15

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Онкология!!!! Умирать или бороться?
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5   из  6
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: ***** (38352 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

KCaHa KCaHa в оффлайне

новичок
Сообщений: 60

KCaHa на старте

Возможно у кого-то есть положительный опыт лечения рака? Официальная медицина "списала", однако с попарвкой что "в жизни всякое бывает..." и "есть место чуду". Принимается любой совет... рекомендации или отзывы о высокопрофессиональных врачах. А так же нетрадиционные методы лечения. Если есть чем поделиться... напишите.
 

KCaHa KCaHa в оффлайне

новичок
Сообщений: 60

KCaHa на старте

тема тяжелая... для большенства просто неприятная и не интересная... но при нашей экологии "сдобренной" чернобылем через лет 5-10 она может стать очень актуальной для каждой 2-ой семьи. В детстве "раК" казался каким-то ужасным животным, которое пробиралоль внутрь человека и ело его, однако случаи этого самого "рака" были довольно редки. В настоящее время "рак" словно пошел в атаку.Все чаще то у друзей, то просто знакомых слышишь... "умер от рака..." И самое тяжелое, когда ОН приходит в уже твою семью...
 

Агэнт Льолек Агэнт Льолек в оффлайне

графоман
Сообщений: 2 735

Агэнт Льолек стремится к лучшему Агэнт Льолек стремится к лучшему Агэнт Льолек стремится к лучшему Агэнт Льолек стремится к лучшему Агэнт Льолек стремится к лучшему

Совет номер 1 - прочитайте вот это http://www.4lifesibir.ru/index.php?act=articles&op=more&id=17http://www.oncoforum.ru/showthread.php?t=60612http://www.transferfactor.ru/page5.html
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

Ccылки не дают ответов на вопросы о том, что делать в конкретной ситуации и с чего начинать ???...
Странно, что "советчик" не включил в "чудесный перечень" ссылок ни одной ссылки на специальные ресурсы по психоонкологии, паллиативной помощи или по улучшению качества жизни онкологических больных.
Дуализм и поляризованность мышления - одна из главных проблем, как самих пациентов, так и советчиков-доброхвотов. Ну почему всегда ДВЕ КРАЙНОСТИ: или "лечение" или "чудо" ???
Практика говорит о том, что есть и золотая середина - ...продолжать Жить с данным диагнозом. Да - да, жить столько, насколько хватит сил, и жить по возможности полноценной человеческой жизнью, не опуская рук и питая иллюзий. Почему-то этот Путь, всегда ускользает из поля зрения линейности, узколобости и традиционного дуализма.
Кончно же боритесь! за качество жизни, за увеличение сроков дожития. Кто знает на что может хватить сил? Кстати, именно для этого Пути и существуют такие направления как психоонкология, комплементарная помощь, паллиативная медицина и т.д.

Об этом Вы не думали ?
 

iguana iguana в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 758

iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный

Больше всего меня поразил случай, описанный у Амосова. К нему в троллейбусе с изъявлениями благодарности кинулся человек, говоря, что он спас ему жизнь. Амосов спросил, какой у него был диагноз. Человек произнёс фразу, которая по-латыни означала- "больной безнадёжен".
Поднял историю болезни. Оказалось, что этого человека привезли на операцию с раком 4 стадии. Его разрезали, Амосов увидел, что там есть и сказал эту фразу. Вероятно наркоз был такой, что пациент это слышал и принял за диагноз. Его зашили и, не оперируя, отвезли в палату и потом выписали. А тот, решив, что раз его оперировал лучший хирург союза, что всё в порядке и, он теперь здоров. И ведь опухоль от этой мысли сама рассосалась. Во всяком случае, когда его вызвали на обследование, никаких следов опухоли не нашли.
 

iguana iguana в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 758

iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный

Из нетрадиционного- осина в виде плашек при локализованной опухоли и опилки- при распространённой. Это связано с тем, что по экстрасенсорной "науке" рак как чёрная дыра втягивает энергию. В ауре над его расположением наблюдается воронка. Осина же сама впитывает энергию, и опухоль, оставаясь без подпитки, тает.
 
 

iguana iguana в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 758

iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный

Есть где-то клиника, где лечат рак без лекарств. Вроде бы в Голландии. Но точно не помню. Так там основной процедурой являются воздушные ванны.
Ещё надо насыщать организм кислородом. Если есть возможность покупать кислородный коктейль, то это - то, что нужно.

При раке ЖКТ и полости горла/рта сичтается лучшим смесь по Тищенко из 50 мл спирта и 50- мл льняного масла. Смесь встряхивается до состояния мелкодисперсной эмульсии. Но там много ограничений по питанию. Точно не помню. Надо поискать в инете. Оно там есть.

Есть в книге Ожегова "200 лучших рецептов народной медицины" описание лечения растительными ядами. Ну и как крайний случай, когда терять уже нечего- лечение сулемой. Это было описано в "ЗОЖ" с 90-го по 94годы.
 

iguana iguana в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 758

iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный

Есть ещё лечение животными , схожими по названию. Раньше так в народе лечили+заговоры. В данном случае над опулью клали рака или постукивали им по телу и произносили заговор, в котором приказывали болячке перейти на данное животное. Очень много таких способов лечения и вообще всякого разного народного было в "Литературной России" в 80-х, начале 90-х.
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

Вы знаете, все эти истории хороши в качестве "экзотического фона" для досужего общения здоровым людям.
А больным людям, испытывающим не умозрительные, а СОВЕРШЕННО РЕАЛЬНЫЕ боль и страдания от них мало толку.
Для того, чтобы реально помогать онкологическим больным, нужно, КАК МИНИМУМ!, владеть знанием - реальным знанием на основе практики, а не слухами типа "одна баба сказала"... Простите, конечно.

Во-первых, осиной рак никогда и нигде не лечили, а только снимали раковые боли. Это народный метод обезболивания при раке и только.

Во-вторых, нет ни в мире, ни в Голландии никаких клиник "лечения" на основе воздушных ванн, а есть группы европейских шарлатанов с одноразовыми панацеями и лохотронами, типа Генетик-4 или кислород 4.

В-третьих, В.В. Тищенко никогда не изобретал метода лечения на основе спирта с маслом. В.В. Тищенко - автор методики с использованием болиголова!!! (и аконита), а спирт с маслом предложил использовать Шевченко.

В-четвёртых, все описанные вами "методы" лечения "животными" относятся даже не к методам, а к деревенским слухам, ничего не имеющим с реальной практикой.

Если честно, то грустно, очень грустно читать такие "мудрые" советы больным от "специалистов" в области комплементарной медицины.

Вы знаете, мне за всё время работы в сфере паллиативной помощи и хосписного дела ещё НИ РАЗУ!!!, заметьте, НИ РАЗУ!!! не довелось увидеть НИ ОДНОГО!!! онкологического пациента (в продвинутой стадии болезни), которому бы реально помогло "излечиться" хоть одно из выше названных средств. Улучшить качество жизни кое что помогало, но не "излечиться". Речь об излечении в продвинутых стадиях зачастую вообще не идёт. Речь идёт об уменьшении бремени страданий и увеличении сроков дожития - именно это является для больных грустной реальностью. И этим занимается паллиативная медицина (помощь).

Поэтому повторяю, для того, чтобы что-то советовать, прежде НУЖНО ЗНАТЬ ПРЕДМЕТ!
 

Фри Фри в оффлайне

Glenmorangie
Адрес: Уездный город М.
Сообщений: 66 991

Фри отключил(а) отображение уровня репутации

У моей хорошей знакомой лет 5 назад диагностировали рак щитовидной железы (причём были задеты лимфоузлы). Поскольку это неоперабельно, то прошла курс химиотерапии ( в течение почти года). Сейчас чувствует себя нормально (но остререгается всего).

--------------------
"Без музыки жизнь была бы заблуждением" (Ф. Ницше)
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

В отделении химиотерапии Горонкодиспансера работал один такой доктор Аким Петрович М. Который реально был доктором мед. наук, но, правда па истории медицины. И вот когда ушел на пенсию через некоторое время поимел вроде полиппоз прямой кишки. Все коллеги с радостью предложили ему свою помощь в лечении. Однако, Аким Петрович от такой "радости", вспоминая свои раньшие трудовые будни, отказался. Через годик пришел на повторное обсленование и был признан здоровым. На все вопросы бывших коллег о методах лечения загадочно отвечал:- "Народная медицина...".Это я к тому, что есть на свете вещи, которые нам не понятны, но имеют место быть.
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

аналС (17.02.09 21:30) писал(a):
В отделении химиотерапии Горонкодиспансера работал один такой доктор Аким Петрович М. Который реально был доктором мед. наук, но, правда па истории медицины. И вот когда ушел на пенсию через некоторое время по...
...сленование и был признан здоровым. На все вопросы бывших коллег о методах лечения загадочно отвечал:- "Народная медицина...".

Это я к тому, что есть на свете вещи, которые нам не понятны, но имеют место быть.

- само собой. Но об этих вещах лучше или не распространяться вообще или говорить о-о-о-чень острожно.
Кстати, даю Вам "на водку" на одну из таких "вещей" при лечении полипозов, доброкачественных опухолей и заболеваний кожи.
Формат Де Жа Вю.
 
 

iguana iguana в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 758

iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный

ganjarula (17.02.09 21:06) писал(a):
Вы знаете, все эти истории хороши в качестве "экзотического фона" для досужего общения здоровым людям. А больным людям, испытывающим не умозрительные, а СОВЕРШЕННО РЕАЛЬНЫЕ боль и страдания от них мало толку... ...ой реальностью[/color]. И этим занимается паллиативная медицина (помощь). Поэтому повторяю, для того, чтобы что-то советовать, прежде НУЖНО ЗНАТЬ ПРЕДМЕТ!

Благодарю вас за поправку. Это действительно Шевченко.По поводу остального. Если бы у медицины были возможности помочь во всех случаях, так никто бы и не искал альтернативных путей. А если пациент перешёл в разряд отказников, так какая медицине разница, чем он лечится? Это не в укор. Человечеству ещё многое недоступно. Но если кому-то помогла "альтернатива", то почему нет? Потому и пишу обо всём, что по этой теме попадалось на глаза. Может что-то и подойдёт. Или подтолкнёт к поискам в других направлениях.Ведь лечились же люди до появления официальной медицины? Вот такими народными способами лекари и пользовали. А травами или заговорами, так ведь главное, чтобы помогло.
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

ligana (17.02.09 21:48) писал(a):
Благодарю вас за поправку. Это действительно Шевченко.
По поводу остального. Если бы у медицины были возможности помочь во всех случаях, так никто бы и не искал альтернативных путей. А если пациент перешёл в р...
...олкнёт к поискам в других направлениях.
Ведь лечились же люди до появления официальной медицины? Вот такими народными способами лекари и пользовали. А травами или заговорами, так ведь главное, чтобы помогло.

- да, лечились, это факт, но!!!

...за последние 100 лет альтернативная медицина тоже не стояла на месте и "дедушкины с бабушкиными" рецептами как-никак, а эволюционировали от "раков с жабами" и доэволюционировались до...

...научных направлений паллиативной, интегративной и комплементарной медицины.

Именно поэтому СЕГОДНЯ лучше не давать совет 100 летней давности от "бабушек", а давать совет от того или иного научного направления, которое исследовано и подтверждено клинической практикой (на западе).

Правда, одно но: если в Белоруссии об этих направлениях мало что известно, то это ещё не значит, что их нет. Просто у нас кому-то в лом всем этим заниматься

Кстати, вот ссылка на реальный отечественный опыт, который мне известен.
 

iguana iguana в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 758

iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный

ganjarula (17.02.09 22:04) писал(a):
- да, лечились, это факт, но!!!...за последние 100 лет альтернативная медицина тоже не стояла на месте и "дедушкины с бабушкиными" рецептами как-никак, а эволюционировали от "раков с жабами" и доэволюциони... ... в лом всем этим заниматься Кстати, вот ссылка на реальный отечественный опыт, который мне известен.

Очень интересная ссылка. Спасибо! Надеюсь, что многим поможет.
 

shade-dr shade-dr в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 580

shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный

ганяруля, в целом вы пишете правильные (с вашей колокольни) вещи, но не кажется ли вам слегка некорректным давать ссылки на свой же сайт?..

--------------------
Ante mortem nemo beatus
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

shade-dr (18.02.09 00:20) писал(a):
ганяруля, в целом вы пишете правильные (с вашей колокольни) вещи, но не кажется ли вам слегка некорректным давать ссылки на свой же сайт?..

- ну надо же, вы снизошли до принятия (условного и с оговоркой) моей точки зрения на некоторые вещи. Явный признак роста и расширения (лба) Я далёк от того напускного ханжества и фальшивого пуританства, которое вы вкладываете в понятие "корректности". Меня интересует прежде всего эффективность действия (и информации) и если эта информация есть именно на моём сайте, то я ПРОСТО даю ссылку на эту информацию, не задумываясь о "корректности".Кстати, об этом, никто из участников этой дискуссии (кроме вас) даже не подумал. Это признак вашей обусловленности мной и заведомой предвзятости. Расслабьтесь, дохтур
 

iguana iguana в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 758

iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный

ganjarula (18.02.09 09:21) писал(a):
- ну надо же, вы снизошли до принятия (условного и с оговоркой) моей точки зрения на некоторые вещи. Явный признак роста и расширения (лба) Я далёк от того напускного хан... ...и".Кстати, об этом, никто из участников этой дискуссии (кроме вас) даже не подумал. Это признак вашей обусловленности мной и заведомой предвзятости. Расслабьтесь, дохтур

Хм. Тогда , полагаю, вы не будете протестовать против того, чтобы люди могли получать не только ту информацию, которая вам кажется единственно правильной, а именно всю, которая имеется по этому вопросу? А уж человек сам выберет метод лечения или самолечения в случае отказа медицины. Поскольку даже то, что к какому-то методу у человека больше симпатии что ли, или доверия, так это уже повышает шансы на излечение. Давайте уважать право людей на эту свободу выбора, а не впихивать ему в рот то, что кто-то лично считает единственно правильным. Тем более, что всё настолько индивидуально, что иногда вероятно то, что подходит именно этому человеку, можно определить только методом перебора.Именно поэтому в китайской медицине лекарства содержали иногда по нескольку десятков составляющих одинакового действия, чтобы в каждом индивидуальном случае могло подействоватьименно то, что подходит данному конкретному организму.
 

iguana iguana в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 758

iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный

ganjarula (17.02.09 21:06) писал(a):
Вы знаете, все эти истории хороши в качестве "экзотического фона" для досужего общения здоровым людям.
А больным людям, испытывающим не умозрительные, а СОВЕРШЕННО РЕАЛЬНЫЕ боль и страдания от них мало толку...
...ой реальностью[/color]. И этим занимается паллиативная медицина (помощь).

Поэтому повторяю, для того, чтобы что-то советовать, прежде НУЖНО ЗНАТЬ ПРЕДМЕТ!

То, что случаев такого излечения альтернативными методами вам лично или медицине вообще неизвестно, это может быть потому, что излечившиеся не бегут докладывать об этом медикам, а просто переходят в разряд не доверяющих медицине и переходят на самолечение. Благо информации -море. Хотя - вот пример хирурга Амосова. Он не поленился пригласить человека на повторное обследование и поддвердить факт полного самопроизвольного излечения.
И , хотела бы я знать, а была ли предоставлена хоть раз возможность кому-то из отказников попробовать лечиться народными методами под наблюдением врачей? Чтобы пациент мог получать информацию о действии растений или дозировке и т.д.? Или медицина просто с ходу отметает всё, что из леса? И просто предлагается умереть, если медицина не может помочь?
 

iguana iguana в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 758

iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный

ganjarula (17.02.09 21:43) писал(a):

- само собой. Но об этих вещах лучше или не распространяться вообще или говорить о-о-о-чень острожно.
Кстати, даю Вам "на водку" на одну из таких "вещей" при лечении полипозов, доброкачественных опухолей и заболеваний кожи.
Формат Де Жа Вю.

А почему о таких случаях не надо распространяться, а метод с вашего сайта, который лично вы считаете верным, надо усиленно проводить в жизнь? Вы за неравные условия разным медицинским школам? Типичный тоталитаризм и лысенковщина.

Уверена, что после такого самопиара мне, в случае чего ваш метод, нисколько бы не помог. Именно в силу предполагаемого( всем что вы пишете) запрета на всё, что не с вашего сайта. Т.е. уже просто на уровне личной неприязни к автору сайта. При наличии даже объективных показаний к применению.
 

iguana iguana в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 758

iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный iguana популярный

ganjarula (18.02.09 09:21) писал(a):
- ну надо же, вы снизошли до принятия (условного и с оговоркой) моей точки зрения на некоторые вещи. Явный признак роста и расширения (лба) Я далёк от того напускного хан... ...и".Кстати, об этом, никто из участников этой дискуссии (кроме вас) даже не подумал. Это признак вашей обусловленности мной и заведомой предвзятости. Расслабьтесь, дохтур

Никто не подумал именно потому, что вы об этом скромно умолчали, но при этом сурово раскритиковали всё, что не от вас. Ограничение правла людей к свободному доступу к жизненно важной информации, кстати, является нарушением их конституционных прав.
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

ligana (18.02.09 09:49) писал(a):
То, что случаев такого излечения альтернативными методами вам лично или медицине вообще неизвестно, это может быть потому, что излечившиеся не бегут докладывать об этом медикам, а просто переходят в разряд не... ...отказников попробовать лечиться народными методами под наблюдением врачей? Чтобы пациент мог получать информацию о действии растений или дозировке и т.д.? Или медицина просто с ходу отметает всё, что из леса?

- да, отметает, но не всякая медицина, а медицина административно-протокольная (формальная). Реальная медицина и прежде всего западная этим интересуется, поскольку за это люди ХОТЯТ И ГОТОВЫ ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ.Та же Виктория Боронникова ноги сбила доказывая руководству отечественной онкологии необходимость организации дополняющей помощи онкологическим больным, но тщетно, её опыт никого там не интересовал. Была она и в хосписе, где я с ней, собственно, и познакомился и получил в подарок экземпляр её книги с дарственной надписью. Я не согласен с тем, что в деле альтернативной помощи должна быть ПОЛНАЯ СВОБОДА ВЫБОРА. Не согласен потому, что сам занимался этой практикой и одновременно изучал (серьёзно) эту сферу более 10 лет. Вывод: в этой сфере сегодня "безальтернативно" доминируют рыночно-шарлатанские тенденции, которые составляют более 95% предложений. Более всего настораживает размах и технологичность современных "онко-лохотронов" в которых варятся десятки миллионов долларов. Те единицы настоящих целителей-духовников, добивающихся реальных результатов, просто ничто по сравнению с армией шарлатанов и невежд. Именно поэтому нет никаких сомнений в том, что если человек, не разбирающийся в этой сфере, обратиться к ней за помощью, то не менее чем в 95% случаев он "попадёт" в руки шарлатана и невежды, нарабатывающего личный опыт. Вот и весь аргумент. Именно поэтому на западе пошли другим путём - путём не предоставления свободы выбора, а путём УПОРЯДОЧИВАНИЯ альтернативной сферы и путём её изучения через направления интегративной, комплементарной и паллиативной медицины.Там (на западе) Вы сможете получить в соответствующем онкологическом центре рекомендации по дополняющей помощи, поскольку при многих онкоцентрах созданы соответствующие подразделения, которые сотрудничают с профессиональными ассоциациями и группами трейнеров по различным направлениям помощи: психоонкологической, психотерапевтической, диетотерапии, фитотерапии, тибетской йоге, пилатесу, телесно-ориентированным практикам и т.д. и т.п.). А у нас об этом пока что не может быть даже и речи
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

ligana (18.02.09 09:56) писал(a):
А почему о таких случаях не надо распространяться, а метод с вашего сайта, который лично вы считаете верным, надо усиленно проводить в жизнь? Вы за неравные условия разным медицинским школам? Типичный тоталитаризм и лысенковщина.

Уверена, что после такого самопиара мне, в случае чего ваш метод, нисколько бы не помог. Именно в силу предполагаемого( всем что вы пишете) запрета на всё, что не с вашего сайта. Т.е. уже просто на уровне личной неприязни к автору сайта.

..."самая большая награда для истинного альтруиста, праведника и проводника Духа
- это отвержение его социумом,
это презрение его "компетентным" общественным мнением и
"клеймение" заблудшим мракобесом, психом или безумцем,
ибо через терни лежит на Земле Путь к Звёздам,
ибо Истина не открывается в эгоистическом мире без Жертвы,
ибо только таким Путём шли по жизни все праведники и великие Учителя"...


ЯКоВ

..."Не нужно говорить обществу Правды об истинных побуждениях своих действий
- Нужны только праведные действия
И отсутствие нравоучительных объяснений этих действий...
Пусть даже кто-то думает, что у тебя есть какая-то в этом корысть...
Нужно всячески уходить от дурного глаза "общественного мнения".
Нужно укрывать в безмолвии свою доброту"...


В.Г. Ломовцев (из книги "ИЩУЩИМ, ЖДУЩИМ, ЛЮБИМЫМ").
 

kgb911 kgb911 в оффлайне

завсегдатай
Адрес: Орша Беларусь
Сообщений: 184

kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный

Очень тяжелая тема. Тесть умер от рака легких. За три месяца до смерти люди подсказали что есть женщина, лечит болезни и рак настоями из трав. Зная только поселок, без имени и адреса я ее всетаки нашел, спрашивая людей по пути. Как раз в это время она собирала травы в России. Приехала через две недели.Привез я ее к тестю. Помолилась сначала, посмотрела его, вышла и сказала. Что у него рак уже пошел в голову и это уже все. Если бы на пару месяцев раньше нашли ее могла бы спасти его. У него сильные боли и он очень страдает, хотя не говорит ничего. Она приготовила настой для него для снятия боли и действительно ему помогло. Он стал кушать и немного улучшилось общее состояние. Боли почти пропали. Но... время пришло и через пару месяцев рак сделал свое дело. Я перечитал много статей по поводу разных болезней и о раке в том числе. Есть молитвы, есть много народных средств и в Белоруссии и в России и за границей. В последнее время многие пропагандируют китайские травы и настои от разных болезней. Подходят ли они нам, европейцам или нет? При обычных простудах, головных болях, судорогах, кожных заболеваниях мы пользуемся китайским маслом на травах. Очень хорошо помогает. Но, универсального средстива нет. Каждый человек со своими болячками и методы и лекартсва должны быть другие. А антибиотики действительно вредны. Страшный опыт от передозировки есть уже на моей дочери, потеря сознания и больница и долгое лечение. Думаю, что лучше народных методов ничего нет.
 

Kapitula Kapitula сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 192 619

Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

kgb911 (28.02.09 12:11) писал(a):
. Страшный опыт от передозировки есть уже на моей дочери, потеря сознания и больница и долгое лечение.:

вы уверены, что передозировка антибиотиков была, а не чего другого?

--------------------
быстроездящая блондинка читающая за рулем
 

shade-dr shade-dr в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 580

shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный

ganjarula (18.02.09 10:29) писал(a):
..."самая большая награда для истинного альтруиста, праведника и проводника Духа - это отвержение его социумом, это презрение его "компетентным" общественным мнением и "клеймение" заблудшим мракобе... ...лаза "общественного мнения". Нужно укрывать в безмолвии свою доброту"... В.Г. Ломовцев (из книги "ИЩУЩИМ, ЖДУЩИМ, ЛЮБИМЫМ").

ганяруля, а вам не кажется, что вы сами себе противоречите? Зачем же вы нам, тупому "социуму", раскрываете свои тайны о том, что тайны не нужно раскрывать?.. И вообще, это все (на мой взгляд, естественно) - лишь жалкая попытка оправдать собственную ограниченность... Да, да, именно ограниченность и зацикленность на собственной личности, граничащая с манией величия (я уже как-то писал об этом)... Все ИМХО, можете не спорить, это не тезисы для дискуссии.

--------------------
Ante mortem nemo beatus
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

shade-dr (01.03.09 18:22) писал(a):
ганяруля, а вам не кажется, что вы сами себе противоречите?
Зачем же вы нам, тупому "социуму", раскрываете свои тайны о том, что тайны не нужно раскрывать?..

И вообще, это все (на мой взгляд, естественно) - лишь жалкая попытка оправдать собственную ограниченность... Да, да, именно ограниченность и зацикленность на собственной личности, граничащая с манией величия (я уже как-то писал об этом)... Все ИМХО, можете не спорить, это не тезисы для дискуссии.

- а о чём, собственно, спорить и с кем? Вы повторяете одно и то же уже третий раз за всё время нашего спора (точнее - соперничества).
Это ли не самый явный признак вашей собственной ограниченности (узколобости) и не умения смотреть на вещи с различных точек зрения

Думаю, лучше народных методов ничего нет.
Рак - это как раз не то заболевание, для которого лучше народных методов ничего нет. Если говорить об "этом" ПРЯМЫМ и ОТКРЫТЫМ текстом, то наибольшие шансы на излечение, пожалуй, за счёт грамотного системного (т.е. комплексного) подхода в котором нет "панацей", а есть грамотное использование ВСЕХ СОСТАВЛЯЮЩИХ:
- и официальных средств лечения (хирургическое вмешательство, хт, лт, иммунотерапия, генная терапия и т.д. ),
- и дополняющих (комплементарных) средств (оздоровительные процедуры, фитотерапия, диетотерапия, психотерапия, духовная работа).
Общей т.е. стандартной методики для каждого случая,наверное, и вовсе не существует. "Просто" в каждом конкретном случае следует выбирать свою (индивидуальную) схему сочетания отдельных элементов, как "мелодию" из нот.

Кстати, во многих случаях на ранних стадиях болезни наибольший эффект достигается именно за счёт радикальных методов, а дополняющие (народные) идут только для ЗАКРЕПЛЕНИЯ и усиления успеха.
 

kazanowa kazanowa в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 393

kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный

kgb911 (28.02.09 12:11) писал(a):
Очень тяжелая тема. Тесть умер от рака легких. За три месяца до смерти люди подсказали что есть женщина, лечит болезни и рак настоями из трав. Зная только поселок, без и... ...йствительно вредны. Страшный опыт от передозировки есть уже на моей дочери, потеря сознания и больница и долгое лечение. Думаю, что лучше народных методов ничего нет.

Я несколько лет назад увлёкся народной медициной. Вернее моя супруга меня приобщила к этому движению. Поначалу мой близкий приятель прикалывался - настои из трав (чаи), здоровый образ жизни и т.д. и т.п.Распорядок дня начинался как в фильме о Каменской - кругом прикреплены записочки, по типу - выпей это, скушай то и т.п. Начиная от кипячёной воды (утром натощак) и заканчивая топтания голыми ступнями по кальку и зерне. Так же в этот курс входило проращенное зерно (до миллиметра), перемеленное в пыль - сухое (на кофемолке) и с добавлением в иёгурт. Мёд, орехи, чернослив и т.п. – не переводилось. Ударение на морепродукты, а мясные старалась покупать без всяких добавок.(фарш и т.п.) Все настои из растений, которые находятся на территории Республики Беларусь – начиная от липы, земляники, почек и заканчивая корней. Поначалу я всё это дело воспринимал с иронией, но потом... В итоге:-уже более 10 лет(а то и больше)не знаю что такое грипп и т.п. Мой коллега осознал всё преимущество и стал придерживаться нар. мед., Но я хочу сказать не об этом…Когда-то близкому человеку…поставили диагноз – рак матки. Было хир. вмешательство и никто не мог дать гарантии, что она протянет. Назначили химию и т.п. И вот тогда моя жена первый раз в жизни вмешалась в судьбу и решила помочь.Она на травах и конях разработала курс лечения – это ЯДЫ. Малейшее отклонение от этого курса могло иметь летальный исход, но выбора небыло..Сейчас, этот человек уже более 6 лет живёт и вроде всё в порядке – не беспокоит.Это было её единственное вмешательство в судьбу близкого, и она помогла.Не знаю, курс лечения помог или что другое, но факт остаётся фактом –чел живёт без всяких химий и рак отошёл..

--------------------
Относитесь к сексу с юмором.Не встал - похохотали и баиньки!
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

kazanowa (02.03.09 14:57) писал(a):
Я несколько лет назад увлёкся народной медициной. Вернее моя супруга меня приобщила к этому движению. Поначалу мой близкий приятель прикалывался - настои из трав (чаи), здоровый образ жизни и т.д. и т.п.Распо... ...в порядке – не беспокоит.Это было её единственное вмешательство в судьбу близкого, и она помогла.Не знаю, курс лечения помог или что другое, но факт остаётся фактом –чел живёт без всяких химий и рак отошёл..

- охотно верю, дай - то Бог. Только дело в том, что все аналогичные случаи относятся не к правилу, а к исключению из правила. А на исключения ориентироваться сложно. В то же время использование альтернативных средств более оправдано тогда, когда других вариантов выбора уже не остаётся. Между прочим, западная статистика "излечиваемости" от рака лучше нашей только за счёт одного - более "широкого" подхода к лечению и онкологической помощи за счёт наличия этапов реабилитации, адаптации и сопровождения онкологических больных. У нас и в России пока "голый куратив (терапия): хирурги (хт и лт) не хотят знать ни психологию, ни комплементарную медицину. Психологи не рубят фишки ни в конвенциальной медицине, ни в народной. А народная медицина (комплементарная) вообще не признаётся никем и за исключением единиц энтузиастов представлена сплошь одними шарлатанами-самоучками.Так кто у нас будет заниматься "расширением" спектра онкологической помощи и кому это нужно ВООБЩЕ, кроме самих пациентов ?
 

litcvin litcvin в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 288

litcvin стремится к лучшему litcvin стремится к лучшему

Безучастным не хотелось бы быть к нашей национальной проблеме.Но реально не знаю,чем Вам могу помоч. Все методики для каждого конкретного человека,общей несуществует ни в чем. Единственное,что препятствует-это красное вино,которое можно пить хоть бутылку в день. Не отчаиваться,Вы сильнее любой болезни. Самовнушение творит чудеса,только не твердить про себя одно и тоже,а заставить себя поверить в это.Не просто заставить,а у Вас всё в порядке,и это норма. НЕТ НИКАКОЙ БОЛЕЗНИ,ВЫ ЗДОРОВЫ!! !

--------------------
“Рагаціна-розні нашы,Госпад з намі” ©Вялікі Князь літвінаў- Кейстут
 

kazanowa kazanowa в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 393

kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный

ganjarula (02.03.09 15:53) писал(a):
- охотно верю, дай - то Бог. Только дело в том, что все аналогичные случаи относятся не к правилу, а к исключению из правила. А на исключения ориентироваться сложно. В то же время использование альтернативны... ...лена сплошь одними шарлатанами-самоучками.Так кто у нас будет заниматься "расширением" спектра онкологической помощи и кому это нужно ВООБЩЕ, кроме самих пациентов ?

Знаете как я вам отвечу..в первую очередь нужно в это верить - в положительный результат.Без веры у вас навряд ли что получиться.

--------------------
Относитесь к сексу с юмором.Не встал - похохотали и баиньки!
 

kazanowa kazanowa в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 393

kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный kazanowa популярный

ganjarula (02.03.09 15:53) писал(a):
- охотно верю, дай - то Бог. Только дело в том, что все аналогичные случаи относятся не к правилу, а к исключению из правила. А на исключения ориентироваться сложно. В то же время использование альтернативны... ...лена сплошь одними шарлатанами-самоучками.Так кто у нас будет заниматься "расширением" спектра онкологической помощи и кому это нужно ВООБЩЕ, кроме самих пациентов ?

В детстве я любил вечерами проматывать завтрашний день. Перед сном ложился и прикидывал -что может завтра произойти и как лучше на это реагировать. Прорабатывал все капканы и как себя лучше вести-В подобной ситуации. И вы не представляете, как потом всё это помогало в жизни (на следующий день).Могу рассказать маленький пример по теме (молодой был) - верить и хотеть. Мот немножко и не об этом, но..Была одна девушка (ваще отпад)за ней бегало очень много парней и она ходила как принцесса. Я в глубине души очень хотел с ней близко познакомиться, сильно хотел с ней сблизиться и стать другом. Я подсознательно себя настроил, ждал момента и стремился к этому – снять её и …. Она была из другого района и это немножко усложняло задачу.И тут начинается самое интересное. Все произошло как-то само-собой.Мы сидели поздно вечером, а она с подругой возвращалась с дискотеки. Проходя мимо нас, окликнула меня и попросила провести её домой. Родителей дома не оказалось, и она предложила зайти на чай и т.п. В процессе разговора спросила - есть ли у меня девушка..Короче, мы с ней стали встречаться, и завертелся романчик.Понимаете, что произошло - я очень сильно хотел и получил. Просто не нужно отчаиваться, а верить и сильно хотеть. Когда вы верите, хотите и стремитесь, тогда вам и свыше помогают..

--------------------
Относитесь к сексу с юмором.Не встал - похохотали и баиньки!
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

kazanowa (02.03.09 17:43) писал(a):
В детстве я любил вечерами проматывать завтрашний день. Перед сном ложился и прикидывал -что может завтра произойти и как лучше на это реагировать. Прорабатывал все капканы и как себя лучше вести-В подобной си...
...ся, и завертелся романчик.
Понимаете, что произошло - я очень сильно хотел и получил.
Просто не нужно отчаиваться, а верить и сильно хотеть. Когда вы верите, хотите и стремитесь, тогда вам и свыше помогают..

- я разделяю Вашу точку зрения. То, о чём Вы говорите, в узких кругах называется силой намерения. Эту категорию (и силу) можно назвать и волей, но правильнее всё же намерение от слова "мерять - намеривать". Практики знают, что это одна из тех сил, имеющихся в распоряжении каждого человека, которая способна творить настоящие чудеса. Кстати, именно об этой силе известный фильм "Секрет".
Вот лишь несколько примеров действия этой силы:

Сила Намерения из неказистой девчушки, однажды увидевшей на подиуме манекенщиц или услышавшей шум аплодисментов, делает с годами супермодель или выдающуюся актрису.
Сила Намерения из слабого и болезненного мальчугана, однажды увидевшего живое состязание спортсменов, со временем делает выдающегося атлета, чемпиона мира и олимпийских игр.
Концентрированная Сила Намерения, порой, творит настоящие чудеса, позволяя матери, спасающей жизнь своему ребёнку, оторвать от земли тяжелую бетонную плиту, которую несколько взрослых мужчин затем не могут даже сдвинуть с места.
Концентрированная Сила Намерения позволяет селезню или дрозду отпугнуть от своего гнезда грозного ястреба, когда угроза нависает над самкой насиживающей яйца.
Сила Намерения позволяет террористу приводить в исполнение самый чудовищный замысел, нисколько не беспокоясь о собственной жизни и последствиях.
Сила Намерения позволяет йогу не чувствовать боли, входить в глубокий транс и замедлять на длительное время все физиологические процессы в своём организме,
Сила Намерения позволяет людям, потерявшим друг - друга, всё же встретиться совершенно «случайно» и найти друг друга несмотря ни на какие расстояния в столь огромном, сложном и безумном мире.
Сила намерения существует как холст, на котором маслом написана картина. Вы хорошо видите краски и сюжет, но не видите самого холста, хотя он является основой картины.
Она существует, как незримый компас или проблеск далёкого маяка, которого нужно держаться в ночи кораблю, выруливая между тайфунами и валами, чтобы приплыть точно в гавань и не сбиться с курса.
Она существует, как «оптический прицел» на винтовке у снайпера, который позволяет чётко видеть и контролировать цель, находящуюся на значительном удалении, чтобы без промаха её поразить
и т.д. и т.п.


Всё это результаты использования силы намерения. Одно но...

...не забывайте о том, что у онкологических больных, как правило, нет той энергии, того душевного покоя и равновесия, которое есть у здоровых людей. У онкологических больных есть смятение, рятерянность, паника и страх (смерти). Именно поэтому им крайне тяжело, точнее - вдвойне тяжелее, формировать позитивное намерение. Болезнь истощает, лишает сил и напоминает о себе каждую минуту. Именно поэтому в большинстве случаев им нужна ВНЕШНЯЯ ПОМОЩЬ (и стартовая энергия).
 

shade-dr shade-dr в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 580

shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный

ganjarula (02.03.09 14:18) писал(a):
- а о чём, собственно, спорить и с кем? Вы повторяете одно и то же уже третий раз за всё время нашего спора (точнее - соперничества). Это ли не самый явный признак вашей собственной ограниченности (узколо...

Вы так и не ответили на мой вопрос. Позволю себе его повторить:Зачем же вы нам, тупому "социуму", раскрываете свои тайны о том, что тайны не нужно раскрывать?..

--------------------
Ante mortem nemo beatus
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

3.3.1, оскорбления (Модератор 64)
 

shade-dr shade-dr в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 580

shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный

ganjarula (03.03.09 08:28) писал(a):
- не "нам", дружище, а Вам - ВАМ ЛИЧНО и таким же как вы, не путайте.Любому трусливому цинику с лицемерной и двуличной натурой (змеиной) вроде Вас, всегда комфортнее прятать свою ограниченность за многознач... ...ее на этом форуме на роль "супермудрого" социального доктора, правда, после (Игорешки и Жезуса)

А я уже даже перестал удивляться вам, гаряруля. И тому, что именно вы здесь на что-то ПРЕТЕНДУЕТЕ, я лишь общаюсь и высказываю свое мнение по вопросам, в которых считаю себя достаточно компетентным.

--------------------
Ante mortem nemo beatus
 

dr.jesus dr.jesus в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 150

dr.jesus популярный dr.jesus популярный dr.jesus популярный dr.jesus популярный dr.jesus популярный dr.jesus популярный dr.jesus популярный dr.jesus популярный dr.jesus популярный dr.jesus популярный dr.jesus популярный

ganjarula (03.03.09 08:28) писал(a):
- не "нам", дружище, а Вам - ВАМ ЛИЧНО и таким же как вы, не путайте.Любому трусливому цинику с лицемерной и двуличной натурой (змеиной) вроде Вас, всегда комфортнее прятать свою ограниченность за многознач... ...ее на этом форуме на роль "супермудрого" социального доктора, правда, после (Игорешки и Жезуса)

Че за наезды,я не понял.Я действительно чрезвычайно хороший,грамотный и сверхмудрый,как вы выразились ,специалист.Что поделать,это мой крест - нести чашу мудрости,склонив над ней свою змеиную голову.Ничего поделать с собой не могу. Но ведь в вопросы паллиативной онкологии даже со своими 7 пядями во лбе я и близко не суюсь. А вы топик опять превратили в "Mortal kombat"

--------------------
noli nocere
 

BoyFriend BoyFriend в оффлайне

графоман
Сообщений: 2 687

BoyFriend популярный BoyFriend популярный BoyFriend популярный BoyFriend популярный BoyFriend популярный BoyFriend популярный BoyFriend популярный BoyFriend популярный BoyFriend популярный BoyFriend популярный BoyFriend популярный

KCaHa (16.02.09 22:16) писал(a):
Возможно у кого-то есть положительный опыт лечения рака? Официальная медицина "списала", однако с попарвкой что "в жизни всякое бывает..." и "есть место чуду". Принимается любой совет... рекомендации или отзывы о высокопрофессиональных врачах. А так же нетрадиционные методы лечения. Если есть чем поделиться... напишите.

Не теряй надежду даже когда нет на что надеяться! Иди вперед до самого конца! Верь в победу и никогда не переставай бороться!

--------------------
Модератор macsey своей тупостью позорит tut.by
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

dr.jesus (03.03.09 19:53) писал(a):
Че за наезды,я не понял.Я действительно чрезвычайно хороший,грамотный и сверхмудрый,как вы выразились ,специалист.Что поделать,это мой крест - нести чашу мудрости,склонив над ней свою змеиную голову.Ничего поделать с собой не могу. Но ведь в вопросы паллиативной онкологии даже со своими 7 пядями во лбе я и близко не суюсь. А вы топик опять превратили в "Mortal kombat"

- ну так Вы Морфеусу Соломоновичу напрямую этот вопрос задайте? До его появления в ветке разговор шел ТОЛЬКО ПО ТЕМЕ...
 

Агэнт Льолек Агэнт Льолек в оффлайне

графоман
Сообщений: 2 735

Агэнт Льолек стремится к лучшему Агэнт Льолек стремится к лучшему Агэнт Льолек стремится к лучшему Агэнт Льолек стремится к лучшему Агэнт Льолек стремится к лучшему

ganjarula (17.02.09 11:29) писал(a):
Странно, что "советчик" не включил в "чудесный перечень" ссылок ни одной ссылки на специальные ресурсы по психоонкологии, паллиативной помощи или по улучшению качества жизни онкологических больных.

Давайте СВОИ советы, г-жа критик. Нужно иметь жизненный опыт и железную ***у, что-бы так умничать. Успехов!
 

shade-dr shade-dr в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 580

shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный

ganjarula (04.03.09 09:05) писал(a):
- ну так Вы Морфеусу Соломоновичу напрямую этот вопрос задайте?

До его появления в ветке разговор шел ТОЛЬКО ПО ТЕМЕ...


Я лишь посмел указать его величеству ганяруле на не совсем корректную привычку давать ссылки на собственный же ресурс... Это типа: "Я прав, потому что я вот здесь это написал"...

--------------------
Ante mortem nemo beatus
 

lepilo2 lepilo2 в оффлайне

новичок
Сообщений: 1

lepilo2 на старте

Самое трудное больным онкологией изменить образ жизни.
 

kgb911 kgb911 в оффлайне

завсегдатай
Адрес: Орша Беларусь
Сообщений: 184

kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный kgb911 популярный

Kapitula (28.02.09 15:41) писал(a):
вы уверены, что передозировка антибиотиков была, а не чего другого?

100% уверен. Но доказать ничем не можем. Когда ее вырвало в больнице двумя нерастворившимися таблетками ей стало намного легче и дело пошло на поправку. Я в суматохе просто выбросил эти таблетки в мусорник. Жаль что не сохранил и не отдал на проверку. Затем прочитал описание лекарства в инете и методы приема и контроля за ним. Врач должен был проконтролировать через анализы крови концентрацию этого лекарства в крови и внести рекомендации по применению.
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

Можно ли заразиться раком?Наталья Ростовцева, 6.3.2009В начале XX века русский биолог Илья Мечников сказал, что рак вызывается «мелким вирусом, который не виден даже в самый сильный микроскоп». Это заявление мало кто воспринял всерьез, но уже через несколько лет появилось первое подтверждение взаимосвязи вирусной инфекции и онкологии. В 1911 году его американский коллега Пейтон Раус открыл вирусную природу некоторых сарком у кур. А спустя тридцать лет была разработана вирусно-генетическая теория возникновения опухолей.От теории к практикеВсего существует пять основных теорий канцерогенеза, и вирусная лишь одна из них. Помимо вирусов рак могут вызвать самопроизвольные мутации клеток, наследственные факторы, химическое и радиоактивное воздействие. Все они приводят к одному результату: некоторые клетки нашего организма меняют свои свойства и структуру.Здоровые клетки делятся в течение своей жизни порядка пятидесяти раз, после чего погибают. Раковые клетки делятся непрерывно, и точность копирования нарушена – в наследственном материале таких копий много ошибок, которые при следующем делении приводят к еще большим ошибкам. В здоровых клетках человека могут находиться онкогены, которые, при соблюдении определенных условий, могут вызвать рак. Первый клеточный онкоген был открыт Бишопом в 1979 году и получил название scr от слова «саркома». По структуре он похож на ген cаркомы куриц, открытый Раусом, а его мутация приводит к образованию злокачественной опухоли.Каким образом получилось так, что вирусы оказались причиной рака? Стандартный процесс взаимодействия вируса с клеткой довольно прост. Вирусы не способны размножаться самостоятельно, поэтому они используют ДНК клетки, чтобы встроить в нее собственную и создать большое количество своих копий. Чаще всего при синтезе новых вирусов клетка разрушается, а вирус поражает новые здоровые клетки и делится дальше. Онкогенные вирусы отличаются тем, что, внедряясь в ДНК, не разрушают клетку.Существует два типа канцерогенеза при участии вирусов. В первом случае вирусы внедряют в ДНК клетки собственный онкоген, тем самым превращая ее в источник развития опухоли. Во втором случае вирус лишь активирует уже имеющийся клеточный онкоген клетки. Последний вариант приводит к довольно отдаленным результатам, так как вирус должен встроиться в определенный участок хромосомы. Вероятность его попадания в нужное место очень мала, и развитие болезни если и происходит, то через десятки лет.«Раковый корпус»Вирусно-генетическая теория была разработана в 1940-х годах российским вирусологом Львом Зильбером. Изучая механизмы развития опухолей, Зильбер пришел к выводу, что вирус изменяет генетическую основу здоровой клетки, что приводит к бесконтрольному ее делению. Он также выяснил, что собственно вирусные структуры находятся в опухолях лишь на ранней стадии развития. Вирус только запускает патологический процесс, а клетки опухоли размножатся без его участия.В связи с тем, что вирусы только инициируют процесс образования опухоли, а «заразиться» раком невозможно. Статистика показывает, что среди носителей онкогенных вирусов злокачественные образования отмечаются максимум у десятой доли процента. Слишком большое число факторов должно совпасть, чтобы у зараженного вирусом человека развился рак.На сегодняшний день достоверно известно про несколько видов вирусов, которые ответственны за 15% всех опухолей человека. 1. ПВЧ – папилломавирус человекаПапилломавирус передается преимущественно половым путем, однако возможен контактный путь заражения через микроповреждения кожи и собственно папилломы, расположенные на наружных половых органах. На сегодняшний день открыто более ста типов папилломавирусов, но наиболее частой причиной злокачественных процессов у человека являются лишь типы 16 и 18. В июне 2006 года в США была одобрена вакцина Гардасил. Помимо онкогенных типов вируса она защищает женщин от папилломавируса 6 и 11, которые наиболее часто вызывают развитие генитальных папиллом. Применение этой вакцины разрешено только для девочек и женщин в возрасте от 11 до 26 лет, и врачи отмечают, что препарат не способен защитить от уже имеющегося в организме вируса. Окончательные данные об эффективности метода станут ясны только через несколько десятилетий, когда будут проанализированы результаты массового применения, начавшегося два года назад.2) Вирусы, вызывающие гепатиты В и С Они ответственны за почти 80% случаев рака печени, смертность от которого стоит на третьем месте в мире (среди всех онкозаболеваний) после рака легкого и желудка. Хроническое воспаление ткани печени, вызванное вирусами, приводит к развитию цирроза, что в свою очередь нарушает нормальный рост клеток. MEDЭнциклопедияКалендарь прививок — это список обязательных прививок, где указывается, какую вакцину и в каком возрасте следует вводить Вакцинация против этого типа вируса является наиболее эффективным способом профилактики и уже внесена в российский календарь профилактических прививок.3) Вирус Эпштейна-БаррСамо открытие этого вируса связано с онкологическим заболеванием: он был выделен из культуры лимфоцитов ребенка, больного лимфомой Беркитта. Дальнейшие исследование подтвердили его связь не только с указанным заболеванием, но и с раком носоглотки, лимфомой Ходжкина и инфекционным мононуклеозом. Вирус Эпштейна-Барр передается со слюной и обнаруживается практически у всех людей. Механизм развития рака при этой инфекции пока плохо изучен, однако известно, что новообразования развиваются довольно редко и зависят от расовой принадлежности. В частности, лимфома Беркитта развивается у жителей Африки, а рак носоглотки наиболее распространен в Азии. Выраженный иммунодефицит является одной из главных причин развития лимфом при вирусе этого типа.
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

4) Вирус герпеса человека 8-го типаЭтот тип вируса был открыт в 1994 году, и уже доказана его связь с развитием саркомы Капоши, выпотной лимфомы полостей тела и болезни Кастельмана. Механизм канцерогенеза вируса изучен довольно плохо и чаще всего связан с наличием СПИДа. Вирус распространен среди четырех процентов населения России, и передается преимущественно половым путем. 5) Вирус Т-клеточного лейкоза человекаЭтот довольно редкий вирус передается от человека к человеку при переливании крови, половом контакте и грудном кормлении. Он является причиной развития Т-клеточного лейкоза, вызывая патологическое деление Т-лимфоцитов. Это заболевание встречается в юго-западной части Японии и в странах Карибского бассейна. 6) Вирус рака грудиВ 2003 году австралийские ученые обнаружили, что аналог мышиного вируса рака груди связан с опухолями у женщин. Исследователи полагают, что этот он может объяснить разную степень распространенности рака груди среди населения земли. Вирус был обнаружен в тканях пораженной молочной железы у 30-40 процентов женщин Северной Америки, Европы и Австралии, в то время как в Японии заражены были лишь 12 процентов, а во Вьетнаме – один.Несмотря на очевидную распространенность некоторых типов описанных вирусов, ситуация не так плоха, как кажется. Ученые сходятся во мнении, что вирусы являются лишь одним из факторов, которые запускают процесс развития рака. Только инфицирования недостаточно для образования опухоли, поэтому они отмечены лишь среди сотен, а иногда и тысяч людей – носителей вируса. Сам вирус лишь инициирует патологический процесс, и для развития рака необходимо, чтобы в клетках организма уже были генетические изменения, приводящие к неконтролируемому росту патологических клеток. Дополнительными факторами этого процесса являются все та же экология, курение, пестициды и другие токсины, а также нарушения работы иммунной системы. В то же время, пути передачи вирусов уже известны, и предотвратить заражение наиболее распространенными типами под силу любому человеку. Комментарии (4)Представьтесь:Ваше мнение:Осталось символов: Код подтверждения: Уважаемые читатели!Обращаем ваше внимание на то, что ссылки на сторонние ресурсы, а также нецензурные выражения удаляются модератором без предупреждения! Максимальная длина комментария 1000 символов. 9.3.2009АннаА в странах СНГ делают прививки от папилломавируса?ОтветитьПредставьтесь:Ваше мнение:Осталось символов: Код подтверждения: 11.3.2009DoctorВ России - да (на коммерческой основе, в некоторых регионах - по гос. программе), в Белоруссии,в Украине - да (и там, и там - на коммерческой основе).В любом случае, вакцину можно купить в аптеке в России.6.3.2009maryВ 80-е была издана научно-попул. брошюра "Онковирусы".Интерес мой был не случаен: от рака умирала моя свекровь.Впоследствии вся посуда, все ее вещи были нами выброшены.Что касается вируса рака груди, в частности, в этой книге говорилось о том, что вирус рака груди передается с молоком матери по женской линии.Приводится статистика случаев.Ответить
 

Вежливый кусака Вежливый кусака в оффлайне

писатель
Сообщений: 984

Вежливый кусака стремится к лучшему Вежливый кусака стремится к лучшему Вежливый кусака стремится к лучшему

KCaHa (16.02.09 22:16) писал(a):
Возможно у кого-то есть положительный опыт лечения рака? Официальная медицина "списала", однако с попарвкой что "в жизни всякое бывает..." и "есть место чуду". Принимается любой совет... рекомендации или отзывы о высокопрофессиональных врачах. А так же нетрадиционные методы лечения. Если есть чем поделиться... напишите.

Посмотрите в интернете "Терапия Ревичи". В англоязычном информации больше. Может Вас заинтересует.

--------------------
В души, сердца и источники вод
Медленно падают звезды полынь...
 

veresc veresc в оффлайне

новичок
Сообщений: 4

veresc на старте

KCaHa (16.02.09 22:46) писал(a):
тема тяжелая... для большенства просто неприятная и не интересная... но при нашей экологии "сдобренной" чернобылем через лет 5-10 она может стать очень актуальной для каждой 2-ой семьи. В детстве "раК" казался каким-то ужасным животным, которое пробиралоль внутрь человека и ело его, однако случаи этого самого "рака" были довольно редки. В настоящее время "рак" словно пошел в атаку.Все чаще то у друзей, то просто знакомых слышишь... "умер от рака..." И самое тяжелое, когда ОН приходит в уже твою семью...

Я прошу прощения, из Вашего сообщения я поняла, что болен близкий Вам человек. Конечно Ваша потдержка очень важна, но сам больной должен хотеть жить и бороться за жизнь, я знаю, что вылечиться можно.
 

Василий Петрович Василий Петрович в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 358

Василий Петрович на старте

labux (11.03.09 21:06) писал(a):
Всего существует пять основных теорий канцерогенеза, и вирусная лишь одна из них. Помимо вирусов рак могут вызвать самопроизвольные мутации клеток, наследственные факторы, химическое и радиоактивное воздействие. Все они приводят к одному результату: некоторые клетки нашего организма меняют свои свойства и структуру.

Обрадую Вас, российские спецслужбы орудующие на всех просторах бывшего СССР через частные клиники уже имеют в своем распоряжении вакцины вирусным образом вызывающие рак. Не думайте, что на высказывания Мечникова на самом деле никто в то время не обратил внимания. Было бы наивно предполагать, что слова ведущего специалиста остались бы без внимания.
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

labux (11.03.09 21:06) писал(a):
Можно ли заразиться раком?
Наталья Ростовцева, 6.3.2009
В начале XX века русский биолог Илья Мечников сказал, что рак вызывается «мелким вирусом, который не виден даже в самый сильный микроскоп». Это заявление...
...ти. В частности, лимфома Беркитта развивается у жителей Африки, а рак носоглотки наиболее распространен в Азии. Выраженный иммунодефицит является одной из главных причин развития лимфом при вирусе этого типа.

- занимательный материал, но!!! очередной шаг в ОБЪЯСНЕНИИ сложнейшего и многоуровневого механизма канцерогенеза, имеющего весьма не простую биоинформационную природу, я полностью согласен, тем не менее, не даёт ответа на главный вопрос: как эффекивно бороться с этой напастью тем, кто с ней УЖЕ столкнулся ?

Кроме того, только ли вирусы т.е. инфекционно-биологический фактор ответственны за первопричины? А куда девать воздействие на структуры ДНК физических факторов (ионизирующего излучения), химических факторов (известные всем типы химических канцерогенов), психосоматические факторы (тяжелейшие кризисы и депрессии, после которых в ряде случаев начинается заболевание) ???

Онковирусная профилактика - это отдельная и достаточно узкая тема (страховки от заболевания). Вы застрахуетесь от вирусов, но !!! станете жертвой ионизирующего излчения, например, или химических канцерогенов. И толку от вирусной профилактики ? Технологий репарации структуры ДНК ведь по-прежнему не существует.

Именно поэтому мне кажентся, корректнее говорить о накопительном характере воздействия на ДНК всех канцерогенных факторов, мы ведь в любой момент времени ОДНОВРЕМЕННО !!! подвержены воздействию целого ряда отрицательных факторов, а какой из них станет последней "каплей терпения" нашей биоинформационной защиты, это уже не столь важно.

Важно же КАК РЕАЛЬНО ПОМОЧЬ ? !
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

Цитата:Папиллома – вирусное заболевание, вирус папилломы человека живет на коже и слизистых. Передается он путем контакта с зараженным человеком, т.е. любого прикосновения к коже, на которой есть папилломы (бородавки), или к слизистым, на которых остроконечные кондиломы. Человек может очень долго быть носителем вируса, который никак себя не проявляет, и диагностировать его невозможно, а при ослаблении иммунитета вирус папилломы активизируется и выходит на поверхность. Поэтому очень сложно бывает определить момент заражения. Часто человек является носителем практически всю жизнь.Папилломы могут появляться, проходить, появляться снова, это зависит от состояния иммунной системы. Остроконечные (генитальные) папилломы бывают онкогенны – некоторые типы этого вируса вызывают рак шейки матки. Не стоит удивляться, если у Вас обнаружили вирус папилломы человека: он обнаруживается у примерно 65% людей, живущих половой жизнью. Не пугайтесь – проблемы могут вызвать только вирусы, локализованные на шейке матки и головке полового члена, но и эти проблемы можно взять под контроль – если вовремя обратиться к врачу.
Страницы: 1  2  3  4  5   из  6
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы