51

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Современная философия
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3 
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: ***** (53894 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Кирилл Велимиров Кирилл Велимиров в оффлайне

писатель
Сообщений: 900

Кирилл Велимиров отключил(а) отображение уровня репутации

denkenkraft (06.05.10 00:21) писал(a):
Вообще-то философия --- не наука, философия --- это следствие обобщения знаний, представлений и мировоззрения. Пытаясь вывести некоторые заключения о реальности философия всегда пересекалась с наукой...ПСКстати, как там у нас с главным вопросом философии?..
Основной вопрос философии.
 

Кирилл Велимиров Кирилл Велимиров в оффлайне

писатель
Сообщений: 900

Кирилл Велимиров отключил(а) отображение уровня репутации

 

Кирилл Велимиров Кирилл Велимиров в оффлайне

писатель
Сообщений: 900

Кирилл Велимиров отключил(а) отображение уровня репутации

Словенский философ Жижек в интервью говорит о мастурбации и одновременно критикует капитализм. Я не являюсь большим поклонником его творчества, но эта "простота" подкупает. Интересно, что он - представитель "малой" философии: ну, что такое Словения (даже вся бывшая Югославия) по сравнению с Францией, Германией или Великобританией, - и позволяет себе быть "несерьезным". А вот у нас в Беларуси "интеллектуалы" мужеского пола такие серьезные, как будто никогда не мастурбировали.

Славой Жижек — мастер парадокса и бог интеллектуалов — это просто толстый веселый мужчина в красной футболке, в которую он охотно сморкается. По-английски Жижек говорит с удивительным акцентом а-ля Мутко («лет ми спик фром май харт»), много шутит и виртуозно матерится. Не похож на одного из лучших философов Европы, хотя, вероятно, является таковым. Жижек приехал в Россию на несколько дней, прочитал две лекции в Москве и Петербурге — и укатил обратно. Но перед этим успел рассказать о революции, медитации и мастурбации...
 

Кирилл Велимиров Кирилл Велимиров в оффлайне

писатель
Сообщений: 900

Кирилл Велимиров отключил(а) отображение уровня репутации

klim1956 (28.08.12 14:19) писал(a):
Кто может отличит философов от приколистов?
Не умеешь писать и тебе бог не дал талант, прикалывайся дураки поверят, что ты гений.
А дураков нынче много. Главное нестандартно прикалываться.
Контрафактом заполнены не только прилавки магазинов но и души.
Девки спорили на даче -
Деррида или Версаче.

Девки спорили, кто круче -
Фукуяма или Гуччи.

(с)
 

Gottlobarant Gottlobarant в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 417

Gottlobarant популярный Gottlobarant популярный Gottlobarant популярный Gottlobarant популярный Gottlobarant популярный Gottlobarant популярный Gottlobarant популярный Gottlobarant популярный Gottlobarant популярный Gottlobarant популярный Gottlobarant популярный

Согласен. Настоящая наука основывается на законах, которые являются проверяемыми. В философии таких законов нет. Не считать же таковым, например, закон перехода количества в качество - банальность, из которой ничего не следует? Поэтому типичный философский диспут это набор кучи умных слов и затрудненных для понимания фраз, поскольку изложение мыслей простыми словами делает очевидной бессодержательность псевдонаучной болтовни.
Самы адэкватны камент па тэме. Філасофія, за выключэннем, напэўна, аналітычнай традыцыі, пачыная з Фрэге і Расэла і скончвая Хомскім, ніякага дачынення да навукі не мае і амаль ніякай карысці ў сябе для яе не нясе. Хіба што ў якасці эмпірычнага матэрыялу.
 

klim1956 klim1956 в оффлайне

Марксист
Сообщений: 4 561

klim1956 отключил(а) отображение уровня репутации

Кирилл Велимиров (23.09.12 22:26) писал(a):
Девки спорили на даче -
Деррида или Версаче.

Девки спорили, кто круче -
Фукуяма или Гуччи.

(с)
Отличное философское четверостишие на тему место философии в жизни людей.


Версаче и Гуччи несут людям радость, а что несет философия?
И разве Деррида и Фукуяма знают, и пользуются их трудами, больше людей чем Версачи и Гуччи?
Они философы в мире моды, к тому же их изделия носят прикладной характер.
Так кто все же круче?

Последний раз редактировалось klim1956; 25.09.12 в 11:45.
--------------------
В споре рождается истина.
 
 

Tao_7 Tao_7 в оффлайне

графоман
Сообщений: 8 569

Tao_7 популярный Tao_7 популярный Tao_7 популярный Tao_7 популярный Tao_7 популярный Tao_7 популярный Tao_7 популярный Tao_7 популярный Tao_7 популярный Tao_7 популярный Tao_7 популярный

Когда философия становится "наукой", а не способом жизни, и строится на основе ограниченных понятий, пытаясь выяснить какая из комбинаций ложных аргументов "правильней", она теряет смысл и становится бесполезной.

--------------------
Always content.
 

Кирилл Велимиров Кирилл Велимиров в оффлайне

писатель
Сообщений: 900

Кирилл Велимиров отключил(а) отображение уровня репутации

Tao_7 (09.10.12 21:09) писал(a):
Когда философия становится "наукой", а не способом жизни, и строится на основе ограниченных понятий, пытаясь выяснить какая из комбинаций ложных аргументов "правильней", она теряет смысл и становится бесполезной.
Весьма априорное утверждение.
 

plprb plprb в оффлайне

ветеран
Сообщений: 535

plprb популярный plprb популярный plprb популярный plprb популярный plprb популярный plprb популярный plprb популярный plprb популярный plprb популярный plprb популярный plprb популярный

Хорошо бы определиться для начала: философия это наука или нет? На этих форумах ее поместили в один раздел с религией, а не с наукой. Мне хотелось бы видеть философию наукой, а не бесполезной болтовней непонятно о чем. Но для того, чтобы она была наукой, к ней и относиться нужно, как к науке. Не как к "науке всех наук", а как к одной из наук.

--------------------
"Только со смертью догмы начинается наука" (Галилео Галилей)
 

shyn shyn в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 704

shyn популярный shyn популярный shyn популярный shyn популярный shyn популярный shyn популярный shyn популярный shyn популярный shyn популярный shyn популярный shyn популярный

Ёсць Агульная Тэорыя Сістэм (General Systems Theory) - мэтанавука, якая замяніла Філасофію.

--------------------
Hetaja
 

communister communister в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 457

communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный

Существует ряд версий о том, как относятся друг с другом наука и философия. Для меня наиболее привлекательной (и наиболее убедительной) является следующая: отношения между наукой и философией - это отношения между частью и целым, все ученые - философы, но не все философы - ученые. Философия в этом случае - это познавательная деятельность, целью которой является истиностное отражение реальности. И так оно и есть, имеем ли мы дело с материализмом или идеализмом (субъективным или объективным) - все это попытки истиностного моделирования реальности. Однако, от исходных постулатов этих "попыток" зависит и то, как определяется реальность, и то, какие методы признаются адекватными для истиностного отображения ее, и, в конечном итоге то, как определяется сама эта деятельность. Частным случаем ее является наука (закономерно, известно, что наука возникла из философии, а правильнее сказать, является разновидностью философии: рационализмом в области гносеологии и материализмом в области онтологии). Этот частный случай оказался успешным.
Противопоставлять философию и науку - такая же глупость, как противопоставлять живопись и сюрреализм

--------------------
кахяисты правять мирам
 

MaxRusak MaxRusak в оффлайне

графоман
Сообщений: 29 579

MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный

communister (23.02.14 01:23) писал(a):
Противопоставлять философию и науку - такая же глупость, как противопоставлять живопись и сюрреализм
На мой взгляд философия это попытка обобщить достижения разных наук, что бы сформировать общую картину мира. А затем при обобщении наук появляются новые направления философии, которые в последствии могут трансформироваться в новые науки. Потому хоть философия и наука связаны, но их можно противопоставлять.

--------------------
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
 
 

communister communister в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 457

communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный

MaxRusak (23.02.14 01:46) писал(a):
На мой взгляд философия это попытка обобщить достижения разных наук, что бы сформировать общую картину мира. А затем при обобщении наук появляются новые направления философии, которые в последствии могут трансформироваться в новые науки. Потому хоть философия и наука связаны, но их можно противопоставлять.
Все дело в том, что не философия возникла из науки, а наука была изобретена философами, причем философами вполне определенного толка. Таким образом, имеем сначала только очень широкую деятельность, определенную ее целью (истиностным отображением реальности), где реальность трактуется, то как материя воплощенная идеей (объективный идеализм), то как просто идея (субъективный идеализм), то как материя, на определенном этапе развития которой идея возникает (материализм), и абсолютно разные методы истиностного отображения ее: логический (рационализм) или полное отрицание логики или ограничение ее способностей для достижения истины (иррационализм), опора на опыт (сенсуализм) или опора на разум (метафизика). И лишь затем в рамках этой деятельности вырабатывается определенный подход, который ведет к ее успеху, т.е. к достижению истиностного образа реальности. Это наука, ее определение ужЕ, чем просто "деятельность, целью которой является истиностное отображение реальности", здесь теперь добавляются и определенные требования к методам и т.д. Точно также, как ребенок учится есть и ходить в туалет, человечество училось познавать реальность

--------------------
кахяисты правять мирам
 

meligger meligger в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 840

meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда

vit_wise (20.10.04 18:23) писал(a):
КАКОВА РОЛЬ ФИЛОСОФИИ В СОВРЕМЕННОЙ ЖИЗНИ? КАКАЯ ПРИ ЭТОМ ФУНКЦИЯ ГНОСЕОЛОГИИ И ПРАКСЕОЛОГИИ? ПРОБЛЕМЫ И ТЕНДЕНЦИИ РАЗВИТИЯ СОВРЕМЕННОГО ОБЩЕСТВА. ФИЛОСОФИЯ -- НАУКА ВСЕХ НАУК. ФИЛОСОФИЯ ПОВСЕДНВНОЙ ЖИЗНИ. НАУКА О ЖИЗНИ. ПОЙМЕШЬ ФИЛОСОФИЮ -- ПОЙМЕШЬ СЕБЯ. ПОЙМЕШЬ СЕБЯ -- ПОЙМЕШЬ ЖИЗНЬ.
Роль философии раскрывается в учебниках по философии. Сказать могу, что учебники не врут
Современный мир (и жизнь) во всех своих реалиях немного отличается от "прошлой" жизни и "прошлого" мира. Но НЕ настолько, чтобы заявлять, что философия не нужна.
Меняется только человек, его восприятие мира. Чем старше человек, тем острее чувствует "правоту" философии.

Можно ли прокладывать свои дорожки, лабиринты, создавать свой "сад расходящихся троп" (с) Борхес? Естественно, только очень трудно в современном мире быть оригинальным в смысле открытия скрытого доселе пути...

Последний раз редактировалось meligger; 23.02.14 в 18:14.
--------------------
Дьявол кроется в мелочах...
 

meligger meligger в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 840

meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда

Думаю, что бессмысленно обсуждать, как возникла философия. Мыслительной деятельности человека присуще чередование процессов анализа и синтеза благодаря врожденными и приобретенными в ходе взаимодействия с неживой и живой природой, а также соплеменниками механизмами. Поэтому стоит нам что-либо познать в результате анализа окружающей действительности, как мы тут же пытаемся это обобщить и распространить на несколько бОльшую область, чем непосредственно обработанная (экстраполяция!). При неудаче и даже удаче цикл повторяется. Из этих попыток рождается любая наука, в т.ч. и философия.

--------------------
Дьявол кроется в мелочах...
 

meligger meligger в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 840

meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда

vivlat (26.09.08 09:08) писал(a):
сейчас философия, как дисциплина обобщающая все остальные науки,-отсутствует в мире.Из классической философии выдергивают куски для оправдания,или обоснования своих действий,и связано это с тем что:количество принятой информации за последние 200лет, перестало усваиваться мозгом, мозг запоминает ее но не понимает.Кстати на этом основано наше образование-кто все запоминает тот мало понимает-это доказано исследованиями американцев-на память сориентирован мозг дебилов.
В несколько последних десятилетий 20-го века на стыке философии и конкретных наук возникла теория систем (системология, системный подход и т.д.), которая существенно продвинула понимание многих конкретных наук и, полагаю, обогатила философию, сделала ряд ее положений более строгими.
Думаю, теория систем еще не сказала свое окончательное слово.

--------------------
Дьявол кроется в мелочах...
 

meligger meligger в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 840

meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда

Alonat (01.01.07 20:49) писал(a):
Итак, современная философия превратилась в некую психологическую дисциплину.
... веры в философию, как предмета психологической направленности.
P.S. Современная философия - опиум для науки (сказал бы недавний классик).
Думаю, это неверное понимание. Есть разные философские пути и не все из них ведут к свету.
Выход из ряда философских тупиков (но не всех) просматривается благодаря системологии...

--------------------
Дьявол кроется в мелочах...
 

meligger meligger в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 840

meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда meligger звезда

Академик В.И.Вернадский: "... я смотрю на значение философии в развитии знания совсем иначе, чем большинство натуралистов, и придаю ей огромное, плодотворное значение. Философия всегда заключает зародыши, иногда даже предвосхищает целые области будущего развития науки, и только благодаря одновременной работе человеческого ума в этой области получается правильная критика неизбежно схематических построений науки. В истории развития научной мысли можно ясно и точно проследить такое значение философии, как корней и жизненной атмосферы научного мышления"

--------------------
Дьявол кроется в мелочах...
 

communister communister в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 457

communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный

meligger (23.02.14 18:13) писал(a):
Академик В.И.Вернадский: "... я смотрю на значение философии в развитии знания совсем иначе, чем большинство натуралистов, и придаю ей огромное, плодотворное значение. Философия всегда заключает зародыши, иногда даже предвосхищает целые области будущего развития науки, и только благодаря одновременной работе человеческого ума в этой области получается правильная критика неизбежно схематических построений науки. В истории развития научной мысли можно ясно и точно проследить такое значение философии, как корней и жизненной атмосферы научного мышления"
ДА, это именно согласуется с той позицией, которую занимаю в данном вопросе я: если вдруг окажется, что внелогический (иррациональный) метод познания окажется успешным, наукой станет называться нечто иное, чем то, что так называется сегодня. Еще раз повторюсь наука всегда существует и никак иначе не может существовать, как в русле более широкой деятельности, которой является философия. В сущности, она, как я уже говорил, частный случай первой. Такое существование в рамках чего-то большего закономерно сопряжено с присутствием критического взгляда на науку - так оно и есть, как известно, в философии выполняется функция критики науки, т.е. критика одного частного случая со стороны остальных частных случаев этой деятельности. И этот процесс носит вполне конструктивный, способствующий совершенствованию человеческого познания характер.

--------------------
кахяисты правять мирам
 

L A L A в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 755

L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный

communister (23.02.14 01:23) писал(a):
Частным случаем ее является наука (закономерно, известно, что наука возникла из философии, а правильнее сказать, является разновидностью философии: рационализмом в области гносеологии и материализмом в области онтологии).
Вы ошибаетесь. Наука не изучает материю. Материя это метафизика.
 

communister communister в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 457

communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный

L A (25.02.14 14:29) писал(a):
Вы ошибаетесь. Наука не изучает материю. Материя это метафизика.
Наука, как и всякая иная философия, изучает реальность (строит ее модель). А материю признает реальной совсем не всякая философия.

Последний раз редактировалось communister; 27.02.14 в 21:55.
--------------------
кахяисты правять мирам
 

Вера_Шмидт Вера_Шмидт в оффлайне

новичок
Сообщений: 15

Вера_Шмидт на старте Вера_Шмидт на старте Вера_Шмидт на старте Вера_Шмидт на старте Вера_Шмидт на старте Вера_Шмидт на старте Вера_Шмидт на старте Вера_Шмидт на старте Вера_Шмидт на старте Вера_Шмидт на старте Вера_Шмидт на старте

Мне кажется, философия сейчас изживает себя, потому что строится исключительно на теории. Современный мир это другой мир, не тот что был раньше, поэтому место философии сейчас занимают практические системы познания, духовные практики... Сейчас из трудов, которые звучат на устах молодёжи и стоят на полках, можно выделить разве что например Кастанеду. А в основном, сегодня популярны книги Вадима Зеланда "Трансёрфигн реальности", книги Экхарта Толле... Хотя это можно назвать и психологией. Но мне кажется, современному миру интересно больше такое направление. То есть то, что можно ПРИМЕНИТЬ к своей жизни непосредственно.
 

Alto_Profundo Alto_Profundo в оффлайне

забанен
Сообщений: 953

Alto_Profundo популярный Alto_Profundo популярный Alto_Profundo популярный Alto_Profundo популярный Alto_Profundo популярный Alto_Profundo популярный Alto_Profundo популярный Alto_Profundo популярный Alto_Profundo популярный Alto_Profundo популярный Alto_Profundo популярный

Вера_Шмидт (27.04.14 18:00) писал(a):
Мне кажется, философия сейчас изживает себя, потому что строится исключительно на теории. Современный мир это другой мир, не тот что был раньше, поэтому место философии сейчас занимают практические системы познания, духовные практики...
Саентология, что ли?
 

Ярук Ярук в оффлайне

HSV-II
Сообщений: 13 415

Ярук отключил(а) отображение уровня репутации

Деградация.

--------------------
голодный и злой
 

.... да Тлен .... да Тлен в оффлайне


Сообщений: 2 450

.... да Тлен отключил(а) отображение уровня репутации

Справедливо , замечено.

Последний раз редактировалось .... да Тлен; 12.10.14 в 19:15.
 

.... да Тлен .... да Тлен в оффлайне


Сообщений: 2 450

.... да Тлен отключил(а) отображение уровня репутации

По-орудую и йа, аки выдающийся тонцор.

В некоем фильме моей йуности - встретились как-то офицер и шпеон в купе поезда. Ну там, коньяг, колбаски, шутги в бороду и прочие разговоры. Далее офицер задвинул мысль:
- Понимаешь, шпеон, нам, одухотворенным, серьезным и отчаянным бретерам (почти барацьбитам , мое - из другого фильма моей юности, но там теже: офицер, агент и зописывающий прибор) стоит только молоку обсохнуть на губах, как мы начинаем величаво пить кефир бокалами.
Что задвинул шпеон точно не упомню - очень давно было.

Дабы не прослыть занудливым и с оттоптаныме ушаме практические выводы опущу.

ps:
надеюс философия пригодится к месту: кто отгадает кено - тому пирожок.
 

L A L A в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 755

L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный

communister (27.02.14 21:39) писал(a):
Наука, как и всякая иная философия, изучает реальность (строит ее модель).
Наука изучает явления.
 

.... да Тлен .... да Тлен в оффлайне


Сообщений: 2 450

.... да Тлен отключил(а) отображение уровня репутации

Сфарганил на коленке: гипотеза то бишь, отверточная сборка.
Диллема - из практики возможно вывести вывод, что можно с успехом игнорировать явления, с которыми возится наука - пестуя и поддерживая многообразие; но нельзя игнорировать явления, основанные на уже разгаданных свойствах тех самых явлений или же их самих.
Это к вопросу - что знания разные важны.
 

communister communister в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 457

communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный communister популярный

L A (21.11.14 11:23) писал(a):
Наука изучает явления.
А процессы - нет?
И явления - это явления ЧЕГО, позвольте полюбопытствовать?

Последний раз редактировалось communister; 01.03.15 в 03:24.
--------------------
кахяисты правять мирам
Страницы: 1  2  3 
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы