78

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Частное мнение об аудите
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4   из  4
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: ***** (47913 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

KNA_E KNA_E в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 234

KNA_E популярный KNA_E популярный KNA_E популярный KNA_E популярный KNA_E популярный KNA_E популярный KNA_E популярный KNA_E популярный KNA_E популярный KNA_E популярный KNA_E популярный

Помогите, пожалуйста, найти серьезную и ответственную компанию для обязательного аудита.Столкнулась с тем, что аудит проводится очень поверностно, глобальные вопросы обходятся стороной. Создается впечатление, что главная цель аудита- найти на копейку, "полить" грязью бухгалтера, снять свои немалые бабки и бегом дальше. Обратилась к коллегам - такая же проблема.
 

natdon natdon в оффлайне

новичок
Сообщений: 9

natdon популярный natdon популярный natdon популярный natdon популярный natdon популярный natdon популярный natdon популярный natdon популярный natdon популярный natdon популярный natdon популярный

Профессиональное мнение аудитора: По моим наблюдениям аудиторские фирмы в большинстве случаев ищут с одной стороны богатых клиентов, а с другой стороны дешевых аудиторов, чтобы выжить на марже. Поэтому опытные аудиторы работают самостоятельно как индивидуальные предприниматели. Я думаю, если здесь оставлять реквизиты, объявление будет удалено как рекламное...
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

Могу помочь, на tut.by
 

Просто птица Просто птица в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 155

Просто птица популярный Просто птица популярный Просто птица популярный Просто птица популярный Просто птица популярный Просто птица популярный Просто птица популярный Просто птица популярный Просто птица популярный Просто птица популярный Просто птица популярный

Не считаю, что индивидуальные предприниматели лучше. В компании есть узкие специалисты, которые эти свои узкие вопросы знают так, как не может знать человек, работающий со всем понемногу. Да и юристы как правило в штате присутствуют, и специалист по фин.анализу. Даже если ИП семи пядей во лбу, он просто физически не может объять необъятное законотворчество нашей прекрасной страны

--------------------
Да есть у меня крылья!
 

Randal Randal в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 152

Randal популярный Randal популярный Randal популярный Randal популярный Randal популярный Randal популярный Randal популярный Randal популярный Randal популярный Randal популярный Randal популярный

natdon (28.11.06 11:53) писал(a):
. Я думаю, если здесь оставлять реквизиты, объявление будет удалено как рекламное...

Не страдайте паранойей Никто этот форум не модерирует... И уж тем более рекламу не удаляет
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

Просто птица (04.12.06 18:31) писал(a):
Не считаю, что индивидуальные предприниматели лучше. В компании есть узкие специалисты, которые эти свои узкие вопросы знают так, как не может знать человек, работающий со всем понемногу. Да и юристы как правило в штате присутствуют, и специалист по фин.анализу. Даже если ИП семи пядей во лбу, он просто физически не может объять необъятное законотворчество нашей прекрасной страны

Дальше специализации проверки кассы, подотчетников, зарплаты, материалов, ГСМ, ВЭД никто не продвинулся.Специализация на каком-то одном участке ведет тольок к быстрой деградации специалиста.Финанализ изучают все аттестованные аудиторы еще на этапе сдачи квалификационных экзаменов.А наличие юристов на аудиторской проверке - выброшенные деньги заказчика, т.к. они ничего особого не проверяют по сути кроме десятка стандартных вопросов.

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 
 

sanator sanator в оффлайне

новичок
Сообщений: 85

sanator популярный sanator популярный sanator популярный sanator популярный sanator популярный sanator популярный sanator популярный sanator популярный sanator популярный sanator популярный sanator популярный

С аудитом - просто беда!!!С одной стороны, субъекты обязаны иметь аудиторское заключение, ищут аудиторов. Потом наступает момент объявления стоимости этой услуги. Ужас!!!! ЭТО того не стоит!!!Гарантии аудит не дает. Пользы никакой! Выброшенные деньги!Фирма аудиторская или ИП-предприниматель - разницы никакой, вот только фирма больше денег сдерет.Я за то, чтобы вообще отменили такой аудит. Аудит умер уже лет 5 назад. Остались стойкие аудиторы, которым некуда деться, да и пока не хотят, выжидают - чем эта агония закончится. Часть из них только подрабатывает в сезон, часть - уже осваивает новые параллельные профессии, возвращаясь в аудит только в период работы над годовым балансом.А вот предприятиям приходится выбрасывать на них деньги. Грустно и противно.
 

auditor1985 auditor1985 в оффлайне

новичок
Сообщений: 11

auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный

Если
 

auditor1985 auditor1985 в оффлайне

новичок
Сообщений: 11

auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный

Если вам требуется качественный аудит обращайтесь в международную аудиторскую компанию Ernst&Young, а точнее в ее Минский офис. Она относится к компаниям большой 4-ки. А что касается обязательного аудита, в частности для коммерч. организаций, особенно если она "химичит", то им выгодно нанять ИП аудитора и просто заплатить за положительное аудиторское заключение. В этой ситуации аудитору некуда деваться, ему хочется заработать, а если он начнет хорошо капать или качать права его не позовут на следующий год, выбор аудиторской орг-ции остается за провеяемой стороной. Сегодня есть недобросоветные аудиторы, которые именно таким образом и зарабатывают. ВЫВОД: ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ АУДИТ - НЕ ЭФФЕКТИВЕН, основные потребители аудиторской информации инвесторы и акционеры, которые выбирают серьезную аудиторскую компанию и непосредственно ей платять за то, чтобы узнать как идут дела в компании.
 

gаdflу gаdflу в оффлайне

графоман
Сообщений: 8 421

gаdflу популярный gаdflу популярный gаdflу популярный gаdflу популярный gаdflу популярный gаdflу популярный gаdflу популярный gаdflу популярный gаdflу популярный gаdflу популярный gаdflу популярный

sanator (13.12.06 22:29) писал(a):
С аудитом - просто беда!!!С одной стороны, субъекты обязаны иметь аудиторское заключение, ищут аудиторов. Потом наступает момент объявления стоимости этой услуги. Ужас!!!! ЭТО того не стоит!!!Гарантии ауди... ...ывает в сезон, часть - уже осваивает новые параллельные профессии, возвращаясь в аудит только в период работы над годовым балансом.А вот предприятиям приходится выбрасывать на них деньги. Грустно и противно.

Пдписываюсь под каждым словом.
 

tanya.sok tanya.sok в оффлайне

новичок
Сообщений: 2

tanya.sok популярный tanya.sok популярный tanya.sok популярный tanya.sok популярный tanya.sok популярный tanya.sok популярный tanya.sok популярный tanya.sok популярный tanya.sok популярный tanya.sok популярный tanya.sok популярный

Аудит хорошо, но если только специалист не только теоретик но и практик .Бухгалтеру порой не хватает не столь теории , как того , как эту теорию применить на практике в реальном времени.

--------------------
tttt
 

tamara_m tamara_m в оффлайне

новичок
Сообщений: 3

tamara_m популярный tamara_m популярный tamara_m популярный tamara_m популярный tamara_m популярный tamara_m популярный tamara_m популярный tamara_m популярный tamara_m популярный tamara_m популярный tamara_m популярный

В аудите с 1994 года, для того,чтобы быть постоянно в "форме", не брезгую ведением бухгалтерского учета,что дает возможность хорошо знать беды главного бухгалтера. При проверках стараюсь отвечать на все вопросы бухгалтеров. Бывают ситуации,когда бухгалтеру требуется помощь практического характера,сажусь в этой ситуации и делаю... Согласна,что среди коллег аудиторов встречаются "рвачи", были ситуации,когда приходилось восстанавливать бухучет после главного бухгалтера-аудитора,что особенно возмущает.Так что,могу сказать,что нанять аудитора-не всегда выброшенные для предприятия денежки .701-30-28
 
 

namibia namibia в оффлайне

новичок
Сообщений: 23

namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный

забавно. господа, Вы тут поливаете аудиторские компании. А почему же не озвучивается тот факт, что основная масса хозяйствующих субъектов, независимо от формы собственности и сферы деятельности, работают на рынке спустя рукава. Просто на нашем рынке не развита CRMсистема и субъекты хозяйствования (точнее руководство) меньше всего заботится о имидже компании. А ведь Гудвилл не пустое слово. Есть и нормалные и не нормальные компании и среди аудиторских услуг. И это норма для нашего рынка. Я поработала на многие компании в различных сферах деятельности. Пока то, на чем я остановилась мне нравится значительно больше, чем все предыдущее.

--------------------
338-28-14
 

auditstroykonsalting auditstroykonsalting в оффлайне

новичок
Сообщений: 1

auditstroykonsalting популярный auditstroykonsalting популярный auditstroykonsalting популярный auditstroykonsalting популярный auditstroykonsalting популярный auditstroykonsalting популярный auditstroykonsalting популярный auditstroykonsalting популярный auditstroykonsalting популярный auditstroykonsalting популярный auditstroykonsalting популярный

 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

^GadFly^ (15.12.06 11:00) писал(a):
Пдписываюсь под каждым словом.

Аудит - это тяжелый труд
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

Аудиторский труд тяжелый.
 

namibia namibia в оффлайне

новичок
Сообщений: 23

namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный

что по поводу цен, то в среднем они среднерыночные... и очень больших колебаний нет. так что это не та сфера, чтобы выбирать по цене... иногда бывает себе дороже))

--------------------
338-28-14
 

namibia namibia в оффлайне

новичок
Сообщений: 23

namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный

и простите за масло масленное

--------------------
338-28-14
 

danshik danshik в оффлайне

иллюзия
Сообщений: 4 630

danshik популярный danshik популярный danshik популярный danshik популярный danshik популярный danshik популярный danshik популярный danshik популярный danshik популярный danshik популярный danshik популярный

KNA_E (21.11.06 17:30) писал(a):
Помогите, пожалуйста, найти серьезную и ответственную компанию для обязательного аудита.Столкнулась с тем, что аудит проводится очень поверностно, глобальные вопросы обходятся стороной. Создается впечатление, что главная цель аудита- найти на копейку, "полить" грязью бухгалтера, снять свои немалые бабки и бегом дальше. Обратилась к коллегам - такая же проблема.

Совершенно с Вами не согласна. Работаю в аудторской компании (хотя и не аудитор), цены хорошие, заказов уйма (компания довольно известная, с международным уровнем и большим опытом), работников не хватает. Постоянные клиенты всегда довольны. Непостоянные - прикрепляются надолго.

--------------------
вы не верьте, что живу я как в раю... (с)
 

namibia namibia в оффлайне

новичок
Сообщений: 23

namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный

danshik (12.01.07 11:50) писал(a):
Совершенно с Вами не согласна. Работаю в аудторской компании (хотя и не аудитор), цены хорошие, заказов уйма (компания довольно известная, с международным уровнем и большим опытом), работников не хватает. Постоянные клиенты всегда довольны. Непостоянные - прикрепляются надолго.

вот и я о том же, не понимаю где люди ищут аудиторские компании, которые не дорожат своей репутацией. наверняка это какие-то приходящие люди в бизнесе, которые не планируют заниматься этим долго

--------------------
338-28-14
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

auditor1985 (14.12.06 12:24) писал(a):
Если вам требуется качественный аудит обращайтесь в международную аудиторскую компанию Ernst&Young, а точнее в ее Минский офис. Она относится к компаниям большой 4-ки. А что касается обязательного аудита, в частности для коммерч. организаций, особенно если она "химичит", то им выгодно нанять ИП аудитора и просто заплатить за положительное аудиторское заключение. В этой ситуации аудитору некуда деваться, ему хочется заработать, а если он начнет хорошо капать или качать права его не позовут на следующий год, выбор аудиторской орг-ции остается за провеяемой стороной. Сегодня есть недобросоветные аудиторы, которые именно таким образом и зарабатывают.

В чем это специалист Эрнст анд Янга (?) хочет обвинить и уличить наших ИП и аудиторов?Если говорить про «качество» проверок т.н. специалистами большой четверки - то в России уже давно ходят на эту тему анекдоты.Мне даже самому довелось встречаться с одним аудитором, представляющим российскую большую четверку, который на поверку оказался просто «дауном» и ладно что не владел русским языком, но и имел весьма смутные представления о бухучете как таковом.Если т.н. большая четверка берет на порядки больше (в разы) за свои услуги, обеспечивая прирост качества на 5-10% - то зачем заказчику переплачивать за так называемые эфемерные «технологии»?Если Вам всего 22-23 года (судя по нику – извиняюсь заранее если ошибся), то как вы можете обеспечить лучшее качество против 40-55-летних специалистов (которых в аудите большинство) проработавших в значительное время в должностях главных бухгалтеров ,в МНС и других контрольных органов, в аудите и проведших за свою «карьеру» более 200-300 проверок?И так далее…

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

auditor1985 auditor1985 в оффлайне

новичок
Сообщений: 11

auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный

Ок давайте по порядку:
В чем это специалист Эрнст анд Янга (?) хочет обвинить и уличить наших ИП и аудиторов?
Я говорил о реальной проблеме в РБ. Она заключается в том, что на сегодняшний день растет число аудиторов, которые больше заботяться о собстсвенном кармане, нежели об качественной проверке. Я это не выдумал, а знаком с некоторыми аудиторами и директорами организаций, с которыми общался на эти темы. Я таких аудиторов не обвиняю, это объективно на сегодняшний день. Ему тоже некуда деваться. Вот простой пример. Есть организация, не чистая на руку, которой надо аудиторское заключение. Они находят ИПэшника (к примеру) намекают на то, что им надо бы "правильное заключение", в обмен на это они его каждый год приглашают и платят. В противном случае ищут другого. Это понимает и ИПэшник, а жить то тоже надо, и хочется хорошо жить, а некоторым в придачу и поменьше работать хочется. Вот и реальный соблазн, перед которым мало, кто на сегодняшний день устоит, особенно, когда и контроля-то особенно никого и не наказывают пока за это на практике. Что касается большой четверки, то они себе такого не могут позволить, т.к. сильно завият от имиджа, и не могут себе позволить такую роскошь с " правильным заключением".Второе
Если говорить про «качество» проверок т.н. специалистами большой четверки - то в России уже давно ходят на эту тему анекдоты.
. ЦБ РФ, РАО ЕЭС, ВТБ, Сбербанк и еще много много организаций можно перечислять, которые обслуживаются большой 4-ой. Думаю не потому, что ваши анекдоты верны. И не думайте, что вы сидя дома или на работе, или еще где-нибудь сможете лучше просчитать цену/отдачу от аудиторской проверки чем, эти серьезные организации, это к тому, что
Если т.н. большая четверка берет на порядки больше (в разы) за свои услуги, обеспечивая прирост качества на 5-10% - то зачем заказчику переплачивать за так называемые эфемерные «технологии»?
Мне даже самому довелось встречаться с одним аудитором, представляющим российскую большую четверку, который на поверку оказался просто «дауном» и ладно что не владел русским языком, но и имел весьма смутные представления о бухучете как таковом.
Тут я сразу скажу, что слабо себе такого представляю в 4-ке, уж поверте мне на слово, такие там не задерживаются. Но даже если и есть такие, то в семье не без уродов, не надо судить о свыше 500 тыс. чел. (столько в 4-ке в сумме) по отдельным индивидам.
Если Вам всего 22-23 года (судя по нику – извиняюсь заранее если ошибся), то как вы можете обеспечить лучшее качество против 40-55-летних специалистов (которых в аудите большинство) проработавших в значительное время в должностях главных бухгалтеров ,в МНС и других контрольных органов, в аудите и проведших за свою «карьеру» более 200-300 проверок?
А вот это особенно интересная тема. По поводу 200-300 проверок, не надо сравнивать проверки ИПшников и большой 4-ки, они значительно отличаются по качеству. потом ИПшникам не доступны такие технические средства как 4-ке, у большинства нет даже четкой методологии. В заключение, хочу только сказать, что наверняка есть ИПшники, которые более квалифицир. чем отдельные люди 4-ки, но 4-ка берет огромной командой, годами слаженной и организованной работы. Как говорил Задорнов про русских, в отдельности - гении, в куче - дурни, а амер. в отдельности - дурни, а в куче - гении.
 

namibia namibia в оффлайне

новичок
Сообщений: 23

namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный

рассуждения дилетанта

--------------------
338-28-14
 

auditor1985 auditor1985 в оффлайне

новичок
Сообщений: 11

auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный auditor1985 популярный

Если так, что же ты ничего не возразишь? Докажи, что ты права, а то ты похожа на БРСМника, который тоже говорит, что все у нас хорошо, а когда на примере просиш показать, то садиться в лужу
 

namibia namibia в оффлайне

новичок
Сообщений: 23

namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный

я к БРСМу не имею никакого отношения. а ты еще не готов(а) слушать чужое мнение. тогда какой смысл тебе возражать?? не кидаясь из крайности в крайность не могу сказать что в области аудита у нас все безоблачно. но далеко не так плохо, как ты утверждаешь)

--------------------
338-28-14
 

namibia namibia в оффлайне

новичок
Сообщений: 23

namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный namibia популярный

а ведь ты и правда очень молод(а), раз про БРСМ вспомнил)))

--------------------
338-28-14
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

auditor1985 (29.01.07 18:39) писал(a):
Ок давайте по порядку:
В чем это специалист Эрнст анд Янга (?) хочет обвинить и уличить наших ИП и аудиторов?
Я говорил о реальной проблеме в РБ. Она заключается в том, что на сегод... ...люди 4-ки, но 4-ка берет огромной командой, годами слаженной и организованной работы. Как говорил Задорнов про русских, в отдельности - гении, в куче - дурни, а амер. в отдельности - дурни, а в куче - гении.

auditor1985 писал:«Ок давайте по порядку…….Я говорил о реальной проблеме в РБ. Она заключается в том, что на сегодняшний день растет число аудиторов, которые больше заботяться о собстсвенном кармане, нежели об качественной проверке…» Это мягко говоря не соответствует действительности: проанализируйте количество оказанных услуг в рамках обязательного аудита, например, за 1-е полугодие 2006 г. в том числе в стоимостном выражении аудиторами-ИП и аудиторскими фирмами и после этого сравните численность ИП-шников и специалистов, занятых в аудиторских фирмах.Это подтвердит только ту мысль, что последнее время все чаще слышу от аудиторов-ИП-шников, что на рынке аудита демпенгуют и применяют методы недобросовестной конкуренции, как раз таки отдельные аудиторские фирмы.Но дело не в этом. Реальная проблема мне кажется в том, что средние цены на аудиторские услуги остаются неизменными уже десятилетие при известно каком росте за указанный период расходов, в том числе средней заработной платы и др. Вот это действительная проблема с большой буквы. auditor1985 писал:«…Вот простой пример. Есть организация, не чистая на руку, которой надо аудиторское заключение. Они находят ИПэшника (к примеру) намекают на то, что им надо бы "правильное заключение", в обмен на это они его каждый год приглашают и платят. В противном случае ищут другого. Это понимает и ИПэшник, а жить то тоже надо, и хочется хорошо жить, а некоторым в придачу и поменьше работать хочется. Вот и реальный соблазн, перед которым мало, кто на сегодняшний день устоит, особенно, когда и контроля-то особенно никого и не наказывают пока за это на практике. Что касается большой четверки, то они себе такого не могут позволить, т.к. сильно завият от имиджа, и не могут себе позволить такую роскошь с " правильным заключением"….»Детский сад какой-то. Вы вообще задумывались (или знаете) какой размер объекта (хотя бы по численности) может проверить ИП-одиночка за максимольно 2-3 недели, которые отводятся хотя бы по этическим принципам на проверку?Мне кажется, что на объект стоимостью 500-2000 уев. представители 4-ки, где в составе так называемой группы есть должность «ассистента аудитора по ношению ноутбука» даже не сунутся.Таким образом, все ваши размышлизмы можно просто считать звеньями одной цепи в рамках развернутой отдельными субъектами рыка компании против ИП-аудиторов.auditor1985 писал:«. ЦБ РФ, РАО ЕЭС, ВТБ, Сбербанк и еще много много организаций можно перечислять, которые обслуживаются большой 4-ой. Думаю не потому, что ваши анекдоты верны. И не думайте, что вы сидя дома или на работе, или еще где-нибудь сможете лучше просчитать цену/отдачу от аудиторской проверки чем, эти серьезные организации, это к тому, что …»Оставьте свою рекламу прочим любителям Гербалайфа. Понимаете, «по нужде» (а указанные вами компании пользуются услугами 4-ки именно «по нужде»), мил не будешь.auditor1985 писал:«А вот это особенно интересная тема. По поводу 200-300 проверок, не надо сравнивать проверки ИПшников и большой 4-ки, они значительно отличаются по качеству. потом ИПшникам не доступны такие технические средства как 4-ке, у большинства нет даже четкой методологии. В заключение, хочу только сказать, что наверняка есть ИПшники, которые более квалифицир. чем отдельные люди 4-ки, но 4-ка берет огромной командой, годами слаженной и организованной работы…»Вы так поливаете ИП-аудиторов, к которым я когда-то в некотором роде относился что грех не ответить.Предлагаю сравнить реальное ваше и наше «качество» в реале.1) Я приглашаю еще 2-х ИП-аудиторов (всего трое – при условии что последние согласятся) против вашей команды из 5-ти человек;2) Проверка длится 5-недель, при этом мы даем вам 2 недели форы и просто в это время пьем кофе и плюем в потолок.3) Письменная информация (отчет) готовится только во время проведения аудитаОцениваем качество аудита по следующем параметрам.1) Количество проверенных вопросов;2) Количество замечаний, ошибок, нарушений, установленных в ходе аудита3) Логичность, структура, соответствие действующему законодательству качественность, объем, прозрачность для пользователя письменной информации (отчета);4) Количество устных консультаций данных клиенту входе аудита по животрепещущим вопросам;5) Объем, структура, логичность применяемой рабочей документации и трудоемкость ее заполнения, соответствие МСА.6) Правомерность и правильность применения выборочных методов. и др. по вашему желаниюА ваше упоминание в качестве «качества» про тае г*мно как ноутбуки, базы и другие технические средства – оставляю на вашей совести – за последние 3 года не встречал ни одного аудитора без этого большого калькулятора (он же в простонародье - ноутбук).

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

auditor1985 (30.01.07 15:42) писал(a):
Если так, что же ты ничего не возразишь? Докажи, что ты права, а то ты похожа на БРСМника, который тоже говорит, что все у нас хорошо, а когда на примере просиш показать, то садиться в лужу

Чего-то не пойму?Любители «зеленой массы» и фанаты золотых унитазов из Янга типа «оппы» што ли?Да… Куда катится ноне мир….Смотрите, «батька» обидется и будет вам «Янги гоу хоум…»

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

ZOX (01.02.07 21:52) писал(a):
Предлагаю сравнить реальное ваше и наше «качество» в реале.1) Я приглашаю еще 2-х ИП-аудиторов (всего трое – при условии что последние согласятся) против вашей команды из 5-ти человек;2) Проверка длится 5-недель, при этом мы даем вам 2 недели форы и просто в это время пьем кофе и плюем в потолок.3) Письменная информация (отчет) готовится только во время проведения аудитаОцениваем качество аудита по следующем параметрам.1) Количество проверенных вопросов;2) Количество замечаний, ошибок, нарушений, установленных в ходе аудита3) Логичность, структура, соответствие действующему законодательству качественность, объем, прозрачность для пользователя письменной информации (отчета);4) Количество устных консультаций данных клиенту входе аудита по животрепещущим вопросам;5) Объем, структура, логичность применяемой рабочей документации и трудоемкость ее заполнения, соответствие МСА.6) Правомерность и правильность применения выборочных методов.и др. по вашему желанию

За сим по истечении длительного срока ожидания засчитываем поражении разных *****лапых якобы «технологий» пропагандируемыми в аудите разными «Янгами» ввиду явного преимущества соперника – белорусской школы аудита

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

Вот кстати некоторые из т.н. «анекдотов» про российскую большую 4-ку.
Отсюда: http://www.audit-it.ru/phorum/read.php?2,650705

"...Условия работы в ФБК!!!
Бонусы к командировкам!!!
с 60 дня 20
с 90 - 25
с 120 - 30
с 150 - 35
с 180 - 50

но это при загруженности по полной программе в командировках вы будете работать по 12-14 часов в сутки и причем в выходные дни тоже не взирая на все нормы ТК РФ а по возвращению из командировки не надейтесь на отдых вы будете писать отчет возможно и в выходные дни так как обычно возвращаются командировка длится 16-18 дней прилетают в среду четверг пятницу пишут отчет если не успевают выходные тоже пишут а в понедельник опять улетают...

При этом выходные дни НЕ ОПЛАЧИВАЮТСЯ по идее вам предоставят отгулы за работу в выходные дни но на практике это бывает крайне редко так как у вас не будет времени на отгулы!!!

Зарплата в ФБК на уровне самой маленькой аудиторской фирмы которая ютится в съемном подвале, кроме того когда оговаривают ЗП вам говорят что вся она белая... реально в договоре пишут от 4 до 6 тысяч рублей а все остальное это премия... кроме того вам говорят сумму грязной ЗП (тоесть с НДФЛ) повышение зарплаты происходит 2 раза в году это с 1 августа и с 1 января (не каждый год зимой повышают) повышение зависит от так называемой аттестации на самом деле это просто отзывы (субъективное мнение, вы можете не понравиться просто как человек а не специалист) руководителей проверок и менеджеров которые принимают отчеты (максимальное повышение это 200 баксов) и если вы устраиваетесь в феврале и вам говорят что это только на испытательный срок такая ЗП то знайте это полная чушь!!! вы будете получать это до сентября именно тогда вы получите повышение (если получите))))

.Текучка кадров в ФБК ровна 70% в год по крайней мере в департаменте где я работал. Кто то не выдерживает командировок, а основная, что его обули с зарплатой (аттестованый аудитор, аттестат проф бухгалтера, опыт работы глав бухом и т.д) получает 1100 уе и причем грязными!!! где вы такое еще увидите кроме как в ФБК..... "

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

Просто злость берет с таких «четверок». Завлекают эфемерными посылами – высасывают все соки с действительно талантливых специалистов, низводят до уровня животных превознося во главу угла лозунг «клиент всегда прав». А если что - выкидывают на улицу как использованный кондон в форточку.И все хорошо - у них остается «имя» и «репутация» построенная на ЧЕСТИ и САМОПОЖЕРТВЕННОСТИ по отношению к любимой работе КОНКРЕТНЫХ АУДИТОРОВ, которые просто не могут относится к своей работе по другому. Наверно еще пока разные «козлы» от аудита поняли – вякать на аудиторов – это не сантехников или работяг за распитие чернил гонять – можно и обжечься при случае.

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

Auditor1985 08/01/2007 16:58 писал:«Бедалага АГЛ, совсем рехнулся. Вот, что вседозволенность с человеком делает. Мало ему, что внутри страны хаос создал, так теперь на международный уровень вышел. Чувствую, что с такими темпами долго не протянет на своем посту. А если уж сойдет с дистанции, то как бы на кол не посадили.»А вот за это я бы на месте Управления аудита прикрыл их гавняную лавочку, чтобы при случае воняли где-нибудь в другом месте.«Таких не берут в косманавты» (с) – т.е. таким "гениям" просто не чего делать на предприятиях, где присутствует государственная доля собственности.

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

a.aaaaa_2007 a.aaaaa_2007 в оффлайне

новичок
Сообщений: 6

a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный

Auditor 1985:
auditor1985 писал:«Ок давайте по порядку…….Я говорил о реальной проблеме в РБ. Она заключается в том, что на сегодняшний день растет число аудиторов, которые больше заботяться о собстсвенном кармане, нежели об качественной проверке…» Это мягко говоря не соответствует действительности: проанализируйте количество оказанных услуг в рамках обязательного аудита, например, за 1-е полугодие 2006 г. в том числе в стоимостном выражении аудиторами-ИП и аудиторскими фирмами и после этого сравните численность ИП-шников и специалистов, занятых в аудиторских фирмах.Это подтвердит только ту мысль, что последнее время все чаще слышу от аудиторов-ИП-шников, что на рынке аудита демпенгуют и применяют методы недобросовестной конкуренции, как раз таки отдельные аудиторские фирмы.Но дело не в этом. Реальная проблема мне кажется в том, что средние цены на аудиторские услуги остаются неизменными уже десятилетие при известно каком росте за указанный период расходов, в том числе средней заработной платы и др. Вот это действительная проблема с большой буквы.
Вы наверное меня не так поняли, потому, что приведенная вами статистика как не опровергает,так и не подтверждает мои слова. По поводу демпинга, если вы имеете ввиду со стороны представителей Б-4 (ПБ4), то это смешно.
auditor1985 писал:«. ЦБ РФ, РАО ЕЭС, ВТБ, Сбербанк и еще много много организаций можно перечислять, которые обслуживаются большой 4-ой. Думаю не потому, что ваши анекдоты верны. И не думайте, что вы сидя дома или на работе, или еще где-нибудь сможете лучше просчитать цену/отдачу от аудиторской проверки чем, эти серьезные организации, это к тому, что …»Оставьте свою рекламу прочим любителям Гербалайфа. Понимаете, «по нужде» (а указанные вами компании пользуются услугами 4-ки именно «по нужде»), мил не будешь.
Какая нужда Уважаемый, нужда потратить больше денег? Или в законодательстве прописано, что они должны проверяться ПБ-4? Они выбирают ПБ-4, потому, что их заключению доверяют как они сами, так и инвесторы во всем мире, они заслуживали это доверие на протяжении столетия. Это называется не нужда, а доверие. Покажите крупному иностранному инвестору заключение ИП Петрова и я думаю этот инвестор скорее послушает свою бабушку, нежели поверит такому заключению. Это объективная реальность.
 

a.aaaaa_2007 a.aaaaa_2007 в оффлайне

новичок
Сообщений: 6

a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный

Вы так поливаете ИП-аудиторов, к которым я когда-то в некотором роде относился что грех не ответить.Предлагаю сравнить реальное ваше и наше «качество» в реале.1) Я приглашаю еще 2-х ИП-аудиторов (всего трое – при условии что последние согласятся) против вашей команды из 5-ти человек;2) Проверка длится 5-недель, при этом мы даем вам 2 недели форы и просто в это время пьем кофе и плюем в потолок.3) Письменная информация (отчет) готовится только во время проведения аудитаОцениваем качество аудита по следующем параметрам.1) Количество проверенных вопросов;2) Количество замечаний, ошибок, нарушений, установленных в ходе аудита3) Логичность, структура, соответствие действующему законодательству качественность, объем, прозрачность для пользователя письменной информации (отчета);4) Количество устных консультаций данных клиенту входе аудита по животрепещущим вопросам;5) Объем, структура, логичность применяемой рабочей документации и трудоемкость ее заполнения, соответствие МСА.6) Правомерность и правильность применения выборочных методов.и др. по вашему желаниюА ваше упоминание в качестве «качества» про тае г*мно как ноутбуки, базы и другие технические средства – оставляю на вашей совести – за последние 3 года не встречал ни одного аудитора без этого большого калькулятора (он же в простонародье - ноутбук).
Я на форум не соревноваться с Вами пришел, а высказать свое мнение. Во-первых я не на том должностном уровне, чтобы принимать решения о такого рода соревнованиях. А во-вторых если бы и была возможность поверте я бы ей не воспользовался, по нескольким причинам и ваше предложение, честно говоря может вызвать восторг только у обывателя. Предлагая такие вещи сразу видно, что вы не представляете и части работы Б-4. По поводу причин: основной вид деят. подтв. международной отчетности, не знаю знакомы ли Вы с ней вообще. 2-ая сам процесс соревновния на таком уровне вообразить себе может только ребенк. Когда такое предлагаете, заранее должны знать, что этого никогда не будет, никто в пустую время с вами тратить не собирается. Это что-то вроде того, когда любитель шахматист предложит сыграть с Каспаровым в шахматы, от того, что Каспаров его выиграет ему от этого легче не станет, а вот любитель прославиться. Так, что не зачем эти ребяческие предложения.А про ноут бук, я помоему вообще ничего сказать не мог, не знаю,что Вы так к нему привязались. Если, тех. обеспечение у Вас ассоциируется только с ноутбуком, то сочувствую. Ноут для меня как мобил. телефон, даже не задумываюсь, что это что-то сверхестественное.По поводу полит. взглядов, то это не Ваше дело, и крича как ШЕСТЕРКА об чьих-то взлягах и призывах за частное мнение закрывать компанию, притом вполне обоснованных взгядах, Вам чести не делает, а лишь еще раз показывает уровень как вашего образования, так и о личности как таковой. В советское время тоже были такие 6-ки, которые ни минуты не калебались о том, чтобы сообщить об инакомыслии и искалечить жизнь людям. Просто противно от методов, которыми Вы тут спорите, поэтому Вам отвечаю в последний раз. В заключении хочу сказать, что никого не звал в Б-4. В рекламе она не нуждается. Работы много, с этим не спорю, но работаю с удовольсвием. И не стремлюсь к советским идеала "зарабатывать и нихрена не делать". Про зарплату, коментировать просто смешно, у вас явно информационное голодание. Про текучку это Вы правильно заметили, но в причине не разобрались. Если вы думаете, что они уходят из компании, падают на домашнюю кровать и умирают от усталости, то Вы заблуждаетесь. Работники Б-4 ценятся во всем мире и их сотрудникам готовы платить большие деньги другие компании. Ввиду того, что отдельным компаниям нужно совсем не много хороших аудиторов в сравнении с аудиторской компанией, то им и готовы платить больше, ничего тут не поделаешь.Это реальность. Долго не отвечал, потому, что работы много. А ответил потому, что сильно задели своим дешевым подстриканием. Но повторюсь, с Вами больше дискутировать отказываюсь.
 

Saletta Saletta в оффлайне

новичок
Сообщений: 32

Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный

глядя на все вышенаписанное, сразу скажу: молода и не сильно опытна, но в моей практике была проверка как крупной аудиторской компании, так и проверка ИП-ником. О компании: людей много, толку - мало. О ИП: коротко и ясно: вот тут это, вот тут то, так нельзя, а можно так - почитайте это. Так что на будущее - только ИП, во всяком случае добросовестнее

--------------------
Не ошибается тот, кто ничего не делает
 

a.aaaaa_2007 a.aaaaa_2007 в оффлайне

новичок
Сообщений: 6

a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный

глядя на все вышенаписанное, сразу скажу: молода и не сильно опытна, но в моей практике была проверка как крупной аудиторской компании, так и проверка ИП-ником. О компании: людей много, толку - мало. О ИП: коротко и ясно: вот тут это, вот тут то, так нельзя, а можно так - почитайте это. Так что на будущее - только ИП, во всяком случае добросовестнее --------------------Не ошибается тот, кто ничего не делает
Конечно с уважением отношусь к вашему мнению, но по-моему, если Ваш комментарий перевести в какую-нибудь др. область, то это примерно будет выглядеть сл-ющим образом, "Не буду покупать дорогой и наворочиный телефон, функций много - толку мало, возьму простой, где все просто и ясно". Правильно, для начала определиться: нужны ли тебе навороты или нет и после уже решать - какой телефон покупать.
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

a.aaaaa_2007 (04.03.07 22:39) писал(a):
Какая нужда Уважаемый, нужда потратить больше денег? Или в законодательстве прописано, что они должны проверяться ПБ-4? Они выбирают ПБ-4, потому, что их заключению доверяют как они сами, так и инвесторы во всем мире, они заслуживали это доверие на протяжении столетия. Это называется не нужда, а доверие. Покажите крупному иностранному инвестору заключение ИП Петрова и я думаю этот инвестор скорее послушает свою бабушку, нежели поверит такому заключению. Это объективная реальность.

Мазать пупок зеленкой на распальцовке в «Нордине» - дело конечно вкуса.Следует отметить, что весь беспредел по захвату собственности в России также прошел под «присмотром» «четверки» с их безусловно положительными аудиторским заключениями – не отсюда ли «доверие»?Ходорковского, который был Мишей, кстати, также обслуживали «гении» от «четверок» - как говорят, - раз на раз не приходится.А Вам вчерашним выпускникам техникумов захотелось «доверия столетия»? - поверьте, никто Вас к этому живительному денежному роднику близко не подпустит, - всю жизнь будете защищать чьи-то мифы, за которыми реально ничего не стоит.Поймите, например, отечественная «торгинспекции», «обэпы», «налоговые» и др. имеет тоже практически столетний опыт – Вы что предлагаете спецам пришедшим в аудит из этих контор занять место сразу возле «параши»?А не много ли Вы со всеми своими «технологиями», выразившимися за всю современную историю всего лишь в создании сайта auditreform.ru берете?Сайтик этот прикрыли, но то *****, что Вы там «разрабатывали» хранится на многих жестких дисках – при желании можно и опубликовать с нормальными комментариями, чтобы люди видели какой полубред людям втюхивали на протяжении ряда лет под маркой иностранных ноу-хау в аудите.

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

a.aaaaa_2007 (04.03.07 22:39) писал(a):
Я на форум не соревноваться с Вами пришел, а высказать свое мнение. Во-первых я не на том должностном уровне, чтобы принимать решения о такого рода соревнованиях. А во-вторых если бы и была возможность поверте я бы ей не воспользовался, по нескольким причинам и ваше предложение, честно говоря может вызвать восторг только у обывателя. Предлагая такие вещи сразу видно, что вы не представляете и части работы Б-4. По поводу причин: основной вид деят. подтв. международной отчетности, не знаю знакомы ли Вы с ней вообще. 2-ая сам процесс соревновния на таком уровне вообразить себе может только ребенк. Когда такое предлагаете, заранее должны знать, что этого никогда не будет, никто в пустую время с вами тратить не собирается. Это что-то вроде того, когда любитель шахматист предложит сыграть с Каспаровым в шахматы, от того, что Каспаров его выиграет ему от этого легче не станет, а вот любитель прославиться. Так, что не зачем эти ребяческие предложения.

Поймите,к сожалению, лучше принести «в жертву» одну такую гамняную контору как «Янги» вообразившую себя пупом земли , чем вызывать раскол среди аудиторов, (включая между ИП и фирмами) в непростое для аудита время.А по поводу «детей» - опыт работы в большинстве ТОП 10 РБ, ,более 1000 сформулированных проверяемых вопросов, отчеты до 200 стр. за 10-дневную проверку, рабочая документация от 150 стр. за 10-дневную проверку, средняя «производительность» обнаружения и конечного описания нарушений до 20 шт/lдень.Вы, или работники Вашей фирмы можете похвастаться хотя бы такими средними показателями?

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

a.aaaaa_2007 (04.03.07 22:39) писал(a):
По поводу полит. взглядов, то это не Ваше дело, и крича как ШЕСТЕРКА об чьих-то взлягах и призывах за частное мнение закрывать компанию, притом вполне обоснованных взгядах, Вам чести не делает, а лишь еще раз показывает уровень как вашего образования, так и о личности как таковой. В советское время тоже были такие 6-ки, которые ни минуты не калебались о том, чтобы сообщить об инакомыслии и искалечить жизнь людям. Просто противно от методов, которыми Вы тут спорите, поэтому Вам отвечаю в последний раз.

Свою же «заточку» получил назад «под ребро» - чего на меня пеняешь?Я был ТУТ хорошо принят у «Зороастра», «Мацкевича» и др., ходил в том году на «Дзяды» и др. – и не Вам коронованному «доллоровому» ослу судить человека, который при всем при этом поддерживает действующую власть.А если как Вы пишите опять - Ваши взгляды насчет Президента сильно «обоснованны» - призываю Управление аудита еще раз обратить внимание на Вашу «лавочку», где по-видимому все такие «чэсныя» как Вы.

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

a.aaaaa_2007 (04.03.07 22:39) писал(a):
Долго не отвечал, потому, что работы много. А ответил потому, что сильно задели своим дешевым подстриканием. Но повторюсь, с Вами больше дискутировать отказываюсь.

Что ж Вы такие «звезды» аудита делаете на ТУТе, если «робяты попроще» ничего ТУТ не ловят? Да и я на протяжении более 2-х лет на ТУТе не пытался ТУТ сильно распространятся об аудите.Не надо бить по «айцам» беззащитных по Вашему мнению ИП – можно отловить и в челюсть по полной программе (аудита )…. Чего я Вам (и почтенной публике) и продемонстрировал – и нечего под благовидным предлогом теперь уползать»с ринга»

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

То Saletta

«Смарт-Лохотроны»! на подобие этого:

http://www.gaap.ru/biblio/audit/tasis/


они пытаются всовывать Вам под видом супер-пупер «телефона»

Не обращайте на это внимание – вся эта (и подобная) галиматья (страниц где-то до 100) не относящаяся по существу к проверке заполняется подкованным ИП-аудитором за 20-30 минут и как правило не показывается клиенту (если не отредактирована с учетом белорусского опыта) дабы не травмировать неподготовленную психику заказчика.

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

Блин предложил «биться» в соотношении: один типа «новичок» против их троих «Каспаровых» - «Каспаровы» не согласны.А присмотреться – это может быть вовсе не «Каспаровы» - а зажиревшие непуганые лесные «дики» - и вот-вот может начаться «сезон охоты». И чем жирнее «дик» - тем хуже…. – а они этого бедолаги не понимают….И тогда окажется, что очень пророчески пел Розенбаун (только про уток ) "Разжирели – утки осенью в большой цене..."

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

a.aaaaa_2007 a.aaaaa_2007 в оффлайне

новичок
Сообщений: 6

a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный a.aaaaa_2007 популярный

Как вы не понимаете, после всех ваших высказываний в мой адрес, у меня есть 3 вар-та: 1. Спускаться на ваш уровень и так же вам отвечать, 2. Разговаривать с вами в нормальном тоне, значит не уважать себя, 3. Просто с вами не разговаривать. Риторический вопрос, какой вариант выбрать. Напоследок только подскажите организацию в которой вы работаете, думаю посетителям тоже очень инересно.
 

Saletta Saletta в оффлайне

новичок
Сообщений: 32

Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный

a.aaaaa_2007 (05.03.07 20:17) писал(a):
[quote]Конечно с уважением отношусь к вашему мнению, но по-моему, если Ваш комментарий перевести в какую-нибудь др. область, то это примерно будет выглядеть сл-ющим образом, "Не буду покупать дорогой и наворочиный телефон, функций много - толку мало, возьму простой, где все просто и ясно". Правильно, для начала определиться: нужны ли тебе навороты или нет и после уже решать - какой телефон покупать.

странное рассуждение, ну да ладно

--------------------
Не ошибается тот, кто ничего не делает
 

Saletta Saletta в оффлайне

новичок
Сообщений: 32

Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный Saletta популярный

ZOX (05.03.07 22:17) писал(a):
То Saletta «Смарт-Лохотроны»! на подобие этого:

я говорила совершенно о другом: мы столкнулись с непрофессионализмом и недобросовестностью аудит. компании, что и привело к моему высказыванию. На сегодняшний день мы работаем с одним и тем же ИП и довольны, если бы первый опыт с компанией был бы удачным, мое мнение было бы другим.Не могу сравнивать на опыте одного ИП и одной компании. ИМХО

--------------------
Не ошибается тот, кто ничего не делает
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

a.aaaaa_2007 (05.03.07 23:26) писал(a):
Как вы не понимаете, после всех ваших высказываний в мой адрес, у меня есть 3 вар-та: 1. Спускаться на ваш уровень и так же вам отвечать, 2. Разговаривать с вами в нормальном тоне, значит не уважать себя, 3. Просто с вами не разговаривать. Риторический вопрос, какой вариант выбрать. Напоследок только подскажите организацию в которой вы работаете, думаю посетителям тоже очень инересно.

Молодца, поняли что попали в ситуацию двойственности, а то и тройственности вариантов «развития событий» в дискуссии– а по сему не можете найти никакого выхода… Вы видно плохо знаете ZOXа – если думаете, что он будет с разным «добром» церемонится и расшаркиваться до бесконечности – всему есть предел.С такой публикой как Вы – так и надо вести дискуссию, - как говорят на «нескольких уровнях», - чтоб у них сначала сбило дыхалку, а потом от перенапряга «мозга» кровь носом пошла.……..О каком уважении Вы говорите если я готов поменять ради защиты чести безосновательно оплеванных Вами ИП-аудиторов весь свой (хоть какой-то) кровью заработанный 2-х летний «авторитет» на ТУТе в 1100 постов (заметьте в «Политике») – на споры с фактически «дурным» и «оболваненным» ребенком, который случайно попал сюда на 5-10 постов.Вывод один - просто не надо прыгать на ИП-аудиторов без надобности если Вас об этом ТУТ не просят – пусть Вы даже трижды «Янги».По поводу «организации» (если Вы хотите кого-то удивить?)– я же написал, что работал в большинстве ТОП 10 (отечественных) аудиторских компаний.

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

До какого «маразма» могут дойти аудиторские «технологии» можно увидеть, например, ознакомившись с демо-версией программы AuditXP «Комплекс Аудит» версия 2006 (кстати, на сайте программы выложена и версия 2007 года)Скачать можно ТУТ: http://freesoft.ru/?id=669391Прошу, обратить только внимание, что в демо-версии пример аудита проводится исходя из 800 человеко-часов – вот где поле, чтобы «разгуляться» по хорошему, - почаще бы всем аудиторам такие проверки. В таком случае, конечно, самостоятельно генерируемая (в том числе с помощью аудиторской программы и др.) рабочая документация действительно может идти в счете на несколько папок «корон».При этом, все равно остается вопрос в «качестве» рабочей документации (см. AuditXP «Комплекс Аудит» версия 2006.). Сразу видно – отсутствие концепции и отдаленность разработчиков от реального аудита (как говорят, в реальной «кассе-шмассе и журнально-ордерной форме счетоводства» данные спецы явно не сильны)И все-таки, в данной программе есть некое рациональное зерно, -как говорится в Библии – ищите - и найдете, стучите – и Вам отворят.Сам факт разработки такой программы (таких программ) российскими специалистами уже заслуживает внимания и уважительного отношения к количеству сил и энергия, затраченных на данные проекты, которые, однако, практически не применимы в условиях реального российского и белорусского аудита в первую очередь из-за чрезмерной трудоемкости не сопоставимой с реальным временем, отводимым, как правило, на аудит потенциальными заказчиками.

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

Неуважаемый аудитор от «Янга» слукавил про имеющиеся только у 4-ки некие «технологии» и «методологии» в аудите.В пример можно привести известный всем отечественным аудиторам ресурс Управления аудита : http://ncpi.gov.by/minfin/Audit/Audit.htmПрошу еще раз обратить внимание на весьма объемные рекомендации по аудиту (утвержденные еще в 2004 и др. году):Рекомендации по оценке аудиторского риска и надежности системы внутреннего контроляРекомендации по определению уровня существенности в аудитеРекомендации по документированию аудитаРекомендации по аудиторской выборке и другим процедурам выборочной проверкиЗа неимением альтернатив, данные источники могут быть хорошим подспорьем в формировании достаточных пакетов рабочей документации, разработке и/или оптимизации и/или корректировке методологии аудита с учетом собственных наработок и опыта.

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

Новые «звонки» в адрес российской «четверки» Отсюда: http://audit-it.ru/phorum/read.php?2,661240«…Сотрудники МВД России проводят обыск в московском офисе PricewaterhouseCoopers, сообщили РБК в компании. Как сообщил собеседник агентства, "в настоящее время проходит встреча нашего руководства с проверяющими, чтобы понять, каковы запросы и суть данной проверки". Скорее всего, обыск проводится в рамках нашумевшего "дела ЮКОСа". Напомним, что в декабре прошлого года Федеральная налоговая служба обвинила российскую "дочку" PricewaterhouseCoopers компанию "ПрайсвотерхаусКуперс Аудит" в соучастии в налоговых схемах нефтяной компании. В исковом заявлении, направленном налоговиками в суд, говорится, что российская "дочка" PwC составила два аудиторских заключения о деятельности нефтяной корпорации: одно предназначалось для потенциальных инвесторов ЮКОСа, второе – для руководства компании. В официальном сообщалось о достоверности финансовой отчетности НК и ее соответствии российскому законодательству. Справка для руководства, однако, содержала противоположные выводы: аудиторы, в частности, сочли незаконным создание ЮКОСом фонда финансовой поддержки развития производства (в нем, по мнению налоговиков, "аккумулировались средства схемы ухода от налогообложения"), а также указали на неправильное отражение вексельных операций. Как отмечают в ФНС, в суде доказано, что вексельные схемы были существенной частью схемы ухода компании от налогов более чем на 100 млрд руб. Таким образом, официальное аудиторское заключение, составленное "ПрайсвотерхаусКуперс Аудит", было, по мнению налоговиков, заведомо ложным, скрывающим обстоятельства уклонения ЮКОСа от налогообложения, что и нанесло ущерб российскому бюджету. Кроме того, аудитору ставится в вину, что он не сообщил о выявленных нарушениях в Росфинмониторинг, как того требует закон "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма". Пока ФНС требует признать недействительным договор на оказание ЮКОСу в 2002 году аудиторских услуг как "сделку, совершенную с целью, противной основам правопорядка и нравственности", и взыскать с "ПрайсвотерхаусКуперс Аудит" 145 тысяч долларов. Вместе с тем некоторые юристы не исключают, что удовлетворение иска может повлечь за собой аннулирование лицензии на оказание консалтинговых услуг. Заметим, что это уже не первый подобный скандал с участием PricewaterhouseCoopers. В 2003 году Комиссия по ценным бумагам и биржам США оштрафовала PwC на один миллион долларов за нарушения при аудиторской проверке телекоммуникационной компании SmarTalk TeleServices. По результатам проведенного комиссией расследования непосредственно ответственный за составление неверного аудиторского заключения партнер PwC Филип Хирш был на год лишен права работы на рынке ценных бумаг. Кроме того, в этом году налоговые претензии на 290 млн рублей были предъявлены к российскому представительству компании, и три инстанции арбитражного суда признали их законными….-------------------------------------------------------- МВД РФ подозревает руководителей компании "Прайсвотерхаус Куперс Аудит" в уклонении от уплаты налогов на сумму более 243 млн руб. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в пресс-службе Следственного комитета при МВД России. "Следственным комитетом сейчас проводится предварительное расследование уголовного дела об уклонении от уплаты налогов с организаций на общую сумму свыше 243 млн руб, в котором подозреваются руководители компании "Прайсвотерхаус Куперс Аудит", - говорится в сообщении пресс-службы. "В настоящее время следственные действия продолжаются", - отметил собеседник агентства, подчеркнув, что "о ходе расследования будет сообщено дополнительно". 09.03.2007»

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
 

ZOX ZOX в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 834

ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный ZOX популярный

Отсюда: http://www.khodorkovsky.ru/trial/records/2749.htmlЗаседание Мещанского суда 11 апреля 2005г., посвященное объединенному уголовному делу М.Ходорковского, А.Крайнова и П.Лебедева (стенограмма)Ходорковский: «….Ваша честь, уважаемый суд, уважаемые присутствующие!Я – патриот России, и потому смотрю на происходящее вокруг «ЮКОСа», моих партнеров и меня лично в первую очередь с точки зрения интересов и ценностей моей страны…….……Представители владельца «Апатита» (совет директоров) и акционеры на общих собраниях практически единогласно утверждали именно эту торговую политику, именно эти отчеты. Не отказываются от своей позиции они и сегодня. Я уже не говорю о мнении независимого аудитора, приглашенного «Апатитом» – всемирно известной, всеми уважаемой компании «Прайс Уотерхаус Куперс», услугами которой неоднократно пользовались и «Газпром», и Центробанк России. Мнение аудитора также полностью противоречит представлениям Генеральной прокуратуры. Мнение аудитора также полностью противоречит представлениям Генеральной прокуратуры. Какое право у прокуроров, абсолютно не знакомых с бизнесом вообще и с данным конкретным бизнесом в частности, навязывать суду, владельцам «Апатита» свое субъективное ошибочное суждение, противоречащее объективному положению дел, равно как и мнению владельцев предприятия, его совета директоров, менеджеров, аудиторов; подсовывать безграмотные отчеты прокурорских экспертов на некорректно, с точки зрения экономики и права, заданные вопросы?......»«….услунами которой неоднократно пользовались и «Газпром, и Центробанк России….» - Ходорковский прямо слямзал слова у auditor1985, или последний у него.

--------------------
Поверь в иррациональность происходящего и фундамент мироздания пошатнется
Страницы: 1  2  3  4   из  4
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы