83

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Маладзёжны тэатральны форум
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2   из  2
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы:   (4224 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

strel strel в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 056

strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный

імхо, УСЁ цікавае, што на сёння зроблена ў беларускім тэатры, створана пры ўплывовым удзеле маладых акцёраў, рэжысёраў, мастакоў.разам з тым, перакананы, што праблемы маладых недастаткова абмяркоўваюцца, іх заслугі часцяком нават замоўчваюцца.прапаную асобную тэму прысвяціць менавіта ёй - беларускай тэатральнай моладзі.

--------------------
Чем одностороннее мнение, тем доступнее оно для большинства...
В.Г.Белинский (с)
 

Spadar M. Spadar M. в оффлайне

ветеран
Сообщений: 407

Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный

Стрэл,а як на Ваш погляд,да якога ўзросту актор у мінскіх тэатрах лічыцца маладым? 25,30,40?

--------------------
Пана не кляні,а віламі кальні.(прымаўка)
 

strel strel в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 056

strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный

Спадар М. (10.06.07 16:06) писал(a):
Стрэл,а як на Ваш погляд,да якога ўзросту актор у мінскіх тэатрах лічыцца маладым? 25,30,40?

здаецца, ёсць міжнародна ўсталяваная норма - да 30 год.

--------------------
Чем одностороннее мнение, тем доступнее оно для большинства...
В.Г.Белинский (с)
 

Spadar M. Spadar M. в оффлайне

ветеран
Сообщений: 407

Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный

strel (10.06.07 16:45) писал(a):
здаецца, ёсць міжнародна ўсталяваная норма - да 30 год.

Ну,то-міжнародна...Хацеў я пагаварыць пра пэўныя прыклады,але не будзем аб сумным...Што да тэмы-канешне,моладзі ў нас цяжка(зразумела,не толькі ў тэатры).Вы лепш дайце пачытаць якую цікавую п'есу маладога драматурга(можна невядомага).Гэта не да таго,што,маўляў іх няма,а проста цікава...Ведаеце што годнае?

--------------------
Пана не кляні,а віламі кальні.(прымаўка)
 

strel strel в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 056

strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный

я тут забіў у пошук драматургію, знайшоў сайцік і так "наўскідку", каго, значыцца, ідэнтыфікаваў. Прапаную, дарэчы шукаць, знаходзіць і пакідаць тут спасылкі новых маладых і маладзёжных драматычных тэкстаў. Таму што пакуль агульнай бібліятэкі драмы ўсё роўна няма. Александр Архипов дастаткова модны расейскі аўтар, здаецца, дагэтуль навучаецца яшчэ ў Екацерынбургу.Диана Балыко без каментароў Наталля Варажбіт з Украіны. Юры Клаўдзіеў звыш малады і звыш экспрэсіўны. Максім Курачкін не скажу "малады", скажу "маладзёвы". Паша Пражко без каментароў Марцін МакДонах самы модны на сёння аўтар з Ірландыі. Немалады, але вельмі цікавы Васіль Сігараў калі яшчэ не чыталі Рыгор Цісецкі гэта цікавы беларускі персанаж... Ганна Яблонская цікавы аўтар з Расіі...

--------------------
Чем одностороннее мнение, тем доступнее оно для большинства...
В.Г.Белинский (с)
 

Spadar M. Spadar M. в оффлайне

ветеран
Сообщений: 407

Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный

strel (10.06.07 22:04) писал(a):
я тут забіў у пошук драматургію, знайшоў сайцік і так "наўскідку", каго, значыцца, ідэнтыфікаваў. Прапаную, дарэчы шукаць, знаходзіць і пакідаць тут спасылкі новых маладых і маладзёжных драматычных тэкстаў. Та... .../plug-e-files-c-486.html" target=_blank>Рыгор Цісецкі гэта цікавы беларускі персанаж... Ганна Яблонская цікавы аўтар з Расіі...

Дзякуй.

--------------------
Пана не кляні,а віламі кальні.(прымаўка)
 
 

strel strel в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 056

strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный

ёсць нагода паразмаўляць пра маладую тэатральную крытыку.гэта №5 часопіса "Мастацтва"чытайце, калі ласка. хто не прачытаў, той не гут.

--------------------
Чем одностороннее мнение, тем доступнее оно для большинства...
В.Г.Белинский (с)
 

gvozdj gvozdj в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 119

gvozdj отключил(а) отображение уровня репутации

прочитал тут одну барышню. ... просто нет слов. большая часть статьи - одни лишь грубейшие фактические ошибки в изложении постановки "Воробьиной ночи". а говорят материализм, бытие определяет сознание... Илюкович видит то. что видеть ей нестерпелось-прихотелось. кто внушил её такую откровенную неприязнь или под чью дудку. по чьим прокисшим рецептам она писала свой опус на отвратительно мастацтвующих глянцованных страницах? кстати. кто она такая, неужели она тоже театральный человек? на каком курсе? бумажка все стерпит? и всё это старушенское скамеечное шепелявое пошамкиванье, похоже, для того лишь , чтоб многозначительно умноподобно поднять себя в глазах профанов, бросив: " дифисит сюжетав". ... притеатральная пролетарша (в булгаковско-преображенском смысле). молодцы, ефрейторА, коли генералов штыками враз-плох, выхватывай власть в полках...
ну, не поняла если что, так не при в издание, сходи ещё разок в театр, погуторь с творцами, обсуди... так нет, спешит, варит манку комками. что в кульке или там в академии нельзя учебные опоссомусы тискать в плане обучения в какую-нить настенную стенгазетку для учащихся? И кто зачет ставил - тот кто буквы проверял? тот, кого посыл заголовка устроил? или тот, кто тоже "в книге видит только фиги"?
да, с такой молодежкой упреет и добрая одежка..
изданьице в плевочках, как и асфальт в плевках.
так кто истинный ,"серый" судья, коль у него такие бесхребетные пристяжные. кто тот учитель недоброго? не рождаются ведь люди с такой очерняющей душкой?

Молодец Мастер, сделал "кино не для всех". Не доросла студентка до воробьиной ночи , не догнала. И шеф-рецензент твой слаб оказался. свисдеть в воде - не мешки таскать.
Никогда бы не подумал, что у Муравьева столько потомков.

надеюсь. мне и завтра не будет стыдно за то, что я написал сейчас.

фу.пойду умою руки ...
 

gvozdj gvozdj в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 119

gvozdj отключил(а) отображение уровня репутации

strel (14.06.07 09:16) писал(a):
. хто не прачытаў, той не гут.

не гут той хто писал, а кто читал - скорее всего несварение желудка будет )

..............
Правильнее сказать
не "главное событие белорусской театральной критики - это №5 журнала "Мастацтва", посвященного Академии искусств",
а "главный позор белорусской театральной критики и академии поэтому - это №5 журнальчика"

журнал номер пять.. палата номер шесть..

хотя, наверное. и я становлюсь зол .. на лай пчел-мутантов
 

Spadar M. Spadar M. в оффлайне

ветеран
Сообщений: 407

Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный Spadar M. популярный

Што ж там такое? Трэба купіць

--------------------
Пана не кляні,а віламі кальні.(прымаўка)
 

gvozdj gvozdj в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 119

gvozdj отключил(а) отображение уровня репутации

несколько гром-ких белых страниц уже ставшей анекдотом в театральной тусовке привычной патоки о себе, любимом; несколько поощряемых черных страниц смердящей грязи от невольных пассажирок несчастно, по принуждению завлеченных в 18-ый маршрут - то на что я успел обратить внимание. Похоже, академия спросонок решила устроить разовый междусобойчик, пирище-гульбище с мишурой и медведями. Секта утвердилась, как секта
 

strel strel в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 056

strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный

опанькі!у нас высветлілася існуюць недатыкальныя шэдэўры!я, канечне, прачытаў усё вышэйнапісанае, і мне вельмі цікава, каб мне ўказалі на радкі, дзе месцяца "грубейшыя памылкі".ці не праўда, што Дудараў "разбавіў" сюжэт Караткевіча сваім домыслам?ці не праўда, што, нібыта ў дрэннай меладраме, персанаж Фільчанкова страляе сам сябе?ці не праўда, што на ўвесь спектакль толькі адзін беларускамоўны персанаж?тэкст Ілюковіч адрозніваецца ад рэакцыі gvozdj адным, але вельмі важным - ён карэктны.

--------------------
Чем одностороннее мнение, тем доступнее оно для большинства...
В.Г.Белинский (с)
 
 

gvozdj gvozdj в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 119

gvozdj отключил(а) отображение уровня репутации

Воробьиная ночь.

о критике, или разочарование от дефицита проницательности

сляпая ўскудлачаная бязглуздзіца артыкула карэктнее за мой адказны гнеў? карэктных зневажальных пляўкоў не існуе.
эта учебная статейка состоит из дюжины абзацев.
На её мелочность и я пройдусь неглубоко:

1 абзац : -Дудараў "перапрацаваў твор /Караткевіча/амаль да непазнавальнасці"...
g.-что за чушь? в чем таковое изменение от пролога к постановке, которое б превратно исказило смысл пролога, проводимую писателем мысль? перечитайте пролог
http://www.uladzimir-karatkevich.com...an/nelga0.html , сформулируйте эту основную писательскую мысль по прологу и сравнивайте её (кто смотрел постановку в ДТБА) с мыслями, проносимыми по спектаклю.
Вам, большим и авторитетным белорусским литераторам-практикам сподручнее судить о имевших место разницах между пьесами-инсценировками и литературнми основами, по которым они делались.
В мае исполнилось 45 лет со дня многострадальной публикации романа. написанного в 1960-м молодым 30-ти летним автором, и вам лучше судить, на какие изменения в тексте автор был вынужден пойти, как условие публикации, и какую бы правку он делал, будь бы жив он сейчас и имей бы он наблюдения по последним 2-м десяткам лет...
Вы, литераторы-современники, и судите-рядите, на какие отступления имеет право драматург-современник с высоты своего возрастного опыта. Во всяком случае, если уж о Горове в романе упоминается то правая, то левая раненая рука, то в пьесе ... ))

2 - "У аснове сюжета - аповед пра "высокародства" графа Мураўёва (у спектаклі - Фікельмонт) да вязняў...і іх.. жонак..."
g - в спектакле есть как генерал Фикельмонт, так и "их сиятельство" - т.е граф Муравьев (как и в самом прологе!).
но ведь совсем не это в основе сюжета постановки!!!!!!!!!!!!!!!!... И совсем не то, что увидел некто Антон Тарас 2,5месяца назад http://nn.by/index.php?c=ar&i=6925 ...!!!!!!!!!!!...
и совершенно неочевидно из абзаца, что "напружаннасць сюжэта Караткевича" "разбаўлена" Дударевым. наоборот, не разбавлена, а сконцентрирована, напряженность сюжета постановки чрезвычайно высока, пронзительна и отчетливейше резонирует с современностью, что именно, похоже, и обязывает кого-то весьма тонко манипулировать критиками, направляя их так, как в свое время управляли критиками "Сярпоў" (см., например. воспоминания Г.Гарбука и др.)
Кроме того, я не увидел, чтобы Горов признавался в любви вдове Гринкевич. Но максимально благородное внимание ей и уважение к её самоотверженной преданности мужу оказал. Я не видел, что Горову приданы черты Леоновича, как антипода высокородности, как , кстати, я и этого антипода не видел в Леоновиче.

3- "У спектаклі /Гораў/ - страляе міма, і Леановіч...забівае сябе сам"
g.- это ваще апофигеоз наблюдательности и досужего штатского рассуждения! Апофигеоз тем более квадратный, что к Татьяне в этом наблюдении присоединился и Стрел!!!!!!
Если в романе Пора-Леонович не выстрелив сам, гибнет от пули Горова, и благодарит того и целует ему руку, то в спектакле ТО ЖЕ гибнет от пули Горова! С той разницй, что по роману получается, что воин Горов даже не пытался сделать вид, что отвечает выстрелом по инсургентам, для соблюдения данного слова о тайне дуэли, для своего алиби для тех, кто мог слышать выстрелы с паромной заставы, а в пьесе этот вопрос проработан. Горов стреляет и смертельно ранит Леоновича, тот держась из последних сил и ещё "играя" в "промазал", требует, чтоб Горов выкинул свой пистолет, чтоб Горов затем выстрелил из ружья в воздух, после чего стреляет в воздух и сам, после чего силы покидают его. он падает и толкает пистоль в болото и благодарит противника. В этом я увидел подстроенное самоубийство. Леонович свел счеты с угнетавшей его совестью, с теми невыносимыми обстоятельствами своей жизни, которые подмяли его с особой циничностью, сломали его надругательством над его нравственностью, сделав его усталым циником и вынудив во исполнение приказа и "долга" идти на бесчеловечность и подлость...
Знакомо?
....
далее в абзаце статьи использован нелепый тут штамп о 10 отличиях...

4 - ~"мова і літаратурнае першакрыніцы.."
g. - гэтае пытанне- да вас, тэатральныя літаратары, і, таксама, звяртайцеся да існуючага інтэрв`ю Дударава наконт "Вераб`інай ночы".
ну, і фразочку "дозволил говорить по-белорусски... для того, чтоб .. повеселить зрителя" - оставляю на совести критикессы. ноу коммент. О блестящей актерской игре того же Леши Размахова она не говорит. У статьи другая цель - бухгалтерская, задача предвзятой ревизии, найти и высечь...
........
Ну, что, достаточно?
.........
справедливости ради восполню упущенное в этой журнальной заметке:
капитан Леонович - Игорь Фильченков, Сергей Луговский.
корнет Горов - Святослав Астрамович, Андрей Милюхин.
Жена Гринкевича - Евгения Жукович, Юлия Бажутова
Фельдегерь жандармского отделения - Сергей Луговский, Виктор Молчан
Сымон - Алексей Размахов, Андрей Милюхин.
Жены повстанцев - Елена Родак, Елена Доливеля, Е. Жукович, Ю. Бажутова
...
в спектакле песня на стихи Геннадия Буравкина (на бел.яз. ))

.....................
за явную же несдержанность прошу меня извинить [color="red"][b]
 

gvozdj gvozdj в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 119

gvozdj отключил(а) отображение уровня репутации

Крытыка, альбо Мастацтва быць сляпым

Ромео и Джульетта в ДТБА:

По уровню прочтения необыкновенно отличающейся от каких-либо других РиДжей глубочайшей философии постановки армейцами "Ромео и Джульетта" реж. Марины Дударевой -
журнальная (5 ном.) заметка В.Русакович весьма поспешна и близорука.
Автору даже на разгоне статьи не удалось вырваться из пленившей её калісьці одной из разновидностей стереотипов на РиДж

молодые критики, кто, зачем выморозил ваши сердца, остудил вашу кровь? Кто убил ваши глаза , а уста ваши сделал мертвящими?
Не повторяйте славу Геростратову.
Стремитесь в Колумбы, а не в прибрежные каботажникики [color="orange"] [b]
 

Lighting Lighting в оффлайне

ветеран
Сообщений: 949

Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный

Пятый номер не читала, но прочитаю. С уважаемым gvozdj относительно "Воробьиной ночи" согласна на все сто. Пуля от Горова - избавление для Леоновича от самого себя официального и победа его внутреннего истинного Я.

Ну,вось. Пяты нумар "Мастацтва" у маіх руках.
На шостай старонцы, у артыкуле В.Іваноўскага спадабалася наступнае:

[quote] "Тэатральны крытык - гэта не той, хто бэсціць пастаноўку або фантазіруе, якім чынам сам паставіў бы спектакль. У любым спектаклі закладзена мноства зместавых пластоў, якія без дапамогі прафесіянала можна не заўважыць і не ацаніць. Тэатральны крытык не суддзя, а перакладчык на літаратурна-крытычную мову, павелічальнае шкло, з дапамогай якога можна ўбачыць у спектаклі тое, што было ад глядача прыхавана, толькі цьмяна ім угадвалася і інтуітыўна перажывалася." [/цитата

Добрыя словы. Шкада, што не адпавядаюць рэчаіснасці. Бо праз такое "павелічальнае шкло", якім можа будзе( ці можа ўжо ёсць) Таццяна Ілюковіч, я бы не хацела глядзець. Гэтае "шкло" ніякае, яно - крывое.
Старонка нумар васемнаццаць. Артыкул Т. Ілюковіч: ураджвае так ураджвае... Я разумею, чаму паважаны gvozdj апынуўся у такім настроі. У іншым, апасля азнаямлення з дадзеным "шэдэўрам" і быць,напэўна, не магчыма. Мае асабістае ураджанне: Т. Ілюковіч ці увогуле не была на спектаклі і ведае аб тым, што там адбываецца з чужых слоў, ці была, але ж сядзела у чорных акулярах і з навушнікамі, адкуль гучалі зусім іншыя спевы. Чаго толькі каштуе, напрыклад, вось гэта:
"...Па словах аднаго з галоўных герояў, капітана Леановіча, навальнічныя ночы
напрыканцы жніўня "веру забіваюць у тое, што лета будзе доўжыцца бясконца..."
І, калі б я не чытала, не слухала па радыё і не глядзела сам спектакль, з гэтых слоў зрабіла бы выснову, што спектакль мусіць быць аб непагодзе ў другой палове 19 стагодзя. На мой погляд, калі Леановіч робіць ударэнне на "вера...б'іная", то маецца наўвазе, што ў такія ночы знішчаюць ВЕРУ ў нешта вялікае. Так званая Варфаламееўская ноч.
Наконт таго, што Фікельмонт - не граф Мураўёў,як гэта ўбычыла Т.Ілюковіч, gvozdj ужо казаў.Далей,
"...змушае Горава пакахаць Пані і прызнацца ёй у гэтым; Леановіча робіць мудрым кіраўніком, які настальгуе па маладосці..."
Цікава, дзе гэта бачна? Тое, што Гораў захоплены мужнасцю, самаадданасцю,стойкасцю Пані, было відаць. Тое, што Леановіч увесь час адчувае ненавісць да самаго сябе сенняшняга, да той маскі, якую на яго надзела жыцце і пытаецца зразумець чаму так адбылося, тое, што ен усведамляе, які выбар ен зрабіў(вязень, к якому ірвецца Пані, яго сябр, амаль што брат у былыя годы, а сама Пані - яго першае каханне), тое, што ён памятае, што ён АФІЦЭР, які павінен служыць цару таксама было бачна.
Выказванні Т.Ілюковіч пра сцэну дуэлі - гэта ўвогуле памножанае на н-разоў. Не паняць, што адбылося - цягне на прафесійную непрыгоднасць. І калі б удзельнічайць у азначанай аўтарам гульні,дзе галоўным прадметам быў бы яе артыкул, можна было б знайсці больш, чым дзесяць адрозненняў ад спектакля.
Спрошчанасць вобраза Сымона, не паняць які намек на абразу з боку А.Дударава да беларускай мовы, на якой была створана першакрыніца. Хаця руская мова, на якой гавораць амаль што усе героі падкрэслівае рэаліі таго часу, калі была палітыка русіфікацыі Паўночна-Заходняга краю - гэта толькі кветкі у параўнанні з тым, што убачыла Т.Ілюковіч у вобразе Пані. Пані не хоча быць толькі жанчынай. Яна жадае кахаць і каб яе каханы быў жывы. Муж - для яе сэнс жыцця, яе жыцце. Пані - жанчына з моцнай гражданскай пазіцыяй, а не проста "талстоўская" жанчына.
Ну, а ўсе, што ніжэй трактоўкі вобраза Пані - дзіцячы лепет на палянцы. Усе вышэй сказанае ёсць імхо.

--------------------
"Я побит - начну сначала!" Ролан Быков
 

strel strel в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 056

strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный

предвзятость на предвзятость.)1. існуе элементарнае правіла, якое рэгулюе, якім чынам робяцца змены ў аўтэнтычным тэксце, якое ў нас не саблюдаецца цалкам. таму што гучыць яно: без дазволу аўтара, інсцэніроўшчык не мае права змяніць у тэксце ніводнай літары. толькі ў гэтым выпадку тэатр мае права паставіць на афішу імя аўтара твора.што датычыцца спектакля "вераб'іная ноч" і апавядання "Паром на бурнай рацэ" (яно ж пралог да рамана), то розніца ёсць. яна навідавоку.для мяне самым галоўным і самым істотным адыходжаннем ад першакрыніцы з'яўляецца змена пратаганіста. у Фільчанкова асноўны, але не галоўны персанаж (паводле Караткевіча). у спектаклі Дударавы робяць усё, каб яго апраўдаць, што, напрыклад, словы Lighting, як яна на раз усё ўскрывае, толькі даказвае, дзе стаіць сапраўдны акцэнт спектакля.але мне цікава, якім чынам у спектаклі паказаны "водападзел жыцця" Горава? а ніяк ён не паказаны, бо стваральнікам больш цікавы перамога ўнутранага Я Леановіча.няма недатыкальных мастацкіх твораў, можна нападставе апавядання стварыць свой асабісты твор. толькі трэба пра тое чэсна паведамляць. "розэнкранц і гільдэнстэрн мёртвыя" напісаў не Шэкспір.2. ну вось вы кажаце, што зусім не тое мелася на ўвазе. але ёсць тры чалавекі, нават чатыры, і кожны мае адрознае ад іншых меркаванне. і гэта значыць - "ясна данесеная думка"?пра "кого-то, хто весьма тонко манипулируе критиками" вельмі смешна. цікава памеркаваць, хто ж гэта мог быць такі. злобны намеснік міністра? нейкі адторгнуты рэжысёр? высакапастаўлены драматург? каму трэба гэтыя маніпуляванні?гэты спектакль можа падабацца, але нічога значнага, важнага яго стваральнікі не сказалі. калі б Антон Тарас меў рацыю - гэта быў бы выбітны спектакль, але нават ніякай контррэвалюцыйнасці ў ім няма. ладная сцэнаграфія, выдатныя акцёрскія работы, гучная музыка. але пра што гэтае ўсё разам? меладрамнасць.3. у караткевіча выбітная сцэна двубою. кароткая, пругкая. бо акцэнт не на ёй. водападзел ужо прайшоў... у спектаклі ён размазаны, і ўсе гэтыя пакуты Леановіча........ я ўжо пра тое казаў.фільчанкоў, можа нават, варты сваёй узнагароды. але давайце так спектакль і назавем "Зведзены рахунак з жыццём Леановіча" і будзем апладзіраваць.4. не, гэтага недастаткова. ніякіх яўных фактычных памылак вы не пералічылі. прэтэнзіі да неадпаведнасці арыгіналу цалкам справедлівыя. тое, што вас закрануў за жывое, гэты артыкул мяне здзівіла. рэакцыя абсалютна не адэкватная.з.ы. маладых крытыкаў прыгаломшыла шэрасць сярэдніх спектакляў, вымарозілі сэрцы бясконцыя амбіцыі кіраўнікоў.крытык адлюструе адбітак. які тэатр, такая і крытыка. ці варта пінаць люстэрка?

--------------------
Чем одностороннее мнение, тем доступнее оно для большинства...
В.Г.Белинский (с)
 

gvozdj gvozdj в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 119

gvozdj отключил(а) отображение уровня репутации

Спасибо, добрая Lighting - Добрая Молния, рвущая тьму Ясным Светом, - за поддержку - не устану повторять- добрыми - великолепными проницательными эмоциональными формулировками. Вы словно рождены с пером в руках, с открытыми глазами и ясным взором. Пусть доброе свечение сопутствует Вам в жизни и Вашей личной жизни.

Спасибо, добрые люди, Стрел и Татьяна Илюкович.
спасибо, стрел, вы всегда активны, вы самый всегда-в-курсе-всего, вы на редкость, а, возможно, и исключительно вездесущи по своей профессии, динамичны и оперативны. у вас всегда есть неразмытые ИМХИ, "до" ли, "после" ли; и со многими я не соглашаюсь категорически, порой -насовсем, порой -пока; иные и вовсе выводят меня из колеи )), но они есть, и вы смело их предъявляете, и имеете выдержку их отстаивать. спасибо за это.
спасибо, Татьяна, вы просто одна из тех редких смельчаков, которые взвалили на себя труд первопроходца. быть первым на новополье всегда трудно.
Спасибо и извините за несдержанность: гвоздю тоже бывает больно.

2стрел : я отвечу. мне есть, что ответить. но завтра ... т.е. уже сегодня , но позже, потом.
до свидания.
 

gvozdj gvozdj в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 119

gvozdj отключил(а) отображение уровня репутации

2strel: в целом - я согласен с правилом. а судить об исключениях мне трудно. инсценировка твора аўтара- это одно, а пьеса одного автора по мотивам произведения другого автора- наверное, несколько иное.на афише ДТБА автором пьесы проставлен Дударев с указанием "по мотивам романа " :думаю, это честнее, чем бы указать автором пьесы Короткевича.(сравните, например, на горьковском сайте)."..змена пратаганіста. у Фільчанкова асноўны, але не галоўны персанаж.." - уф-ф. ..и ничего дударевы не оправдывают его, а лишь призывают задуматься. поставитьсебя на место героя в предлагаемые обстоятельства, и Лайтинг не ставила задачу указать основной акцент.вы пишите :"мне цікава, якім чынам у спектаклі паказаны "водападзел жыцця" Горава? а ніяк ён не паказаны, бо стваральнікам больш цікавы перамога ўнутранага Я Леановіча.", а Татьяна пишет :"гГораў з юнацкім макімалізмам крытыкуе ўчынкі Леановіча, разважае пра афіцерскі гонар, прыгожа дапамагае даме..., і ўрэште. атрымаўшы пасля смерці капітана яго ролю, робіцца тым, каго так самаддана крытыкаваў." - и она дважды! повторяет:" ... бездакорны герой ператвараецца у брыдкага нягодніка. Сумленны і высакародны на працягу амаль усей дзеі Гораў напрыканцы пастаноўкі становіцца клонам свайго ворага.." - вот здесь в ваших словах и в словах Татьяны, по-моему и кроется ключ непонимания спектакля. Складывается впечатление, что всё-таки пьеса не досмотрена до конца. потому что Горов, заняв место капитана, по постановке только лишь поставлен перед проблемой выбора пути, когда в финале уже пред ним предстают аж три Пани и пред ним встает судьба уже трех жизней. Но постановка не дает прямого ответа, как поступит Горов. Горов может стать нягоднікам, но может и не стать им. Во всяком случае, мы видим, что Горов выказывает неуважение фельъегерю в финале, но видим и то, что жандарм смеется на это, как если бы говорил, ну-ну, мол, подчинишься, сломаешься. Более нам не показывают! И поэтому трехкратное упоминание Татьяны Илюкович о Горове-негодяе по постановке - это столь вопиющая её ошибка в пересказе спектакля, по сравнению с которой все остальные подобны лишь шороху орехов. Это настолько масштабная смысловая фактическая очевидная ошибка в описании Татьяной спектакля, настолько исказившая смысл постановки, что дальнейшее рассмотрение её статьи уже просто ни к чему.
 

gvozdj gvozdj в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 119

gvozdj отключил(а) отображение уровня репутации

PS| короткая формула Анна Сауткиной в Вечерке (12 Февраля 2007 ) много точнее: "...Ответ на этот вопрос предстоит найти зрителям."
 

Lighting Lighting в оффлайне

ветеран
Сообщений: 949

Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный

Спасибо, добрая Lighting - Добрая Молния, рвущая тьму Ясным Светом, - за поддержку - не устану повторять- добрыми - великолепными проницательными эмоциональными формулировками. Вы словно рождены с пером в руках, с открытыми глазами и ясным взором. Пусть доброе свечение сопутствует Вам в жизни и Вашей личной жизни
Спасибо на добром слове, уважаемый gvozdj! . Повторюсь, что относительно "Воробьиной ночи" согласна с вами на все сто. 2strel: Паважаны strel! У мяне не было мэтай растаўляць акцэнты. Гэто проста тое, што відавочна і што нельга абмінуць сваім позіркам. Тым больш, што(выбачайце, але ж) Таццяна Ілюковіч мае пэўныя спецыяльныя веды і павінна была усе азначанае ўбачыць. Таму што, на мой погляд, гэта есць павярхневы "зместавы пласт", пад якім існуюць больш глыбінныя пласты.

--------------------
"Я побит - начну сначала!" Ролан Быков
 

strel strel в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 056

strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный

у дадзенай галінцы далейшы разбор спектакля "Вераб'іная ноч" можна лічыць афтопам.нажаль як раз моладзь пры стварэнні гэтага спектакля праявіла сябе не найлепшым чынам.асабіста мяне ўсхвалявала іншае.на маю думку, няма такога абавязка ў крытыка "правільна разумець спектакль". быць праніцацельным. ёсць абавязак вылучыць тыя законы, па якіх мастак стварае, і судзіць яго адпаведна гэтых законаў. і канкрэтна ў гэтым артыкуле і былі развагі наконт таго, што такое інсцэніроўка, як варта пераносіць празаічны твор на сцэну. гэта вельмі важная праблема. таму што калі ўжо быць абсалютна шчырым, мяне не задавольваюць, напрыклад, інсцэніроўкі Савіцкага. "Альпійскую баладу" ён яшчэ здолеў перадаць, а Караткевіч яму таксама цалкам не даўся. для мяне важна, што Ілюковіч узнімае праблему, бо рэжысёры і драматургі адчуваюць сябе на гэтай тэрыторыі ў поўным праве.нават на ўзроўні афішы "Вераб'інай ночы". БУЙНЫМІ ЛІТАРАМІ НАПІСАНА "КАРАТКЕВІЧ" маленечкімі пазначана, што п'еса такі дударава. возьмем два прыклада - Міхаіл Угараў напісаў п'есу паводле ганчароўскага "Абломава". Няма такой афішы, дзе б было напісана "Ганчароў "Аблом ОФФ". Ці "Разэнкранц і Гільдэнстэрн мёртвыя" напісана паводле Шэкспіра, але ягонае прозвішча не стаіць, бо аўтар п'есы Стопард. Ці вось нядаўна слухаў радыёпастаоўку паводле "Партрэта Дарыяна Грэя" прозвішча Віктара Слаўкіна, аўтара інсцэніроўкі, на капэрце напісана вялікімі літарамі (хаця ў нацыяналцы ў алфавітным каталозе пластынка ўсё роўна ляжыць пад літарай У - Уальд). Інсцэніроўшчык - гэта інтэрпрэтатар. мы можам колькі заўгодна спрачацца пра тое наколькі адэкватна твор Караткевіча перададзены на сцэне, але тое, што не твор Караткевіча на 100% сумеваў быць не можа.я не памятаю дакладна, але, здаецца, на рэпертуарнай афішы, якая ездзіць у метро, прозвішча Дударава не стаіць увогуле. Чаму? Няўжо Аляксей Ануфрыевіч саромеецца, што з 4х спектакляў тэатра пад яго кіраўніцтвам - тры паводле яго п'ес?.. я спадзяюся, што прычына не ў гэтым.Але праблема ёсць, і варта яе больш дакладна акрэсліць.і пра другое.па шчырасці, бывае заангажаваная крытыка, неаб'ектыўная. але артыкул Тані Ілюковіч адносіць да такога роду крытыкі - імхо, не варта. дастаткова параўнаць стылістыку, аўтарскую інтанацыю Тані са злобнымі філіпікамі некаторых масцітых крытыкес (ці трэба скінуць спасылкі?).у яе не ідэальны артыкул. мастак, якога крыўдзяць выказванні пра яго, якога "не разумеюць", мусіць памятаць галоўнае: не тое бяда, што не зразумелі, тое бяда, калі пра яго ўвогуле не кажуць.

--------------------
Чем одностороннее мнение, тем доступнее оно для большинства...
В.Г.Белинский (с)
 

strel strel в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 056

strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный

У мяне не было мэтай растаўляць акцэнты. Гэто проста тое, што відавочна і што нельга абмінуць сваім позіркам. канечне не было ў вас такой мэты.я нават думаю, што ў пастаноўшчыкаў такой мэты не было.але маеце рацыю: абмінуць сваім позіркам гэтага нельга.ці добра гэта? вось пытанне...

--------------------
Чем одностороннее мнение, тем доступнее оно для большинства...
В.Г.Белинский (с)
 

Lighting Lighting в оффлайне

ветеран
Сообщений: 949

Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный Lighting популярный

strel (18.06.07 12:40) писал(a):
канечне не было ў вас такой мэты.
я нават думаю, што ў пастаноўшчыкаў такой мэты не было.
але маеце рацыю: абмінуць сваім позіркам гэтага нельга.
ці добра гэта? вось пытанне...

На мой погляд, добра. Таму што гэта адпраўная кропка шляху да скрытага сэнса спектакля. Да таго, што можна не ўбачыць і не пачуць у першы раз. Добра, калі пасля спектакля застаюцца пытанні і есць жаданне абавязкова знайсці на іх адказы ў іншы раз.

--------------------
"Я побит - начну сначала!" Ролан Быков
 

Валерия Валерия в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 335

Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный

ёсць абавязак вылучыць тыя законы, па якіх мастак стварае, і судзіць яго адпаведна гэтых законаў
Стрел, Вы превзошли самого себя. Призыва СУДИТЬ у Вас, по-моему, еще не звучало. Только сразу же встает извечный вопрос - а судьи кто?..
 

strel strel в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 056

strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный

мелася на ўвазе Рассуждая, высказывать какие-н. мысли, соображения, делать заключения, выводы по поводу кого-чего-н.я дарэчы з пастаноўкай пытання цалкам згодны. толькі Ніцшэ яго лепш фармуляваў: важна хто кажа, хто аўтар выказвання!

--------------------
Чем одностороннее мнение, тем доступнее оно для большинства...
В.Г.Белинский (с)
 

Валерия Валерия в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 335

Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный Валерия популярный

Стрел, а Вы премьеру в Русском "пробовали"?..
 

gvozdj gvozdj в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 119

gvozdj отключил(а) отображение уровня репутации

если создатель топика имел ввиду, что и молодые театроведы и театральные критики тоже и законно относятся к "молодой театральной молодежи", то почему б не обсуждать здесь их статьи?
ведь не спектакль мы обсуждали, а именно статью, расмматривали одну грубую фактическую ошибку за другой такой же грубой ошибкой в изложении автором статьи спектакля.,
а ведь с помощью этих ошибок типа 2*2=5 автор и пытается что-то доказывать.
ясно, что такой путь доказательств исходно ложен.
Аксиома!
причем ни сама автор, ни её добровольный защитник не берут на себя труд ответить ни по одному пункту, в котором эти фактические ошибки перечисляются их оппонентами..
Причем тут "разуметь"?
Когда солнце над головой - это называется -день (за исключение Заполярья , где особая терминология)). есть очевидные вещи. и просто зрение.
Чтоб уйти от пустопорожней абсурдирующей схоластики, которая порой порывается доминировать, пусть ктонить из ястребов критики ответит, почему Татьяна утверждает. что Горов стал негодником?
)))))))
Почему стрел пишет."..водападзел жыцця" Горава? а ніяк ён не паказаны, бо стваральнікам больш цікавы перамога ўнутранага Я Леановіча." ))))))))

в чем разница миж инсценировкой и пьесой по мотивам, только без этих - "кажется... в метро", ?
...?
...?
(желаю вам попробать написать чтонить точненько по мотивам когонить и не указать автора-мотиватора, враз сто зубов вопьются ))) )
А кст, в приведенных вами примерах , у Шекспира и Гончарова есть правообладатели? у Брехта есть, вмиг просветили горьковцев. не так?

впрочем, тенденция обсуждения не показывает, что прямой ответ будет получен, кроме как скороговоркой "не идеально" или типа того.



"..філіпікамі некаторых масцітых крытыкес (ці трэба скінуць спасылкі?).." - буду весьма признателен дзеля параўнання.

ничего личного. ))

зы/ критик, по чести. должна была бы ответить по отведенным доводам и. либо признать свою ошибку, либо представить иные веские доказательства.
 

strel strel в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 056

strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный

2Валерияна спектакль я не пайшоў, бо чуў, што ён недароблены. восенню пайду.2gvozdj калі сонца над галавой, гэта таксама можа быць "раніца", можа быць "вечар", а можа быць "космас". а калі ўначы стаяць да гары нагамі, то сонца таксама будзе над галавой.а наконт філіпіквось, напрыклад, паглядзіце http://ptzh.theatre.ru/2004/38/20/

--------------------
Чем одностороннее мнение, тем доступнее оно для большинства...
В.Г.Белинский (с)
 

gvozdj gvozdj в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 119

gvozdj отключил(а) отображение уровня репутации

"ўначы стаяць да гары нагамі" - да только этим и занимаемся за филипичку спасибо, прочел пару абзацев, увлекло, читаю дальше... )
 

strel strel в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 056

strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный strel популярный

27-га і 28-га "Сталіца Эраўнд" у РТБД.

--------------------
Чем одностороннее мнение, тем доступнее оно для большинства...
В.Г.Белинский (с)
Страницы: 1  2   из  2
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы