50

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Фильтры для воды - выбираем и обсуждаем
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5  6   из  6
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы:   (31317 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

pushinka83 pushinka83 в оффлайне

писатель
Сообщений: 942

pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте

Kassandra (21.03.05 17:11) писал(a):
Еще ионным обменом. Там ионообменное волокно имеется на одной из ступеней очистки.

Ионообменом удаляются СОЛИ ЖЕСТКОСТИ из воды (кальций и магний). А не железо.

--------------------
Если Вы уронили достоинство, сделайте вид, что это не Ваше...
 

pushinka83 pushinka83 в оффлайне

писатель
Сообщений: 942

pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте

stock (21.03.05 17:41) писал(a):
Основная масса железа поэтому именно трехвалентное.

Согласна. Но если бы все растворенное железо окислялось сразу в водопроводе, то и воду чистить было бы проще.А в минской городской сети двухвалентного железа нету

--------------------
Если Вы уронили достоинство, сделайте вид, что это не Ваше...
 

pushinka83 pushinka83 в оффлайне

писатель
Сообщений: 942

pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте

belja (21.03.05 19:06) писал(a):
Ok. Попробую Мифил. А то системы с насосами меня как-то немного пугают. Придешь как-нибудь домой а там море

Так что, Amwey не берем? (Это я по-доброму и совсем не зло)

--------------------
Если Вы уронили достоинство, сделайте вид, что это не Ваше...
 

Kassandra Kassandra в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 234

Kassandra на старте

pushinka83 (22.03.05 09:28) писал(a):
Согласна. Но если бы все растворенное железо окислялось сразу в водопроводе, то и воду чистить было бы проще.А в минской городской сети двухвалентного железа нету

1. А разве фильтры только для Минска производят? 2. Повторяю еще раз - железо (II) и (III), многозарядные ионы и ионы тяжелых металлов удаляются из воды с помощью ионообменного волокна. Если не изменяет память, Фибан К-4, специальный слабый ионообменник чтобы кальций и магний проходили в воду. Именно поэтому такая система подходит для очистки питьевой воды. Для других целей - для стиральных машин, котельных и т.п., где нужно умягчение воды, используются другие материалы.Поэтому, если вода питьевая очищена правильно, в чайнике образуется накипь! Это соли кальция и магния. Да, спросила знакомых, живущих на Юго-Западе, на сколько хватает картриджей. Там очистка от хлора и механики, поэтому на 1,5-2 года хватает. В моей ситуации (дом у родственников в пригороде) без очистки воду пить невозможно.
 

Kassandra Kassandra в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 234

Kassandra на старте

И еще. Питьевую воду обратным осмосом не нужно чистить. Потому что опять же, уходят соли жесткости (кальций, магний). Опресненную воду (после обратного осмоса) используют в нагревательных системах, где нужно предотвратить образование налета. Ну, можно, конечно, выпить, если другой воды нет. Но не увлекаться Кальций и так из организма вымывается легко...
 

real_foZgen real_foZgen в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 599

real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный

pushinka83 (22.03.05 09:23) писал(a):
Ионообменом удаляются СОЛИ ЖЕСТКОСТИ из воды (кальций и магний). А не железо.

Ионообменником в бытовых фильтрах удаляются катионы металлов а не только "соли жесткости".
 
 

pushinka83 pushinka83 в оффлайне

писатель
Сообщений: 942

pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте

Kassandra (22.03.05 09:52) писал(a):
1. А разве фильтры только для Минска производят? 2. специальный слабый ионообменник чтобы кальций и магний проходили в воду.

Боже мой, начнем с азов.Процесс ионообмена (в фильтрах) - это когда ионы кальция магния ЗАМЕЩАЮТСЯ ионами натрия. В воде остается НАТРИЙ! А вы говорите, что вода насыщается солями кальция-магния. Это ПРОСТЕЙШАЯ химия. Если нужно, приведу реакцию.

--------------------
Если Вы уронили достоинство, сделайте вид, что это не Ваше...
 

pushinka83 pushinka83 в оффлайне

писатель
Сообщений: 942

pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте

real_foZgen (22.03.05 11:26) писал(a):
Ионообменником в бытовых фильтрах удаляются катионы металлов а не только "соли жесткости".

Выдвигать одни и те же фразы без доказательств и подкреплений глупо.Растворенное в воде железо, это СМЕСЬ металлов и им подобным: марганец, аллюминий, медь, никель, свинец, цинк ... Скажи, какие катионы и анионы должны поменяться на какие, чтобы общее железосодержание (и FeII и FeIII) было снижзено до нормы?Химию школьную помнишь? Реакция замещения (ионообмен) и реакция окисления (дозирование воздуха) это РАЗНЫЕ реакции. А железо из воды удаляется только окислением. Мы это в предыдущих постах выяснили.Ну дык при чем здесь обменные реакции картриджного фильтра к окислению железа (воздухом или реагентами)?Поверь, что если ты сможешь доказать, что таким фильтром можно удалять железо из воды, то станешь миллиардером.

--------------------
Если Вы уронили достоинство, сделайте вид, что это не Ваше...
 

pushinka83 pushinka83 в оффлайне

писатель
Сообщений: 942

pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте

Kassandra (22.03.05 09:59) писал(a):
Опресненную воду (после обратного осмоса) .

А при чем здесь опреснение к обратному осмосу? Пристрелите меня.

--------------------
Если Вы уронили достоинство, сделайте вид, что это не Ваше...
 

pushinka83 pushinka83 в оффлайне

писатель
Сообщений: 942

pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте

КОРОЧЕ, НАРОД. НАДОЕЛО. МЫ ПЕРЕЛИВАЕМ ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ.ЕСЛИ МЫ НАЧАЛИ ТАК ГЛУБОКО КОПАТЬ, ТАК ДАВАЙТЕ МЫСЛИ СВОИ ДОКАЗЫВАТЬ И ПОДКРЕПЛЯТЬ. А не "мне сказали, я слышал, я знаю больше всех"А то переругаемся.

--------------------
Если Вы уронили достоинство, сделайте вид, что это не Ваше...
 

real_foZgen real_foZgen в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 599

real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный

pushinka83 (22.03.05 12:15) писал(a):
Выдвигать одни и те же фразы без доказательств и подкреплений глупо.Растворенное в воде железо, это СМЕСЬ металлов и им подобным: марганец, аллюминий, медь, никель, свинец, цинк ... Скажи, какие катионы и анионы должны поменяться на какие, чтобы общее железосодержание (и FeII и FeIII) было снижзено до нормы?Химию школьную помнишь? Реакция замещения (ионообмен) и реакция окисления (дозирование воздуха) это РАЗНЫЕ реакции. А железо из воды удаляется только окислением. Мы это в предыдущих постах выяснили.Ну дык при чем здесь обменные реакции картриджного фильтра к окислению железа (воздухом или реагентами)?Поверь, что если ты сможешь доказать, что таким фильтром можно удалять железо из воды, то станешь миллиардером.

Усе, вилы - шагом марш за школьным учебником по химии хотя бы за 8 класс.Хотя судя по "Растворенное в воде железо, это СМЕСЬ металлов.." это уже клиника и учебник не поможет.FeII практически сразу прямо в воде (если только не щелочная среда) окисляется до FeIII и отлично улавливается ионообменником. Еще вопросы есть? Или еще надо объяснять что ионнобменник в бытовых фильтрах анионы не замещает?И еще - в НОРМАЛЬНЫХ бытовых фильтрах ионобменник замещает катионы металлов на протоны водорода а не на катионы натрия.
 

Kassandra Kassandra в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 234

Kassandra на старте

pushinka83 (22.03.05 11:59) писал(a):
Боже мой, начнем с азов.
Процесс ионообмена (в фильтрах) - это когда ионы кальция магния ЗАМЕЩАЮТСЯ ионами натрия. В воде остается НАТРИЙ! А вы говорите, что вода насыщается солями кальция-магния.
Это ПРОСТЕЙШАЯ химия. Если нужно, приведу реакцию.

Вот Вам бы неплохо учебник почитать. Такая каша в посте, даже спорить с Вами для меня ниже достоинства.
Чушь полнейшая.
 
 

Kassandra Kassandra в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 234

Kassandra на старте

real_foZgen (22.03.05 12:41) писал(a):
Усе, вилы - шагом марш за школьным учебником по химии хотя бы за 8 класс.Хотя судя по "Растворенное в воде железо, это СМЕСЬ металлов.." это уже клиника и учебник не поможет.FeII практически сразу прямо в воде (если только не щелочная среда) окисляется до FeIII и отлично улавливается ионообменником. Еще вопросы есть? Или еще надо объяснять что ионнобменник в бытовых фильтрах анионы не замещает?И еще - в НОРМАЛЬНЫХ бытовых фильтрах ионобменник замещает катионы металлов на протоны водорода а не на катионы натрия.

О! Есть еще люди, разбирающиеся в химии
 

pushinka83 pushinka83 в оффлайне

писатель
Сообщений: 942

pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте

Kassandra (22.03.05 12:56) писал(a):
Вот вам бы неплохо учебник почитать. Такая каша в посте, даже спорить с Вами для меня ниже достоинства.Чушь полнейшая.

Это каша называется химия. Этому годами учатся. А вы хотите на форуме разобраться во всем. И спорить неочем. Спорить можно с тем, кто знает.

--------------------
Если Вы уронили достоинство, сделайте вид, что это не Ваше...
 

Kassandra Kassandra в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 234

Kassandra на старте

pushinka83 (22.03.05 13:11) писал(a):
Это каша называется химия. Этому годами учатся. А вы хотите на форуме разобраться во всем. И спорить неочем. Спорить можно с тем, кто знает.

И сколько лет Вы ЭТОМУ учились? Лично я - 5 лет на химфаке БГУ, 3 в аспирантуре, и работаю н-ное количество лет, но первый раз узнала, что этот бред - химия
 

pushinka83 pushinka83 в оффлайне

писатель
Сообщений: 942

pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте

real_foZgen (22.03.05 12:41) писал(a):
Усе, вилы - шагом марш за школьным учебником по химии хотя бы за 8 класс.Хотя судя по "Растворенное в воде железо, это СМЕСЬ металлов.." это уже клиника и учебник не поможет.FeII практически сразу прямо в воде (если только не щелочная среда) окисляется до FeIII и отлично улавливается ионообменником. Еще вопросы есть? Или еще надо объяснять что ионнобменник в бытовых фильтрах анионы не замещает?И еще - в НОРМАЛЬНЫХ бытовых фильтрах ионобменник замещает катионы металлов на протоны водорода а не на катионы натрия.

Есть вопросы. Но ты в них точно не поможешь.Про смесь металлов, это я, конечно, загнула. Но, если честно, ты мне все это надоело.Я никогда не буду спорить в вопросе, которым не владею. Но химия воды? Это моя профессия. Последний вопрос: откуда у тебя твои знания о процессах очистки воды?

--------------------
Если Вы уронили достоинство, сделайте вид, что это не Ваше...
 

real_foZgen real_foZgen в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 599

real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный

Kassandra (22.03.05 13:18) писал(a):
И сколько лет Вы ЭТОМУ учились?

Лично я - 5 лет на химфаке БГУ, 3 в аспирантуре, и работаю н-ное количество лет, но первый раз узнала, что этот бред - химия

Приветствую, коллега.
По теме - похоже что в дополнение к альтернативной истории, некоторые "специалисты по водоочистке" пытаются основать альтернативную химию.
 

Kassandra Kassandra в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 234

Kassandra на старте

real_foZgen (22.03.05 13:27) писал(a):
Приветствую, коллега. По теме - похоже что в дополнение к альтернативной истории, некоторые "специалисты по водоочистке" пытаются основать альтернативную химию.

Взаимно Ну, бывают такие казусы в рекламе
 

pushinka83 pushinka83 в оффлайне

писатель
Сообщений: 942

pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте

Kassandra (22.03.05 13:18) писал(a):
И сколько лет Вы ЭТОМУ учились?

Лично я - 5 лет на химфаке БГУ, 3 в аспирантуре, и работаю н-ное количество лет, но первый раз узнала, что этот бред - химия

Прекрасное образование.
Я являюсь членом-корреспондентом Международной Академии Экологии (кафедра рационального использования природных и сточных вод).

--------------------
Если Вы уронили достоинство, сделайте вид, что это не Ваше...
 

pushinka83 pushinka83 в оффлайне

писатель
Сообщений: 942

pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте

Kassandra (22.03.05 13:37) писал(a):
Взаимно Ну, бывают такие казусы в рекламе

Я пыталась что-то прорекламировать? Продать?

--------------------
Если Вы уронили достоинство, сделайте вид, что это не Ваше...
 

Kassandra Kassandra в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 234

Kassandra на старте

Ну, местечковых академий много
 

pushinka83 pushinka83 в оффлайне

писатель
Сообщений: 942

pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте

Тему для себя считаю закрытой. Спасибо за дискуссию

--------------------
Если Вы уронили достоинство, сделайте вид, что это не Ваше...
 

nekurilla nekurilla в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 034

nekurilla стремится к лучшему nekurilla стремится к лучшему

ууу, блина! после этого просто хочется пить воду из под крана. может - надежнее!?

--------------------
давненько не курилЛа...
 

Kassandra Kassandra в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 234

Kassandra на старте

pushinka83 (22.03.05 13:45) писал(a):
Я пыталась что-то прорекламировать? Продать?

Это было так эмоционально И прозвучало Amwey Пардон, если не так поняла.
 

ams ams в оффлайне

ветеран
Сообщений: 817

ams популярный ams популярный ams популярный ams популярный ams популярный ams популярный ams популярный ams популярный ams популярный ams популярный ams популярный

У меня фильтр на питьевую воду RainSoft. Стоимость на сегодняшний день порядка 900-1000$. Да и перед этим вода (холодная и горячая) проходят через фильтра очистки (умягчения). Цена 1500 за холодный и 2500 за горячий. Жена после очищенной воды кремами гораздо реже пользуется. За 5 лет в чайнике ни разу накипи не было - я его даже не мыл никогда. А перед установкой фирма показала, какое кол-во мусора фильтр убирает - жуть одним словом.
 

pushinka83 pushinka83 в оффлайне

писатель
Сообщений: 942

pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте pushinka83 на старте

Kassandra (22.03.05 14:07) писал(a):
Это было так эмоционально И прозвучало Amwey Пардон, если не так поняла.

belja предлагал (-а) и рекламировал (-а) Amwey

--------------------
Если Вы уронили достоинство, сделайте вид, что это не Ваше...
 

stock stock в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 791

stock звезда stock звезда stock звезда stock звезда stock звезда stock звезда stock звезда stock звезда stock звезда stock звезда stock звезда

pushinka83 (22.03.05 12:15) писал(a):
Выдвигать одни и те же фразы без доказательств и подкреплений глупо.Растворенное в воде железо, это СМЕСЬ металлов и им подобным: марганец, аллюминий, медь, никель, свинец, цинк ... Скажи, какие катионы и анионы должны поменяться на какие, чтобы общее железосодержание (и FeII и FeIII) было снижзено до нормы?Химию школьную помнишь? Реакция замещения (ионообмен) и реакция окисления (дозирование воздуха) это РАЗНЫЕ реакции. А железо из воды удаляется только окислением. Мы это в предыдущих постах выяснили.Ну дык при чем здесь обменные реакции картриджного фильтра к окислению железа (воздухом или реагентами)?Поверь, что если ты сможешь доказать, что таким фильтром можно удалять железо из воды, то станешь миллиардером.

Еще раз: Fe(II) окисляется до Fe(III)очень быстро, при этом общее количество железа в воде не изменяется, т.е. просто окислением ничего не добьешься (в плане очистки).Но, ето дает возможность с гораздо меньшими потерями справиться при помощи ионообменника с железом, т.е. Fe(III) гораздо проще отделить от Ca и Мg чем Fe(II). Почему нужна избирательность?Каждый ионообменник имеет свой предел насыщения, если хватать подряд все катионы, то он очень быстро умрет, а Мg и Ca все равно вреда организму не приносят (вроде бы даже наоборот - пользу).to real_fozgenв фильтрах для питьевой чаще всего используют ионообменники именно с ионами Na, а не с протонами водорода. Почему? Не знаю, соображения по поводу есть, но лень писать.

--------------------
Я собираюсь жить вечно. Пока все идет хорошо.
 

real_foZgen real_foZgen в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 599

real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный real_foZgen популярный

stock (22.03.05 17:26) писал(a):

to real_fozgen
в фильтрах для питьевой чаще всего используют ионообменники именно с ионами Na, а не с протонами водорода. Почему? Не знаю, соображения по поводу есть, но лень писать.

Ок, уточним - я имел в виду бытовые фильтры типа Бриты, одно из основных назначений которых заключается в умягчении воды. Замена протонов водорода на катионы натрия упрощает регенерацию (делает ее возможной в бытовых условиях) и сильно подавляет обмен катионов кальция и магния, что позволяет в разы увеличить срок эксплуатации фильтра без регенерации, правда за счет существенного ухудшения смягчения воды (о чем, впрочем, некоторые производители фильтров честно предупреждают).
 

VasilTech VasilTech в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 177

VasilTech на старте

Вот фотки МИФИЛ-а, который я приобрел :
Установленный
Подключение
Изнутри

Это тот, который на основе ионообменного волокна ФИБАН
.

--------------------
Вперёд к Высокому Fidelity
 

kinic kinic в оффлайне

постоялец
Сообщений: 96

kinic популярный kinic популярный kinic популярный kinic популярный kinic популярный kinic популярный kinic популярный kinic популярный kinic популярный kinic популярный kinic популярный

VasilTech (23.03.05 03:12) писал(a):
Вот фотки МИФИЛ-а, который я приобрел : Установленный Подключение Изнутри Это тот, который на основе ионообменного волокна ФИБАН.

Это который за 40 или за 100 у.е.?По поводу железа, жесткости, ионообмена читайте тут, тут, тут

--------------------
То, что можно купить за деньги стоит дешево
Страницы: 1  2  3  4  5  6   из  6
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы