93

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

Была ли судьба ВКЛ предрешена?
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  8  9   из  11
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы:   (5400 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

Volitag (25.02.09 02:44) писал(a):
А в ВКЛ привело. 1-2-3-смерть. Не 1-смерть, как Вы мне почему-то приписываете, а 1-2-3-смерть. Опосредованно! И всё в своё время (Значение 1, 2, 3 – см выше). Во времена потопа главным фактором было уже не 1, а 3. Разве сложно?

В общем не сложно. Но простота схемы не всегда равнозначна её истинности.Начнём сначала, с Вашего пунта 1. Вы ставите знак равенства между наличием в ВКЛ 2-х основных христианских конфессий и цивилизационным расколом. С этим я не согласен. С моей точки зрения принятие и православия и католичества было поверхностным, и языческих основ мировоззрения и литовцев и русинов оно не затронуло, или затронуло очень слабо в верхних слоях элиты. Цивилизационный облик ВКЛ определялся не сменой православной маски на католическую, а автохтонными дохристианскими глубинами, в которых увязали любые попытки католических и православных экстремистов расколоть общество. Иными словами, христианские течения недостаточно глубоко пустили корни в широких народных массах, чтобы всерьёз дошло до раскола ВКЛ на их почве. Поэтому ситуация в ВКЛ была не «острее», как Вы пишете, чем в Югославии или Индии, а наоборот – намного спокойнее. На Украине было совсем иначе, но Украина восприняла православие гораздо глубже, оно стало частью тамошней идентичности, отсюда и все тамошние козацкие войны и т.п. А у нас смотрели на этот вопрос совершенно иначе, вспомните хотя бы, как Витовт несколько раз менял веру. Вот примерно так же, как Витовт, сквозь пальцы на поповские тонкости смотрел и обычный «среднестатистический» тутейший шляхтюк: раз князь приказывает, будем ходить в латинскую церковь, как раньше в греческую ходили. Всё равно в св. Николае он видел старого «скотьего бога» Велеса, а в св. Илье – Перуна.Итак, пункт 1) в моей редакции: в ВКЛ был налицо социальный конфликт, предлогом которому были конфессиональные различия, но цивилизационного раскола не было.Пункты 2а) и 2б) в свете вышесказанного также не представляются столь категоричными: Да гражданские войны в ВКЛ случались. Но покажите государство, где их не было… Да, любую гражданскую войну соседи всегда стремяться использовать в своих интересах, стремятся заиметь как можно больше агентов своего влияния. Но не в одном из внутренних конфликтов в ВКЛ численность таких агентов никогда не превышала определённой критической массы. Иначе государство просто перестало бы существовать. Даже в событиях, сопутствовавших разделам РП, мы практически не видим какой-либо значительной активной роли, скажем, местных сторонников России. Актёрами в этой драме выступают иностранные армии и интриганы из магнатских партий, а «народ безмолвствует», причём не только белорусский, но и литовский, и польский – ни активного сопротивления, ни активного содействия оккупантам. Так в чём Вы здесь умудряетесь увидеть признаки пресловутого «раскола»?!Что касается пункта 3 – постепенного изменения баланса сил в пользу России, то я его признаю. Но повторяю, не вижу причины в «расколе», которого не было.

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

Volitag (25.02.09 02:44) писал(a):
По поводу военной организации мне понравились ваши рассуждения (первый раз). Аргументировано и убедительно. Только, единственное, говоря о преимуществах Москвы, давайте не забывать о преимуществах ВКЛ, политическая система которого в 16-м веке, если честно мне больше по сердцу, чем деспотия Ивана Грозного, по локти в крови своего народа, подорвавшая лет на 50-100 силы России. В ВКЛ такое было невозможно. Это разве не преимущество?

Я и не оспариваю преимуществ ВКЛ, но они хороши были в мирной жизни. А в военных условиях шляхетская демократия с анархическим уклоном явно проигрывала московской деспотии. Правда этот анархический уклон был скорее польского, чем собственно литовского происхождения. Кстати, по этой теме рекомендую статью Кирилла Карлюка в последнем номере «Друвиса»…

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

LuckySniper (25.02.09 05:52) писал(a):
На мой взгляд ответ на тему топика кроется в том, как выглядела Европа к 19-ому веку:Французская ИмперияГерманская ИмперияРоссийская ИмперияАвстро-Венгерская ИмперияОсманская ИмперияБританская ИмперияИспанская Империя (закат)РП должна была либо превратиться в централизованную империю с имперо-образующей нацией, либо пасть жертвой абсолютизма.Единственным шансом на выживание была непрекращающаяся война против соседей. А еще лучше - развитие флота и участие в колонизации мира. Постоянная экспансия. Но в демократическом государстве войны - дело не популярное

А где в Вашей схеме Швеция, Дания? Они в абсолютистские империи не превратились и в колонизации мира не участвовали. Но и жертвами не пали. Как им удалось пересидеть грозу?

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

Олишанский (25.02.09 08:49) писал(a):
Не сочиняйте - мусульмане спокойно жили в составе России (в Смутное время они могли спокойно открыть второй фронт или по крайне мере начать компанию, но они также воевали вместе с русскими - и татары и башкиры и ногайцы - стало быть никто их не угнетал и они вполне комфортно себя чувствовали среди русских).

Жили они, может быть и спокойно, но прав имели гораздо меньше, чем православные в РП.

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

Олишанский (25.02.09 08:14) писал(a):
Романовым аукнулась их исключительная доброта к подданным...Совершенно незаслуженно...

Во всей красе их "доброта" проявилась в Кровавое Воскресенье

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

Олишанский (25.02.09 08:06) писал(a):
Насчет военного превосходства я прямо зарыдал - не вы ли тут с месяц назад расписывали как дикие московиты, вооруженные дрекольем и камнями разбегались в разные стороны при приближении латной конницы (+ еще и дикие воевоы-супостаты, от которых завсегда один вред и гнусность ), а теперь вон как - уже и "превосходство" нарисовалось...

О латной коннице и т.п. вы дискутировали с АйронФорт’ом Склероз Танаканчику попейте

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

Олишанский (25.02.09 08:06) писал(a):
Снова тупим про демографию, по-моему, вам уже было выше все исчерпывающе пояснено...

Как мне кажется, все вечные и философские вопросы вы для себя уже исчерпывающе объяснили, куда уж мне грешному с вами тягатся. Обратите лучше свой просветлённый взор на другого гиганта мысли – «агента лёлека» – это как раз ваш уровень

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

agent-lolek-forever (25.02.09 08:54) писал(a):
в жестоких расистских гонениях католиков на православных и православие

Поведай нам, о многомудрый лёлик, чем отличается православная раса от католической? Может быть формой ушей или цветом задницы?

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

agent-lolek-forever (25.02.09 08:54) писал(a):
Преследуюсь за анти-западные политические взгляды. В движении "За Свабоду" не состою

Бэдный лёлик! Так ты ещё одна невинная жертва «рэжыма» Может тебе на историческую родину в Тель-Урюпинск эмигрировать?

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

gaa-1969 (25.02.09 09:31) писал(a):
Голдвинова, наверно, начитался

А кто это?

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

agent-lolek-forever agent-lolek-forever в оффлайне

новичок
Сообщений: 16

agent-lolek-forever на старте

Aскепак (25.02.09 22:59) писал(a):
Бэдный лёлик! Так ты ещё одна невинная жертва «рэжыма» Может тебе на историческую родину в Тель-Урюпинск эмигрировать?

То есть научно обоснованные и интеллигентные споры о "великом княжестве литовском и ж**овском" закончились и начались персональные выпады?!!!Сам убирайся в свой Ё ж***иль пейсатая МЫРДА!!!!
 

agent-lolek-forever agent-lolek-forever в оффлайне

новичок
Сообщений: 16

agent-lolek-forever на старте

Aскепак (25.02.09 22:57) писал(a):
Поведай нам, о многомудрый лёлик, чем отличается православная раса от католической? Может быть формой ушей или цветом задницы?

Это тебе в кастёле надо спросить почему высшая раса католики постоянно пытались подчинить православных своему римскому анти-папе и почему из за этого они жгли православные храмы и выкидывали православные трупы в городской ров за стену!
 
 

Svisloch1112 Svisloch1112 в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 336

Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный

litcvin_ (25.02.09 13:35) писал(a):
Нет не была. Нету ничего заранее выигрышного и заранее обреченного. Не может обреченным быть государство,выстоявшее ранее. Могут быть БЕЗУЧАСТНЫЕ правители,бездарность (или страх) которых,не спасёт ни одна полководческая гениальность. ВКЛ «повезло» с целой плеядой таких правителей.

ВКЛ ещё везло, но Речи Посполитой после Стефана Батория - ...

--------------------
Так я, двусердый, я не встречу смерти,
Живя в чужих словах чужого дня.
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

agent-lolek-forever (25.02.09 23:32) писал(a):
То есть научно обоснованные и интеллигентные споры о "великом княжестве литовском и ж**овском" закончились и начались персональные выпады?!!!

Персональные выпады возможны только там, где есть персоны, личности, то есть люди, человеки, хомо сапиенсы, хоть бы и не особо интеллигентные. Плесень, возомнившую себя персоной, я в расчёт не беру.

А интеллигентные споры мы с интеллигентными людьми и продолжим

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

Jury_Licvin Jury_Licvin в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 721

Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный Jury_Licvin популярный

Volitag (25.02.09 20:37) писал(a):
Опять чудеса логики?

Никаких чудес. Просто логика.
 

LuckySniper LuckySniper в оффлайне

писатель
Сообщений: 729

LuckySniper стремится к лучшему LuckySniper стремится к лучшему

Aскепак (25.02.09 22:51) писал(a):
А где в Вашей схеме Швеция, Дания? Они в абсолютистские империи не превратились и в колонизации мира не участвовали. Но и жертвами не пали. Как им удалось пересидеть грозу?

Шведская Империя закатилась в 18-ом веке, она не на долго сменилась республикой, а потом именно что произошел абсолютистский переворот под руководством Густава 3-го. Шеция стала очень даже своей для компашки абсолютистов.Дания стала тоже практически империей во времена Датско-Норвежской Унии, когда почти все северные територии им принадлежали, и кроме того они достаточно активно участвовали в колонизации мира (где могли)
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Aскепак (25.02.09 22:53) писал(a):
Во всей красе их "доброта" проявилась в Кровавое Воскресенье

Т.н. "кровавое воскресенье" это придуманная в совковые времена "трагедия", это была обычная попытка леворадикальных сил с помощью уличных маргиналов попугать и пошантажировать власти Нужно было сразу отдать приказ казакам и гвардии перерубить всех и перевешать руководителей, к сожалению как обычно обошлись крайне мягкотело и по-доброму...

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Aскепак (25.02.09 22:54) писал(a):
О латной коннице и т.п. вы дискутировали с АйронФорт’ом Склероз Танаканчику попейте

У меня с памятью все в порядке (про латную конницу для красного словца впустил -каюсь), но вы же, все равно, раньше помнится превозносили воинство и воинскую науку польши с ВКЛ... , а теперь уже разворот на 180...

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Aскепак (25.02.09 22:52) писал(a):
Жили они, может быть и спокойно, но прав имели гораздо меньше, чем православные в РП.

Ну и в чем эта "меньшесть" заключалась , православные аристократы в ВКЛ наперегонки в Россию убегали, а крестьяне и мещане при любом удобном случае резали католиков и открывали ворота перед русскими, а вот чтобы российские мусульмане нечто подобное делали я лично что то не припомню... Вот вам и ответ

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

agent-lolek-forever (25.02.09 23:32) писал(a):
То есть научно обоснованные и интеллигентные споры о "великом княжестве литовском и ж**овском" закончились и начались персональные выпады?!!!

Сам убирайся в свой Ё ж***иль пейсатая МЫРДА!!!!

У "литвинов" завсегда так - как только сказать по теме нечего, так "сам дурак"...
З.Ы.понять то их можно - трудно доказывать не существующее

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

GetOut GetOut в оффлайне

ветеран
Сообщений: 633

GetOut популярный GetOut популярный GetOut популярный GetOut популярный GetOut популярный GetOut популярный GetOut популярный GetOut популярный GetOut популярный GetOut популярный GetOut популярный

Олишанский (26.02.09 08:15) писал(a):
Ну и в чем эта "меньшесть" заключалась , православные аристократы в ВКЛ наперегонки в Россию убегали, а крестьяне и мещане при любом удобном случае резали католиков и открывали ворота перед русскими, а вот чтобы российские мусульмане нечто подобное делали я лично что то не припомню... Вот вам и ответ

Правильно, перед мусульманами и открывали ворота, их ханам стремя целовали (и еще одно место) Так и зарождалась Расея
 

Svisloch1112 Svisloch1112 в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 336

Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный Svisloch1112 популярный

Олишанский (26.02.09 08:20) писал(a):
У "литвинов" завсегда так - как только сказать по теме нечего, так "сам дурак"... З.Ы.понять то их можно - трудно доказывать не существующее

Г-н Олишанский! Произошла интересная вещь. Пока традиционные литвинисты традиционно тупятся об м.скальские кошмары, за их спиной выросли антиподы, которые во всю их уже пожирают http://kryuja.org/ Я в неком смятении, как реагировать на противоположность их принципов, на кого поставить в этой странной битве, на славянобалтов или балтославян. Даже досадно, что на молекулы разлагал только старых добрых литвинистов http://returner-76.livejournal.com/3007.html

--------------------
Так я, двусердый, я не встречу смерти,
Живя в чужих словах чужого дня.
 

gaa-1969 gaa-1969 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 939

gaa-1969 стремится к лучшему gaa-1969 стремится к лучшему

IronFort (25.02.09 16:47) писал(a):
Вы ведь верите в своё понимание истории.... )))

Можно чуть-чуть не по теме - а Вы верите, что Российская Империя захватила Грузию, а не она сама, умоляюще просила защитить её от Османов??? А ведь сейчас Грузинские учебники по истории говорят именно о захвате и что получится лет через 10..?

--------------------
Вас пожирает, Вам обидна Величье нашего заря, Вам солнца божьего не видна, за солнцем Русского Царя.
 

gaa-1969 gaa-1969 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 939

gaa-1969 стремится к лучшему gaa-1969 стремится к лучшему

Svisloch1110 (26.02.09 08:44) писал(a):
Г-н Олишанский! Произошла интересная вещь. Пока традиционные литвинисты традиционно тупятся об м.скальские кошмары, за их спиной выросли антиподы, которые во всю их уже пожирают http://kryuja.org/ Я в неком смятении, как реагировать на противоположность их принципов, на кого поставить в этой странной битве, на славянобалтов или балтославян. Даже досадно, что на молекулы разлагал только старых добрых литвинистов http://returner-76.livejournal.com/3007.html

Оба-на..,как то спорив ТУТ с одним оппонентом по поводу достоверности инфы тех или иных авторов, я сказал - если взять за основу тех историков которых предлагал он , то получится Великая Литовская Империя. Похоже, из Ваших ссылок, не я один это заметил, а кое кто взял это на вооружение..! Забавно.

--------------------
Вас пожирает, Вам обидна Величье нашего заря, Вам солнца божьего не видна, за солнцем Русского Царя.
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

GetOut (26.02.09 08:28) писал(a):
Правильно, перед мусульманами и открывали ворота, их ханам стремя целовали (и еще одно место) Так и зарождалась Расея

Товарисч слегка попутался Тут вообще то другое время обсуждается (хотя жизнь она такая - всегда кто то кому то что то целует: татарам, полякам с литовцами или амерам с НАТО, так уж все устроено )

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

agent-lolek-forever agent-lolek-forever в оффлайне

новичок
Сообщений: 16

agent-lolek-forever на старте

Олишанский (26.02.09 08:20) писал(a):
У "литвинов" завсегда так - как только сказать по теме нечего, так "сам дурак"... З.Ы.понять то их можно - трудно доказывать не существующее

Здается мне тут просто идет апробация новой государственной мифологии Беларуси на случай смены про-московского режима. Всякие аскепки-обмылки несут всякую луйню, и смотрят, как будет на это реагировать ничего о великой полоцкой и русской истории не знающий пост-совковый народ!
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

Svisloch1110 (26.02.09 08:44) писал(a):
Г-н Олишанский! Произошла интересная вещь. Пока традиционные литвинисты традиционно тупятся об м.скальские кошмары, за их спиной выросли антиподы, которые во всю их уже пожирают http://kryuja.org/ Я в неком смятении, как реагировать на противоположность их принципов, на кого поставить в этой странной битве, на славянобалтов или балтославян. Даже досадно, что на молекулы разлагал только старых добрых литвинистов http://returner-76.livejournal.com/3007.html

Удивительное рядом... Хотя если честно - ничего удивительного, тут включается старая истина: одна ложь порождает другую, которая в свою очередь третью и т.д. и все эти лжи уже начинают бороться друг с другом...

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

agent-lolek-forever (26.02.09 09:25) писал(a):
Здается мне тут просто идет апробация новой государственной мифологии Беларуси на случай смены про-московского режима. Всякие аскепки-обмылки несут всякую луйню, и смотрят, как будет на это реагировать ничего о великой полоцкой и русской истории не знающий пост-совковый народ!

Ну тут скорее сочетание желаний (по принципу - против кого дружим), с одной стороны апробация (при усиленной поддержке и опеке, западных товарисчей), а с другой скорее детское инстинктивное желание "назло маме уши отморозить" (выдумать себе некую супер-историю и уперто себя убеждать в ее реальности). Тут есть, по моим прикидкам, представители и тех и других ветвей...З.Ы.кстати мне тоже интересно - про каких то литвинов они готовы до посинения спорить, а про реально существующие Полоцкое княжество или Турово-Пинское как будто и не было ничего... вот что странно...

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

agent-lolek-forever agent-lolek-forever в оффлайне

новичок
Сообщений: 16

agent-lolek-forever на старте

Олишанский (26.02.09 09:39) писал(a):
про каких то литвинов они готовы до посинения спорить, а про реально существующие Полоцкое княжество или Турово-Пинское как будто и не было ничего... вот что странно...

само их существование или признание их многовековой истории (Полоцкая - по крайней мере 5 столетий, Турово-Пинская не меньше) сметает на чисто все байки о белорусском ВКЛ, дело в том, что очень многое не вяжется в единое логическое целое, и не походит на нормальный ход истории, и развития белорусского общества, когда мы более пристально смотрим на 13-й 14-й века.

Не понятно, как основавшее половину белорусских городов и застроевшее нашу территорию каменными постройками древнейшее православное государство, вдруг сначала превратилось в деградировавшее языческое сборище, без валюты или вообще какой-нибудь государственной системы, а затем стало вообще католическим вассалом соседней Польши.

Не иначе как деградацией это назвать сложно, вот литвины и не любят ничего до 14-го века! До 14-го века для них истории не было.
 

agent-lolek-forever agent-lolek-forever в оффлайне

новичок
Сообщений: 16

agent-lolek-forever на старте

Олишанский (26.02.09 09:39) писал(a):
а про реально существующие Полоцкое княжество или Турово-Пинское как будто и не было ничего... вот что странно..

и еще. согласно законам кабалы, все что против кабалы, то покрывается заветом молчания. если будут говорить, то придется избавиться от стереотипа "кто на Руси главнее", Киев или Москва, потому, что может так получиться, что Полоцк главнее
Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  8  9   из  11
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы