бресте вообще снесли ПОДЧИСТУЮ ЦЕЛЫЙ город, включая замок, где некогда Ягайло и Витовт договаривались о проведении Грюнвальдской битвы, ратушу (старейший в Беларуси город с магдебургским правом), комплексы монастырей, церквей и проч. и проч. И сделали это почему то не поляки, а наши "лучшие друзья" мо.кали. Снесли подчистую, а на этом месте построили Брестскую крепость, а город перенесли на 2 километра вбок.
И у вас ещё хватает совести спрашивать, куда делись крепости? Да вам век надо Бога молить за нас, что мы вас защищали от Ордена, а вы только грабить умеете...
 
 

budivid budivid в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 922

budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный budivid популярный

В Минске в 1965 году взорвали уникальную средневековую Преображенскую церковь 15 века.В Гродно в 1962 году взорвали Фару Витовта - уникальный соборный костёл, конца 14 века, аналог Кёльнского собора.как у вас только хайло открывается, такие вопросы спрашивать...
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

budivid (17.06.09 12:43) писал(a):
В Бресте вообще снесли ПОДЧИСТУЮ ЦЕЛЫЙ город, включая замок, где некогда Ягайло и Витовт договаривались о проведении Грюнвальдской битвы, ратушу (старейший в Беларуси город с магдебургским правом), комплексы монастырей, церквей и проч. и проч. И сделали это почему то не поляки, а наши "лучшие друзья" мо.кали. Снесли подчистую, а на этом месте построили Брестскую крепость, а город перенесли на 2 километра вбок.И у вас ещё хватает совести спрашивать, куда делись крепости? Да вам век надо Бога молить за нас, что мы вас защищали от Ордена, а вы только грабить умеете...

Во-первых сносы и у нас имели место (то что дошло - далеко не все что было изначально) думаю, что большей частью сносили поляки чтобы на месте старых ветхих крепостей свои дворцы строить, во-вторых нам никакой защиты от Тевтонов не было нужно - это была проблема поляков, литовцев и западноруссов, тевтоны от нас были далеко и нам ничем не мешали, у нас своих проблем хватало (ливонцы, шведы, татары)...

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

budivid (17.06.09 12:45) писал(a):
В Минске в 1965 году взорвали уникальную средневековую Преображенскую церковь 15 века.В Гродно в 1962 году взорвали Фару Витовта - уникальный соборный костёл, конца 14 века, аналог Кёльнского собора.как у вас только хайло открывается, такие вопросы спрашивать...

Не знаю насчет хайла (вам бы правилами хорошего тона заняться ), НО протрите глаза - во-первых я спрашивал про крепости, а не церкви - меня удивляет, что в Белоруссии вообще нет старых крепостей а церкви это уже другая история, а во-вторых 60-е годы это уже советская власть - к товарисчу Машерову вашему любимому все претензии , хотя я не слышал, чтобы и до 60-х у вас там какие то крепости сохранились

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

KciroohS KciroohS в оффлайне


Сообщений: 7 118

KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный

Про замки и укрепленные города см. книжку Ткачева в магазинах.Почему не сохранились - не все были из камня (не так уж их и много, особенно на востоке и юге Беларуси, по сравнению с северо-западом, Прибалтикой или псковщиной).Плюс большое количество войн, вплоть до XX века - не сравнить с Ярославлем, Ростовом или Владимиром.Ну и российская политика, плавно перетекшая в советскую. Вы сейчас можете обнаружить хоть намек даже на городище Минска? Срезали даже ландшафт.А вообще, некрасиво про такие вещи троллировать.Прав предыдущий оратор, совести нет.
 

Farber Farber в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 556

Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный

Олишанский (17.06.09 12:36) писал(a):
Не знаю насчет Московии (не силен в мифолигии ), но за Россию могу сказать, что крепостей много и они выдержали много осад, боев и приступов (шведы, поляки, французы, татары в разное время), но до наших дней дошли, а в Белоруссии ничего подобного нет - показывают какие то заросшие бурьяом горки и выдают нечто типа "здесь когда то при царе Горохе было то то...", по крайне мере реально ничего нет.

Термин "Россия" ввел в употребление Петр 1, а до этого государство называли Московским царством веб-страница А в 18 веке крепости уже особо не строили

--------------------
I'm going to make you mine. - Я иду копать тебе шахту.
 

gistarion gistarion в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 111

gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный

Олишанский (17.06.09 12:38) писал(a):
Что за бред На кой его сиятельству графу заниматься этим Он был вменяемый человек и кадровый офицер - намного выгоднее крепость укрепить и разместить свой гарнизон (если таковая крепость была) это скажет любой военный - другой вопрос - были ли они вообще у вас эти крепости

Муравьёв был палач и вешатель типа Суворова...этот гад разбирал не только замки, но и костёлы, чтобы потом из них строить православным церкви...После восстания Калиновского он кучу народа повесил
 
 

Farber Farber в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 556

Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный

Олишанский (17.06.09 13:24) писал(a):
НО протрите глаза - во-первых я спрашивал про крепости, а не церкви - меня удивляет, что в Белоруссии вообще нет старых крепостей а церкви это уже другая история, а(

А церкви в Беларуси тоже играли защитную роль, если что - превращались в крепостиКамаи, костел св. Иоанна КрестителяЦерковь Святого Михаила (Сынковичи)Маломожейковская церковь-крепость

--------------------
I'm going to make you mine. - Я иду копать тебе шахту.
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Shooricк (17.06.09 13:24) писал(a):
Про замки и укрепленные города см. книжку Ткачева в магазинах.Почему не сохранились - не все были из камня (не так уж их и много, особенно на востоке и юге Беларуси, по сравнению с северо-западом, Прибалтикой или псковщиной).Плюс большое количество войн, вплоть до XX века - не сравнить с Ярославлем, Ростовом или Владимиром.Ну и российская политика, плавно перетекшая в советскую. Вы сейчас можете обнаружить хоть намек даже на городище Минска? Срезали даже ландшафт.А вообще, некрасиво про такие вещи троллировать.Прав предыдущий оратор, совести нет.

Ну а при чем тут совесть меня интересует конкректный вопрос и я его задал (это форум или как ), если что то было сделано при совке - так при чем тут Россия , ваших там во власти более чем богато было (начиная от железного Феликса и т.д. - тем более сами признаете, что активные сносы были именно во времена "лучшего друга всех белорусов" спадара Машерова ), Псков, Изборск или Ивангород находились на еще более активном участке военных действий, но там все цело-целехонько.Мне лично кажется, что литовцы на завоеванных землях не ставили серьезных крепостей - видимо не считали это выгодным для себя.З.Ы.ну что за привычка все комплексы и проблемы перекладывать на других , стыдно господа

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

gistarion gistarion в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 111

gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный

Олишанский (17.06.09 13:20) писал(a):
Во-первых сносы и у нас имели место (то что дошло - далеко не все что было изначально) думаю, что большей частью сносили поляки чтобы на месте старых ветхих крепостей свои дворцы строить, во-вторых нам никакой защиты от Тевтонов не было нужно - это была проблема поляков, литовцев и западноруссов, тевтоны от нас были далеко и нам ничем не мешали, у нас своих проблем хватало (ливонцы, шведы, татары)...

ваши *********** главари устроили тут настоящий потоп в крови...разрушали всё подряд. Где спрашивается Гольшанский замок, дворец Сапег в Пружанах, Почему половина церквей в Зап. Беларуси пересторены из униатских костёлов, и кто это сделал? ВЫ!! Это всё ваши выродки из дикой московии, которые под видом "освобождения" устраивали тут настоящий геноцид
 

Farber Farber в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 556

Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный

Олишанский (17.06.09 14:06) писал(a):
Ну а при чем тут совесть меня интересует конкректный вопрос и я его задал (это форум или как ), если что то было сделано при совке ... ...ей - видимо не считали это выгодным для себя.З.Ы.ну что за привычка все комплексы и проблемы перекладывать на других , стыдно господа

Каменные крепости ставились для защиты от крестоносцев - это факт, поэтому строительство шло именно на северо-западе ВКЛ (современная ЛР, Новогрудок, Лида, Гродно, Мядель, Крево). Но замки были и до ВКЛ (в основном деревянные, как и в других русских княжествах)

--------------------
I'm going to make you mine. - Я иду копать тебе шахту.
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

gistarion (17.06.09 14:03) писал(a):
Муравьёв был палач и вешатель типа Суворова...этот гад разбирал не только замки, но и костёлы, чтобы потом из них строить православным церкви...После восстания Калиновского он кучу народа повесил

М.Муравьев был верным слугой отечества и аристократом, этому польскому эпилептику и психу как раз на виселице и место, за все восстание казнено было около 2000 тыс. человек (граф был добрым человеком и очень мягко обошелся - а зря, надо бы было больше наказать для острастки), кстати, нелишне заметить, что поляки убили народа больше, чем казнили власти - и это были в большинстве своем именно белорусы (крестьяне, горожане, чиновники), сотрудничавшие с властью, православные в большинстве своем.

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Farber (17.06.09 14:05) писал(a):
А церкви в Беларуси тоже играли защитную роль, если что - превращались в крепостиКамаи, костел св. Иоанна КрестителяЦерковь Святого Михаила (Сынковичи)Маломожейковская церковь-крепость[изображение]http://www.vremenagoda.land.ru/priroda/muravanka-02.jpg" style="zoom: 73%[/изображение]

Несомненно (взять хотя бы Сергиево-Посадскую крепость или Соловецкую), но меня больше интересует именно отсутствие военных крепостей.

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Farber (17.06.09 13:59) писал(a):
Термин "Россия" ввел в употребление Петр 1, а до этого государство называли Московским царством веб-страница А в 18 веке крепости уже особо не строили

Петр I Великий ввел в употребление термин "Российская империя", а понятие "Россия" существовало задолго до того (это не что иное как "Русь" по-гречески)."Московским царством" наше государство не называлось особенно никогда - в основном Русью или Россией, термин "Московия" был придуман в Польше, чтобы было удобнее отличать своих подданных (своих русских) от чужих русских (т.е. подданных Московских великих князей и царей). Некоторая часть западноевропейцев, не желая особо вникать в ситуацию использовала этот термин, но это случалось редко и особо нигде не прижилось (и в самой Польше, кстати, тоже).

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Farber Farber в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 556

Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный

Олишанский (17.06.09 14:37) писал(a):
Петр I Великий ввел в употребление термин "Российская империя", а понятие "Россия" существовало задолго до того (это не что иное как "Русь" по-гречески)."Московским царством" наше государство не называлось особенно никогда - в основном Русью или Россией, термин "Московия" был придуман в Польше, чтобы было удобнее отличать своих подданных (своих русских) от чужих русских (т.е. подданных Московских великих князей и царей). Некоторая часть западноевропейцев, не желая особо вникать в ситуацию использовала этот термин, но это случалось редко и особо нигде не прижилось (и в самой Польше, кстати, тоже).

Прижилось, смотрите карты на моей ссылке сами: до 1700 - московское царство, позже - Российская империя

--------------------
I'm going to make you mine. - Я иду копать тебе шахту.
 

Farber Farber в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 556

Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный Farber популярный

Олишанский (17.06.09 14:30) писал(a):
но меня больше интересует именно отсутствие военных крепостей.

веб-страницаСмотрите тут, замки (военные крепости) были начиная с 11 в. , то что до нашего времени дошли считанные единицы - другой вопрос

--------------------
I'm going to make you mine. - Я иду копать тебе шахту.
 

Тугарин Змей Тугарин Змей в оффлайне

ветеран
Сообщений: 693

Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный Тугарин Змей популярный

Олишанский (17.06.09 14:30) писал(a):
Несомненно (взять хотя бы Сергиево-Посадскую крепость или Соловецкую), но меня больше интересует именно отсутствие военных крепостей.

Что такое военная крепость? Ограда вокруг города? Тогда да, их нет. Потому как старые деревянные стены разобрали ещё в веке 16 и возвели бастионные фронты (Могилёв, Слуцк, Быхов и т.д.). А в 19 веке их срыли за ненадобностью. Во- первых, потому как рубежи Империи прошли западнее, и там-то и строились новые крепости. Во-вторых, они край был неспокойный, ни к чему было бунтовщикам укреплённые опорные пункты давать. А в-третьих, города росли, рвы и валы мешали. А срыть их не в пример проще, чем курочить каменную кладку))). Впрочем, в той же Москве от стены Китай-города тоже мало что осталось.

Ай, на самом деле, лень объяснять. Мне кажется, что вопрос поднят чисто поржать с фанатиков. Потому как даже ссылки на список крепостей было достаточно для думающего человека.

--------------------
Спокойствие...Только спокойствие..
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Farber (17.06.09 14:46) писал(a):
Прижилось, смотрите карты на моей ссылке сами: до 1700 - московское царство, позже - Российская империя

Дык на иных европейских картах вплоть до 17 века все что к востоку от Венгии и за Вислой указывалось как "Великая Татария" или даже "Сарматия", простим неразумных

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Тугарин Змей (17.06.09 15:00) писал(a):
Что такое военная крепость? Ограда вокруг города? Тогда да, их нет. Потому как старые деревянные стены разобрали ещё в веке 16 и возвели бастионные фронты (Могилёв, Слуцк, Быхов и т.д.). А в 19 веке их срыли з... ...й-города тоже мало что осталось.Ай, на самом деле, лень объяснять. Мне кажется, что вопрос поднят чисто поржать с фанатиков. Потому как даже ссылки на список крепостей было достаточно для думающего человека.

Отчасти вы правы конечно, но не совсем - в России то города тоже росли и строились, но ведь крепости то оставались (те же Новгород, Псков, Н.Новгород, Смоленск, Коломна) - новые кварталы просто окружали старые стены, которые в свою очередь просто образовывали центр города. И ломать их совсем и не обязательно было...

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

QTK QTK в оффлайне

ветеран
Сообщений: 600

QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный QTK популярный

Олишанский (17.06.09 15:01) писал(a):
Дык на иных европейских картах вплоть до 17 века все что к востоку от Венгии и за Вислой указывалось как "Великая Татария" или даже "Сарматия", простим неразумных

Таки неразумных?

--------------------
Добрым словом и автоматом Калашникова можно сделать больше, чем просто добрым словом.
 

KciroohS KciroohS в оффлайне


Сообщений: 7 118

KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный KciroohS популярный

Олишанский,Если из всего исторического наследия Вам известен только Гродно... - займитесь самообразованием.А вообще, Ваши ужимки - ну слишком уж очевидны. Очевидно, что человек пропускает серьезные ответы и то, на что не может ответить. На остальное отвечает лишь бы как. Плюс добавляет добрую дозу подколок (остроумных, с его мнения) и стандартных троллических ходов а-ля "россия прародина слонов".Занятие в любом случае бесполезное. Неужели интересы России можно продвигать только так, невежеством и дурацкой клоунадой?)
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Shooricк (17.06.09 15:14) писал(a):
Олишанский,Если из всего исторического наследия Вам известен только Гродно... - займитесь самообразованием.А вообще, Ваши ужимки - ну слишком уж очевидны. Очевидно, что человек пропускает серьезные ответы и то, на что не может ответить. На остальное отвечает лишь бы как. Плюс добавляет добрую дозу подколок (остроумных, с его мнения) и стандартных троллических ходов а-ля "россия прародина слонов".Занятие в любом случае бесполезное. Неужели интересы России можно продвигать только так, невежеством и дурацкой клоунадой?)

Вы, похоже, психиатр-самоучка Во-первых я вроде как нигде не сказал, что мне известен лишь Гродно (я лишь выразил мнение, что это одно из немногих мест, где сохранилась старая крепость, кроме того я там бывал). Изучать все "историческое наследие" сопредельного государства не имею никакого желания (и без того забот хватает ) - именно для того и существуют форумы, чтобы задавать вопросы и отвечать на них...По-моему я, как раз, серьезные вопросы не пропускаю, а наоборот - стараюсь отвечать на все реплики (даже и откровенно малоинтересные ), если вам показалось что то иное - мне искроенне жаль.

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

QTK (17.06.09 15:08) писал(a):
Таки неразумных?

Ей

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

gistarion gistarion в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 111

gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный

Олишанский (17.06.09 14:29) писал(a):
М.Муравьев был верным слугой отечества и аристократом, этому польскому эпилептику и психу как раз на виселице и место, за все восстание казнено было около 2000 тыс. человек (граф был добрым человеком и очень мягко обошелся - а зря, надо бы было больше наказать для острастки), кстати, нелишне заметить, что поляки убили народа больше, чем казнили власти - и это были в большинстве своем именно белорусы (крестьяне, горожане, чиновники), сотрудничавшие с властью, православные в большинстве своем.

белорусов насильно после восстание перевели из униатства в РПЦ, до этого в Беларуси было 70% униатов
 

gistarion gistarion в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 111

gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный gistarion популярный

Shooricк (17.06.09 15:14) писал(a):
Олишанский,Если из всего исторического наследия Вам известен только Гродно... - займитесь самообразованием.А вообще, Ваши ужимки - ну слишком уж очевидны. Очевидно, что человек пропускает серьезные ответы и то, на что не может ответить. На остальное отвечает лишь бы как. Плюс добавляет добрую дозу подколок (остроумных, с его мнения) и стандартных троллических ходов а-ля "россия прародина слонов".Занятие в любом случае бесполезное. Неужели интересы России можно продвигать только так, невежеством и дурацкой клоунадой?)

ну что ж взять с м...скаля, ну ладно...не смешно...над убогими грех смеяться
Страницы: 1  2  3  4  5   из  7
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы