80

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Чемпионат мира среди шахматных программ
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2   из  2
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы:   (1739 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Олег Олег в оффлайне

писатель
Сообщений: 971

Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный

Проводятся ли чемпионаты мира среди шахматных компьютерных программ?

--------------------
Купи билет Лохо-Лото и выйграй мечту на квартиру в Минске
 

alexey_public alexey_public в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 817

alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный

Вроде да, я встречал ссылки на подоббные чемпионаты, но я не уверен что им придается официальный статус.

--------------------
Алексей
 

Олег Олег в оффлайне

писатель
Сообщений: 971

Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный

alexey_public (08.01.07 10:53) писал(a):
Вроде да, я встречал ссылки на подоббные чемпионаты, но я не уверен что им придается официальный статус.

Есть и международные турниры и чемпионаты мира, но принимает ли участие беларусь?

--------------------
Купи билет Лохо-Лото и выйграй мечту на квартиру в Минске
 

alexey_public alexey_public в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 817

alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный

Не смешно даже в общем-то , кому у нас принимать участие? У нас есть хотя бы аналог того же Фрица? А елси нету - то какой смысл? Мы сильно отстали, хотя можем наверстать конечно, но результат не гарантировн, кроме того - это очень большиме деньги.

--------------------
Алексей
 

Олег Олег в оффлайне

писатель
Сообщений: 971

Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный

alexey_public (02.02.07 09:56) писал(a):
Не смешно даже в общем-то , кому у нас принимать участие? У нас есть хотя бы аналог того же Фрица? А елси нету - то какой смысл? Мы сильно отстали, хотя можем наверстать конечно, но результат не гарантировн, кроме того - это очень большиме деньги.

Фриц уже давно не лидер, хотя в Германии в этой области просто бум - проводятся два международных турнира. В прошлом году в Майнце с 17 по 18 августа (регламент матча: 25 мин на игру + 10 сек на ход) — победил "Shredder"(Германия) и в Падерборне с 27 по 30 декабря (регламент не знаю) — 1место "Rybka"(США), 2место "Shredder"(Германия), 3место "Gandalf"(Дания).В польше в Лодзе проводится ежегодный чемпионат страны.Чемпионаты мира раз в один-три года (видимо всё зависит от спонсоров).А участники не только "навароченные" команды, но и просто любители-одиночки, как, например, в автогодне Париж-Дакар за Беларусь выступали энтузиасты (103 место из ~600).Да и шахматную прогу (приличную) сделать не проблема, вопрос упирается в призовой фонд. Сколько???

--------------------
Купи билет Лохо-Лото и выйграй мечту на квартиру в Минске
 

alexey_public alexey_public в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 817

alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный

Ну хотя бы 100 тыс евро для начала.Взять серийную машину произведенную профессионалами и ехать на ней рядром с другими гонщиками - не проблема. Это вопрос профессионализма.А вот давайте пусть они сами соберут сови машины? Каково?Тут аналогично - только управлять программой в отличие от машины не требуется как правило - и ей профессионализм оператора не нужен. Следовательно оператор в отличие отв одителя здесь не играет никакой роли и лавры должны доставаться не оператору, а производителю программы - а это уже совсем другой уровень.Одно дело - команда разработчиков из десятка проф. программистов, получающих за это деньги и имеющих мощную. поддержку, и другое дело - любители... - - вопрос разработчику - каким ПО вы пользуетесь - VC 2005 Enterprise - неужели? ведь оно стоит несколько тысяч? - а у нас оно на каждом углу... - так вы пират??? - ПОЛИЦИЯ!!!!!!!!!!!!!!Для серьезного мероприятия это только одна из крупных проблем.Разарботка такого ПО - офис для команды+ оборудование + ПО + зарплата+ организаторы - примерно 50-100 тыс у.е. для начала и не менее 20-40 тыс ежегодно.За рубежом это принято, у нас просто нет денег как правило.

--------------------
Алексей
 
 

Олег Олег в оффлайне

писатель
Сообщений: 971

Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный

alexey_public (02.02.07 18:39) писал(a):
Ну хотя бы 100 тыс евро для начала.Взять серийную машину произведенную профессионалами и ехать на ней рядром с другими гонщиками - не проблема. Это вопрос профессионализма.А вот давайте пусть они сами соберут сови машины? Каково?Тут аналогично - только управлять программой в отличие от машины не требуется как правило - и ей профессионализм оператора не нужен. Следовательно оператор в отличие отв одителя здесь не играет никакой роли и лавры должны доставаться не оператору, а производителю программы - а это уже совсем другой уровень.Одно дело - команда разработчиков из десятка проф. программистов, получающих за это деньги и имеющих мощную. поддержку, и другое дело - любители... - - вопрос разработчику - каким ПО вы пользуетесь - VC 2005 Enterprise - неужели? ведь оно стоит несколько тысяч? - а у нас оно на каждом углу... - так вы пират??? - ПОЛИЦИЯ!!!!!!!!!!!!!!Для серьезного мероприятия это только одна из крупных проблем.Разарботка такого ПО - офис для команды+ оборудование + ПО + зарплата+ организаторы - примерно 50-100 тыс у.е. для начала и не менее 20-40 тыс ежегодно.За рубежом это принято, у нас просто нет денег как правило.

По информации буржуев для создания конкурентной проги типа Рыбки, Шрёдера или Фрица нужно два программиста и пять лет работы. Но это там у них. У нас возможно и побыстрее, т.к. есть финансовый стимул, а не просто ежемесячная зарплата.Что касается OS, то желательно Linux, т.к. Винда, она и лицензионная, может в самый неподходящий момент глюкнуть (про Линух пока ничего не знаю). Комп желательно ноутбук, но под заказ и без выпендрёжа, а только крутые проц с большим кэшем и оперативка. Винчестер, видеоадаптер, DVD и всякая хрень может быть опущена.Язык программирования - С/С++ + asm и никаких Visual... , ведь главное не интерфейс с красиво передвигающимися фигурами, а логика программы.Хотя лет пять назад я в инете находил шахматные программы на каком-то дешёвом (в смысле хостинга) сайте на народ.ру и там были ТРИ штуки из Беларуси. Какова их сила и возможности ? Вот только теперь я сам загорелся этой идеей.Если не секрет, что за ПО под названием "VC 2005 Enterprise"?

--------------------
Купи билет Лохо-Лото и выйграй мечту на квартиру в Минске
 

alexey_public alexey_public в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 817

alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный

Олег (03.02.07 06:24) писал(a):
По информации буржуев для создания конкурентной проги типа Рыбки, Шрёдера или Фрица нужно два программиста и пять лет работы. Но это там у них. У нас возможно и побыстрее, т.к. есть финансовый стимул, а не про...
... смысле хостинга) сайте на народ.ру и там были ТРИ штуки из Беларуси. Какова их сила и возможности ?
Вот только теперь я сам загорелся этой идеей.
Если не секрет, что за ПО под названием "VC 2005 Enterprise"?

Это я не точно написал - просто ПО от MS почти не использую, и не помню какая версия последняя. Я имел в виду Visual Studio.

А теперь если серьезно.
Программирование на коленках на С++ - это не только потеря времени, но и уровень прошлого века. Сейчас такие поделки никого не интересуют. Они как правило ни на что не способны, кроме как обучать программированию в школе.
Поймите - в современном мире подобного ПО такими вещами никто не пользуется. Это уже все в прошлом. Сейчас для написания конкурентоспособного ПО необходимо знать математику и статистику на серьезном уровне. Это генетические алгоритмы, это дорогие готовые библиотеки от малоизвестных не в кругу специалситов компаний самостоятельная разработка которых требует коллосального времени, это ИИ в работе.
А С++ - ну это просто обертка. И разницу между Win и Linux в конечном итоге вы не увидите - во всяком случае по деньгам.

Нет - заняться этим можно, но требуется серьезный спонсор - найдте - будет результат. Нос понсор спросит - а что вы умеете? И пригласит специалистов - для вашего тестирования. И не удивляйтесь если потребуются знания физмата БГУ.

--------------------
Алексей
 

Олег Олег в оффлайне

писатель
Сообщений: 971

Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный

Squidward (04.02.07 11:39) писал(a):
сами на каком уровне играете?

Играть умею, но разрада нет.

--------------------
Купи билет Лохо-Лото и выйграй мечту на квартиру в Минске
 

Олег Олег в оффлайне

писатель
Сообщений: 971

Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный

alexey_public (05.02.07 10:14) писал(a):
Это я не точно написал - просто ПО от MS почти не использую, и не помню какая версия последняя. Я имел в виду Visual Studio.А теперь если серьезно.Программирование на коленках на С++ - это не только потеря времени, но и уровень прошлого века. Сейчас такие поделки никого не интересуют. Они как правило ни на что не способны, кроме как обучать программированию в школе.Поймите - в современном мире подобного ПО такими вещами никто не пользуется. Это уже все в прошлом. Сейчас для написания конкурентоспособного ПО необходимо знать математику и статистику на серьезном уровне. Это генетические алгоритмы, это дорогие готовые библиотеки от малоизвестных не в кругу специалситов компаний самостоятельная разработка которых требует коллосального времени, это ИИ в работе.А С++ - ну это просто обертка. И разницу между Win и Linux в конечном итоге вы не увидите - во всяком случае по деньгам.Нет - заняться этим можно, но требуется серьезный спонсор - найдте - будет результат. Нос понсор спросит - а что вы умеете? И пригласит специалистов - для вашего тестирования. И не удивляйтесь если потребуются знания физмата БГУ.

"Программирование на коленках на С++ - это не только потеря времени, но и уровень прошлого века. Сейчас такие поделки никого не интересуют." — Местами можно и на С++, хотя некоторые даже умудряются на Делфях писать, но серьёзной конкуренции их продукт составить не может. Выход один — Ассемблер."...генетические алгоритмы, это дорогие готовые библиотеки от малоизвестных не в кругу специалистов компаний самостоятельная разработка которых требует коллосального времени, это ИИ в работе. " — Звучит очень красиво, как из уст президента, но никаких генетических алгоритмов на сей день не существует. Да, сейчас много слышно про искусственный интеллект, но только с одной целью — выбить побольше денег с государства или коммерческих фирм (спонсоров) для исследования в области ...[далее можно озвучивать побольше красноречивой лапши].Никто не будет продавать серьёзные алгоритмы — на них можно в частном порядке заработать колоссальные деньги."И разницу между Win и Linux в конечном итоге вы не увидите - во всяком случае по деньгам. " — Это в границах необъятной Беларуси разницы не видно. Разницу вижу в стоимости OS. Linux бесплатный, а за пиратскую Винду за бугром и срок получить можно."Нет - заняться этим можно, но требуется серьезный спонсор - найдте - будет результат." — а разве без спонсора нельзя программировать? Спонсоры нужны организаторам чемпионатов и различных турниров, чтобы выплачивать призовые победителям.Кстати, нашёл инфу в инете по участникам (выбрал только 'СССР'+Польша):Название программы—Автор—СтранаAdamant—George Varentsov—RussiaAnechka—Sergei Nefedov—RussiaChessAlex—Alexander Turikov—RussiaEeyore—Anton Maydell—RussiaGreKo—Vladimir R.Medvedev—RussiaSmarThink—Sergei Markoff—RussiaUfim—Niyaz Khasanov—RussiaZeus—Vadim Bykov—RussiaBestia—George Lyapko—UkraineBooot—Alex Morozov—UkraineWildCat—Igor Korshunov—BelarusWarrior—Aleksandrs Saveljevs—LatviaAtak—Mateusz Luksik—PolandBearded—Mariusz Marszalkowski—Poland Butcher—Marek Kolacz—PolandEnigma—Kamil Przybyla—PolandGosu—Arkadiusz Paterek—PolandHopeless—Pawel Koziol—PolandLaurifer—Robert Lubczynski—PolandMatacz—Maciej Pestka—PolandMatant—Antoni Szczepanski—PolandMiniChessAI—Marcin Gardyjan—PolandnanoSzachy—Piotr Cichy—PolandTytan—Tomasz Michniewski—Poland'Дикая Кошка' (Беларусь) пока занимает ПЕРВОЕ место в '1-ом дивизионе' и претендует на выход в 'premier division' Смотрите здесь

--------------------
Купи билет Лохо-Лото и выйграй мечту на квартиру в Минске
 

alexey_public alexey_public в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 817

alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный

Ладно - убедили, но все же ни одна программа без ИИ ИМХО даже с фрицем тяггаться не сможет.Кстати ИИ - это не что-то заоблачное, это будничная работа, та же нечеткая логика без проблем реализуется во множестве систем. В первую очередь автомобильная автоматика.Про Lin-Win - вы столько денег и без того потратите, что проще будет использовать лицензионную Windows с лицензионным ПО.Про поделки - неважно на чем, таких программ сейчас хватает, даже в Vista встроена шахматная программа по умолчанию. Вот эти поделки я имел в виду. А вот серьезные комплексы - а какая разница на чем библиотеки написаны, хоть фортран, лишь бы работали. Интерфейс можно и на яве написать. А можно и в VC++.

--------------------
Алексей
 

alexey_public alexey_public в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 817

alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный

А программировать без спонсора можно - вот только кто вам будет оплачивать вашу работу? Или будете безплатно сидеть тсячи человеко-часов? Нет, ну если деньги позволяют - и вы можете себе такое позволить - то почему бы и нет? Но людям надо работать и есть. А по вечерам в течении нескольких лет - устареет. А библиотеки кто будет покупать? А многое другое...

--------------------
Алексей
 
 

alexey_public alexey_public в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 817

alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный

В общем смотрите сами.И ИМХО найдите контакты с этой Дикой кошкой Я думаю будет интересно поговорить, потом расскажите что узнаете

--------------------
Алексей
 

Олег Олег в оффлайне

писатель
Сообщений: 971

Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный

alexey_public (05.02.07 17:24) писал(a):
Ладно - убедили, но все же ни одна программа без ИИ ИМХО даже с фрицем тяггаться не сможет.Кстати ИИ - это не что-то заоблачное, это будничная работа, та же нечеткая логика без проблем реализуется во множестве систем. В первую очередь автомобильная автоматика.Про Lin-Win - вы столько денег и без того потратите, что проще будет использовать лицензионную Windows с лицензионным ПО.Про поделки - неважно на чем, таких программ сейчас хватает, даже в Vista встроена шахматная программа по умолчанию. Вот эти поделки я имел в виду. А вот серьезные комплексы - а какая разница на чем библиотеки написаны, хоть фортран, лишь бы работали. Интерфейс можно и на яве написать. А можно и в VC++.

А зачем шахматному движку библиотеки? Это должен быть уникальный код - чистая логика и только немножко ввод/вывод.

--------------------
Купи билет Лохо-Лото и выйграй мечту на квартиру в Минске
 

Олег Олег в оффлайне

писатель
Сообщений: 971

Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный

alexey_public (05.02.07 17:26) писал(a):
А программировать без спонсора можно - вот только кто вам будет оплачивать вашу работу? Или будете безплатно сидеть тсячи человеко-часов? Нет, ну если деньги позволяют - и вы можете себе такое позволить - то почему бы и нет? Но людям надо работать и есть. А по вечерам в течении нескольких лет - устареет. А библиотеки кто будет покупать? А многое другое...

Покупать библиотеки? Какие? БД дебютов?

--------------------
Купи билет Лохо-Лото и выйграй мечту на квартиру в Минске
 

Олег Олег в оффлайне

писатель
Сообщений: 971

Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный

Squidward (05.02.07 22:30) писал(a):
дерево дебютное можно для движка сделать неплохое.для разных стилей(от агрессивных дебютой до обычной позиционной игры).вопрос в самом счете вариантов,и вот тут сложно довольно.нет,не сам счет,а чисто реализация.оценка позы идет,как вы знаете в сотых/пешки.эндшпильные базы можно взять стандартные(налимовские),а можно и не брать.ну и конечно с распределением ресурсов компа поработать придеццо)

Если получится что-то сделать из задуманного, то вы первый, кому предложу сыграть. Что касается налимовских эндшпильных баз, то для шести фигур (3+3) объём примерно 9 DVD - это что они продают. Намного проще придумать алгоритм, но обработка чуть долбше затянется, хотя может я и не прав.

--------------------
Купи билет Лохо-Лото и выйграй мечту на квартиру в Минске
 

Олег Олег в оффлайне

писатель
Сообщений: 971

Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный

Squidward (11.02.07 10:24) писал(a):
удачи)если все получиццо на нормальном уровне обещаю ящег пива

Если всё получится, я смогу ящик коньяка проставить.

--------------------
Купи билет Лохо-Лото и выйграй мечту на квартиру в Минске
 

alexey_public alexey_public в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 817

alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный

Про библиотеки - я имел в виду готовые библиотеки для мат.расчетов, их проще купить, чем писать с нуля.

--------------------
Алексей
 

Олег Олег в оффлайне

писатель
Сообщений: 971

Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный

alexey_public (12.02.07 11:29) писал(a):
Про библиотеки - я имел в виду готовые библиотеки для мат.расчетов, их проще купить, чем писать с нуля.

А зачем их покупать, они же и так бесплатные (синусы, косинусы, ...)

--------------------
Купи билет Лохо-Лото и выйграй мечту на квартиру в Минске
 

Sinner Sinner в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 251

Sinner популярный Sinner популярный Sinner популярный Sinner популярный Sinner популярный Sinner популярный Sinner популярный Sinner популярный Sinner популярный Sinner популярный Sinner популярный

еще бы синусы да косинусы были платными

--------------------
Can You Handle Life?
 

alexey_public alexey_public в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 817

alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный

Олег (19.02.07 18:58) писал(a):
А зачем их покупать, они же и так бесплатные (синусы, косинусы, ...)

Угу - безплатные, а вы займитесь этим вопросом поплотнее. Много чего интереснго узнаете - и за чей счет живут фирмы, изготавливающие мат. библиотеки, и на чьих библиотеках самолеты летают, и какими библиотеками суперкомпьютеры загружены.....Вот там у вас после косинуса многоточие - вот в этом многоточии скрыто такое разнообразие А синусы - это так - мелочи. Вы вот попробуйте взять какой-нибудь мат. метод для анализа в статистике ситуации на доске и реализовать его самостоятелньо. А потом узнайте - что у этого метода несколько десятков вариаций, отличающихся качеством, стабильность и скоростью, ит что никто так как написано в книге не делает - везде используются спец. методы ускорения расчетов, которые нигде как правило не описаны, кроме отдельных докторских диссертаций, которые еще надо найти. И сотни реализаций, из которых самыпе быстрые, удобные и стабильные - естественно платные.И это только один метод, на который можно с месяц угробить, не заня на должном уровне высшую математику. А таких методов - сотни и тысячи, и если не хочетчся уйти в работу на десятилетия (а за это время математика далеко уйдет вперед), то придется искать готовые решения... и деньги

--------------------
Алексей
 

Олег Олег в оффлайне

писатель
Сообщений: 971

Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный

alexey_public (22.02.07 11:12) писал(a):
Угу - безплатные, а вы займитесь этим вопросом поплотнее. Много чего интереснго узнаете - и за чей счет живут фирмы, изготавливающие мат. библиотеки, и на чьих библиотеках самолеты летают, и какими библиотеками суперкомпьютеры загружены.....Вот там у вас после косинуса многоточие - вот в этом многоточии скрыто такое разнообразие А синусы - это так - мелочи. Вы вот попробуйте взять какой-нибудь мат. метод для анализа в статистике ситуации на доске и реализовать его самостоятелньо. А потом узнайте - что у этого метода несколько десятков вариаций, отличающихся качеством, стабильность и скоростью, ит что никто так как написано в книге не делает - везде используются спец. методы ускорения расчетов, которые нигде как правило не описаны, кроме отдельных докторских диссертаций, которые еще надо найти. И сотни реализаций, из которых самыпе быстрые, удобные и стабильные - естественно платные.И это только один метод, на который можно с месяц угробить, не заня на должном уровне высшую математику. А таких методов - сотни и тысячи, и если не хочетчся уйти в работу на десятилетия (а за это время математика далеко уйдет вперед), то придется искать готовые решения... и деньги

Библиотеки вещь хорошая, но чтобы создать что-нить серьёзное из шахматных движков, нужно всё с нуля и всё самому, иначе получится обычная "серийная" программа, которая будет похожа на все остальные, т.к. все остальные тоже могут создаваться на стандартных библиотеках.

--------------------
Купи билет Лохо-Лото и выйграй мечту на квартиру в Минске
 

alexey_public alexey_public в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 817

alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный

Угу - стндартные библиотеки.... Как бцдто боинги летают на стандартных библиотеках.Большая математика - это философия. Здесь нет стандартных подходов. Чтобы это понять - надо иметь соответствующий урвоень подготовки. Тогда вы будете видеть как легким движением руки иизменение всего лишь одного оценочного коэффициента приводит в действие десятки уровнеймат. анализа и в конечном итоге приводит к совершенно неожиданным результатам.Большой мат. аппарат - это как живой организм, его почти нельзя предсказать и оценить. И он никогда не повторяется , хотя обычно должен

--------------------
Алексей
 

alexey_public alexey_public в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 817

alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный

Вот почему все попытки делать подобные вещи - ну да, ну интересно - но это исключительно на своем уровне. Т.е. если вы нашли единомышленников работающих на том же уровне. Дело не в том - победите или нет - напримре на уровне РБ или ближайших стран.Дело о том - кто глубже и качественнее осуществляет анализ и умеет учиться, правильно написанная программа после нескольких сотен-тысяч игр сможет обойти гроссмейстера. Но уровень железа - BlueGene того же IBM. Делайте вывод.Именно поэтому следут четко разграничивать программы, где работают самодельные бииблиотеки и простые одно-двух-трехуровневые системы анализа и серьзные комплексы с соответствующей мат. начинкой.Добавлю еще - ко многим библиотекам у обычных людей вообще нет выхода, никакого. Это исключительно специализированные методы глубокого и точного анализа, закупать и применять которые могут только лаборатории, в составе которых есть проф. математики ну и деньги.Большинство таких библиотек запрещены к экспорту - как например в Штатах, т.е. если кто-то там захочет написать программу с такой библиотекой - пожалуйста, а вот нам здесь или еще где-то - просто не продадут. Так что перспективы в этом отношении - соответствующие.Делайте вывод - простые системы действительно можно писать и они будут работать. Но имеет ли смысл?Имеет ли смысл участвоывать в состязании, заранее зная, что тебе в принципе никто и никогда не даст и близко подойти к финишу. Там совсем другой уровень.

--------------------
Алексей
 

Олег Олег в оффлайне

писатель
Сообщений: 971

Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный

alexey_public (23.02.07 10:05) писал(a):
Вот почему все попытки делать подобные вещи - ну да, ну интересно - но это исключительно на своем уровне. Т.е. если вы нашли единомышленников работающих на том же уровне. Дело не в том - победите или нет - напримре на уровне РБ или ближайших стран.Дело о том - кто глубже и качественнее осуществляет анализ и умеет учиться, правильно написанная программа после нескольких сотен-тысяч игр сможет обойти гроссмейстера. Но уровень железа - BlueGene того же IBM. Делайте вывод.Именно поэтому следут четко разграничивать программы, где работают самодельные бииблиотеки и простые одно-двух-трехуровневые системы анализа и серьзные комплексы с соответствующей мат. начинкой.Добавлю еще - ко многим библиотекам у обычных людей вообще нет выхода, никакого. Это исключительно специализированные методы глубокого и точного анализа, закупать и применять которые могут только лаборатории, в составе которых есть проф. математики ну и деньги.Большинство таких библиотек запрещены к экспорту - как например в Штатах, т.е. если кто-то там захочет написать программу с такой библиотекой - пожалуйста, а вот нам здесь или еще где-то - просто не продадут. Так что перспективы в этом отношении - соответствующие.Делайте вывод - простые системы действительно можно писать и они будут работать. Но имеет ли смысл?Имеет ли смысл участвоывать в состязании, заранее зная, что тебе в принципе никто и никогда не даст и близко подойти к финишу. Там совсем другой уровень.

А Вы про какие библиотеки говорите? Про динамические библиотеки (или как их правильнее назвать), т.е. dll-файлы? Или библиотеки функций C++ ?А любую программу даже из америки можно вывезти — это же не материальный товар. Путей вывода много: инет, диски, ... можно в фотоаппарате

--------------------
Купи билет Лохо-Лото и выйграй мечту на квартиру в Минске
 

alexey_public alexey_public в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 817

alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный

Не важно - в каком они виде - dll, текст - это уже как договоритесь с производителями. Это штучный товра для специалистов, знающих как грамотно их применять.Вывезти можно - официально применять - нет. Да и доступ сначала к ним надо найти, в свободном доступе такое не лежит.

--------------------
Алексей
 

Олег Олег в оффлайне

писатель
Сообщений: 971

Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный

alexey_public (26.02.07 09:58) писал(a):
Не важно - в каком они виде - dll, текст - это уже как договоритесь с производителями. Это штучный товра для специалистов, знающих как грамотно их применять.Вывезти можно - официально применять - нет. Да и доступ сначала к ним надо найти, в свободном доступе такое не лежит.

Если купил, то и применить официально можно - никто не догадается. Можно даже код подкорректировать.

--------------------
Купи билет Лохо-Лото и выйграй мечту на квартиру в Минске
 

alexey_public alexey_public в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 817

alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный

Ладно - убедили - наши умельцы что угодно переделают Но лучше ИМХО создавать свое Но вот тут то и проблема - нужна группа проф. математиков. Программист, даже программист-математик в одиночку тут в принципе ничего не вытянет. Нужен именно сереьзный групповой подход на уровне специалистов.

--------------------
Алексей
 

Олег Олег в оффлайне

писатель
Сообщений: 971

Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный Олег популярный

alexey_public (27.02.07 11:17) писал(a):
Ладно - убедили - наши умельцы что угодно переделают Но лучше ИМХО создавать свое Но вот тут то и проблема - нужна группа проф. математиков. Программист, даже программист-математик в одиночку тут в принципе ничего не вытянет. Нужен именно сереьзный групповой подход на уровне специалистов.

В одиночку, конечно, не потянуть. Даже буржуи говорят, что для создания более-менее конкурентноспособной шахматной проги нужны 2 программиста и 5 лет работы, т.е. 10 человеко-лет.Ну если в десятером, то, наверное, можно и за 1 год.А для чего нужны проф.математики? Алгоритм будут генерировать программисты.

--------------------
Купи билет Лохо-Лото и выйграй мечту на квартиру в Минске
 

alexey_public alexey_public в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 817

alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный alexey_public популярный

Даже не смешно насчет алгоритмов - вот насчет таких алгшоритмов на коленке - т.е. на ходу на компьютере я и говорил, что они никого не интересуют - ну сделаете, ну будете как все - каких уже полно, ну и что вам от этого? Я и сейчас вам могу сказать что вы можете это сделать, просто взять, сесть и сделать. А для чего? Для чего созадавать посредственную программу?Поймите - современная наука - а шахматы - это именно наука (одна только комбинаторика чего стоит), это ОЧЕНЬ мощная математическая машина. Без нее - вы можете писать что делать и как, но не знать что же именно надо делать.К примеру - вы пишете перербор всех вариантов - ну так вы их не переберете - времени до скончания света не хватит. Значит отбираете лучшие - но как оперделить? И тут начинается.Серьезхный подход - в первую очередь обязательный анализ предыдущих партий игрока, с которым будете работать - это значит полный анализ его и его противников. Затем динамический анализ ситуации на доске. Но это не примитивными методамми - он ходил оттуда-туда или по тому или иноиму методу - это все вчерашний день. На сегодняшний день надо чтобы машина думала - это инттелектуальный стохастический анализ с применением нечеткой логики. Причем именно ддинамический, и на всех уровнях.А это - очень серьезная математика, с множеством вариантов решений, вы должны великолепно разбираться в подобных подходах, а без специалистов в этой области можно много лет потратить на подобные самостотельный разборы.

--------------------
Алексей
Страницы: 1  2   из  2
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы