45

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

В Беларуси один из самых низких уровней смертности от COVID-19 — повод радоваться или насторожиться
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5  6  7   из  11
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: *** (33892 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Сергей_Попов_talks44 Сергей_Попов_talks44 сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 3 061

Григорий_Станкевич (22.05.20 16:32) писал(a):
Пневмонии бывают разные.От пневмококка,хламидий, гриппозные,аспирационные и куча других причин.
И чудесным для статистики образом вдруг возникли во время пандемии ковида.
Который кстати даёт эти осложнения.
 

4ernimPoBelomu 4ernimPoBelomu в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 166

dm277 (22.05.20 16:20) писал(a):
Сопоставимые с Беларусью цифры еще в Исландии, Гонконге, Новой Зеландии, Австралии. Белорусские пенсионеры чаще дома сидят, для них поездка с условных Хойник в Минск это уже путешествие. Это еще до начала пандемии говорили, белорусские пенсионеры малоконтактны, социально не активны.
Это какие цифры Австралии похожи на белорусские?
6 Случаев заражения на 25 миллионов человек в день? В РБ официально только столько умирает.
А меры правительство Австралии начало принимать уже в конце Января.
 

bart76 bart76 в оффлайне

новичок
Сообщений: 58

dm277 (22.05.20 16:20) писал(a):
Сопоставимые с Беларусью цифры еще в Исландии, Гонконге, Новой Зеландии, Австралии. Белорусские пенсионеры чаще дома сидят, для них поездка с условных Хойник в Минск это уже путешествие. Это еще до начала пандемии говорили, белорусские пенсионеры малоконтактны, социально не активны.
Социально неактивны-это кто только на форумах и висит,а наши пенсионеры очень даже активны.И на рынке успевают что-то с грядки продать(пенсии ну "очень большие"),по почтам потолкаться(мало кто умеет платить за услуги через интернет из них),потом по магазинам(кушать то всем хочется) и т.д)
 

Youthanasia Youthanasia в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 081

показательно,что самая низкая смертность в странах где нет свободы слова....
 

Григорий_Станкевич Григорий_Станкевич в оффлайне

Развлекающийся
Сообщений: 3 884

Сергей_Попов_talks44 (22.05.20 16:36) писал(a):
И чудесным для статистики образом вдруг возникли во время пандемии ковида.
Который кстати даёт эти осложнения.
Свиной грипп кто нибудь видел? А он есть!
 

Иван_Васильевич_tutby9 Иван_Васильевич_tutby9 сейчас на форумах

энтузиаст
Сообщений: 311

Вот вам Италия: (кто-то хочет такой же сценарий и у нас?)
https://www.youtube.com/watch?v=X29CPIlROl0
https://www.youtube.com/watch?v=gVit6n2G2bM
https://www.youtube.com/watch?v=0lJNi_l6N-k
 
 

Дал_Глобализация Дал_Глобализация в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 022

Дм_Мх (22.05.20 15:15) писал(a):
я бы конечно порадовался.... если бы верил нашей статистике.
Все достаточно просто...
Нужно взять количество протестированных и процент заразившихся и пересчитать на все население и окажется, что смертность от этой заразы, даже, если умножить на десять будет ниже, чем от банального гриппа...
 

Дал_Глобализация Дал_Глобализация в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 022

Youthanasia (22.05.20 16:41) писал(a):
показательно,что самая низкая смертность в странах где нет свободы слова....
Самая низкая смертность там, где есть советская медицина, которая была рассчитана на спасение от бактериологической, химической и радиационной опасности...
 

Дал_Глобализация Дал_Глобализация в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 022

4ernimPoBelomu (22.05.20 16:37) писал(a):
Это какие цифры Австралии похожи на белорусские?
6 Случаев заражения на 25 миллионов человек в день? В РБ официально только столько умирает.
А меры правительство Австралии начало принимать уже в конце Января.
Верить австралийской статистике весьма сложно, учитывая то, как там борются с пожарами...
 

bart76 bart76 в оффлайне

новичок
Сообщений: 58

Дал_Глобализация (22.05.20 16:44) писал(a):
Все достаточно просто...
Нужно взять количество протестированных и процент заразившихся и пересчитать на все население и окажется, что смертность от этой заразы, даже, если умножить на десять будет ниже, чем от банального гриппа...
Слышали про это и не раз от товарища в маршальских погонах...
 

Ярц_Пав Ярц_Пав в оффлайне

новичок
Сообщений: 22

Не важно кто судит, главное кто считает. В Смолевич по 5 человек каждый день умирает от якобы хронических болезней, ктрыз раньше не наблюдалось.... А сколько по всей стране?
 

АХИМАС_ВЕЛЬДЕ_talks79 АХИМАС_ВЕЛЬДЕ_talks79 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 780

olegsgbr (22.05.20 15:14) писал(a):
В России тоже низкий.
Но у нас смущает то, что по слухам подгоняют статистику под слова Лукашенко "В Беларуси никто не умер и не умрёт от коронавируса"
А позавчера женщина умерла "от кашля". А корону вторичный тест не выявил......
 
 

gor-mike gor-mike в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 354

Ну вот и выяснили: не важно, как умирают, важно, как считают.

--------------------
Je suis, tu as!
 

Бос_Админ Бос_Админ в оффлайне

ветеран
Сообщений: 960

Если верить официозу, то Беларусь чуть ли не самая передовая страна в мире, а коронавирус трактором лечат. Кто-то ещё так же утверждал, что ни один человек от этой заразы не умрет. Так что здесь уже дело принципа, а не правды. Признавать свои ошибки и заблуждения очень тяжело. Так что низкая смертность при таком раскладе лишь настораживает.

О COVID-19 — ни слова. Родственники умершего после пневмонии с коронавирусом удивились справке о смерти
Читать полностью: https://news.tut.by/society/684773.html
 

claviatura claviatura в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 973

Сокрытие данных приводит к отклонениям от общемировой статистики. Иначе я для себя никак не объясняю. А вы для себя как хотите так и считайте.
 

svoiya__talks92 svoiya__talks92 в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 349

средний возраст населения не учтен
 

employer2009 employer2009 в оффлайне

новичок
Сообщений: 67

bel2100 (22.05.20 15:13) писал(a):
В ведомстве сообщили, что такая статистика может появиться уже после окончания пандемии и что на данном этапе анализ по возрасту жертв с коронавирусом не проводится.

Почему?
Ну нам много чего знать не положено. Главный вирусолог обещал, "когда это все закончится", много интересного рассказать про Ковид и др.! Думает, к тому времени мы забудем про это обещание или надеется, что не закончится? Подождем, однако...
Уже 26 лет ждем чего-то!

--------------------
Нам бы "корону" пережить и ВЫБОРОВ дождаться"!
 

dina_w dina_w сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 3 564

Интересно на каком законном основании граждане РБ не получают развёрнутых данных? Чиновники сами себе что-то решают ещё и на вопросы прессы не хотят отвечать. Вся их деятельность должна быть открыта
 

Виталий_ввв Виталий_ввв в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 374

Беларусь же, по данным на 19 мая, занимала восьмое место в мире в списке стран с наименьшей смертностью от COVID-19
Читать полностью: https://news.tut.by/society/685418.html
Я так понимаю, что официальные данные абсолютно не совпадают со словами президента. Лукашенко заявил, что в Беларуси от коронавируса никто не умер и не умрет.
 

Аврорка_ Аврорка_ сейчас на форумах

новичок
Сообщений: 26

иван_негрозный_talks27 (22.05.20 16:07) писал(a):
Я бы не стал доверять этой статье. Авторы журналисты с гуманитарным образованием, не медики, не эпидемологи.
Они не знают особенностей системы здравоохранения даже в одной стране, а она отличается в разных странах. Во многих странах частные госпитали и медцентры, там другая система учета.
Для анализа используются открытые несертифицированные источники и публикации блогеров.
Многие рассуждения сомнительны, а выводы неверны и вводят читателей в заблуждение.
Тем не менее попытка не предвзятого анализа неплохая, но не все учли. Самая первая ошибка - это то, что в статье называется "смертность" на самом деле "летальность" и даже она неверно рассчитана, потому-что учтены только диагностированные случаи. В летальности учитывается 2 риска: 1) риск заболеть; 2) риск умереть.
Врачи из всех стран однозначно сходятся во мнении, что Covid-19 опаснее для пожилых людей. Что касается риска заболеть, все твердят про массовые мероприятия, парад, которые не отменили, но мало кто вспоминает, что в Беларуси не так много стариков живет в домах престарелых, в которых были сильные вспышки в Италии, Франции, Швеции. Белорусские бабушки сходили на Пасху (и то многие побоялись), но это 1 день. А в развитых странах они проживают вместе каждый день и количество зараженных стариков у них явно больше. На вероятность, что человек умрет заразившись Covid-19 влияет не столько уровень медицины, сколько иммунитет человека. Подавляющее большинство выздоравливает вообще без лечения. Хотя бывает, что короновирусом в тяжелой форме болеют и относительно молодые и здоровые. Но это все таки не так массово. По факту еще не собрана нормальная статистика и проводится сравнение (утрировано) в Италии в доме престарелых заболело 100 дедушек в возрасте старше 80 лет, а в Беларуси - 100 студентов в возрасте 20 лет. Почему разное количество умерших?
 

wladalko wladalko в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 019

Что может быть проще для установления истины:взять статистику общей смертности по РБ за апрель 2020 и сравнить с аналогичным периодом прошлых лет.
Если окажется рост, это однозначно последствия вируса...А если нет, то это будет лучшим подтверждением официальной статистике. Ведь до начала эпидемии у нас (до апреля) за I квартал 2020 общая смертность была даже ниже на 4% аналогичного периода прошлого года, и Лукашенко этим козырял...
Вот только с апреля данных нет...или есть, но обнародовать не козырно?
 

proton85_talks69 proton85_talks69 в оффлайне

новичок
Сообщений: 3

да все просто. Кто заболел с осложнениями, не успевают дожить до получения результатов тестов. Писали же, за 5-10 дней человек умирает, а тесты делаются 10-14 дней. А посмертно их в статистику ни кто уже не включает.
 

claviatura claviatura в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 973

Интересно как уровень жизни коррелирует с числом умерших от ковида, а с количеством силовиков на душу населения...
 

гризли_ гризли_ в оффлайне

забанен
Сообщений: 428

любая болезнь будет прогрессировать и распространяться ,если с нею не бороться.
что уж говорить о короновирусе когда государство принимает поверхностные профилактические меры и искажает статистику .
я думаю в такой ситуации ,на 95% вероятность заболеть каждому Белорусу ,а умереть ,это уже зависит от индивидуальности ..от иммунитета.
 

Igor_Dedov Igor_Dedov в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 159

Что толку строить диаграммы и графики, если точных данных нет?
Вполне вероятно, что ни точного количества заболевших, ни точного количества умерших от самого ковида, а также от спровоцированных им других заболеваний, мы вообще никогда не узнаем.

ХХI век...
Центр Европы...

Нет, это уже край!

--------------------
Абсолютно предсказуемы солнечные затмения
и результаты выборов в Беларуси.
 

Anya_Tanina Anya_Tanina в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 574

Статья добротная.
Но.
Статистике подогнанной под АГЛ, БТ, БелСтат, Минздав итак никто не верит.
И этого достаточно.
Но никакими статьями и сравнениями не опровергнешь если работает система сокрытия.
 

ольга_ольга_talks47 ольга_ольга_talks47 в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 176

Людмила_Баева (22.05.20 16:28) писал(a):
Где- то больницы новые строили, где-то выставочные залы переделывали, ещё палаточные госпитали разворачивали, а у нас другой путь: мы перепрофилировали больницы и медиков. А сейчас, типа, выздоровевших в санатории на долечивание.
Если у нас количество коечных мест на 1000 населения - одно из самых больших в мире, то и стадионы переоборудовать не нужно, и новые больницы ни к чему. Достаточно начать лечить больных, как во всём остальном мире делают - в больницу только по острой необходимости, как состояние перестало быть угрожающим - долечиваться дома.
По поводу санаториев - решение напрашивалось само собой: сейчас они и так пустые стоят - нет желающих. Зато есть медицинский персонал и возможность проводить оздоровительные процедуры. В любом случае долечиваться в санатории лучше, чем дома. А больницы тем самым разгружаются и занимаются более серьёзными случаями.
 

Anya_Tanina Anya_Tanina в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 574

Особенно смешно когда часто вижу омоновцев проверяющих КВ изоляторов.
Не гоняйте вы хлопцев.
Итак уже в каждом третьем подъезде КВ-видные.
 

Tanya-24.07 Tanya-24.07 в оффлайне

графоман
Сообщений: 14 344

Molto_Bene (22.05.20 15:25) писал(a):
Ну в России тоже регионы мухлюют со статистикой. Вон недавно выяснилось, что в Дагестане давали заниженные цифры. А медицина там - это вам не московская Коммунарка...Из этих Дагестанов, Чечни, Ингушетии и до короны все, у кого есть деньги, ездили "в Россию" лечиться. Потому что дипломы у врачей на Кавказе часто купленные, деньги из бюджета воруют...
Не зря Кадыров в Москву лечиться ездит. И Хабиб своего отца тоже в Мосвку отправил лечиться от короны. Потому что знают, какие у них специалисты.
Специалисты везде бывают и хорошие и не очень...
Но! Если закрыли больницы, и медперсонал сам трудоустроился, где смог, странно было бы предположить, что высококлассные инфекционисты появятся ниоткуда...
РФ пошла по пути запада и прикрыла инфекционки за редким исключением. Пришлось усадить всех дома и развернуть - они их называют - многопрофильные медцентры. Тока специалистов всё равно особо взять неоткуда. Надо набирать факультеты, готовить и выпускать.
И не смотреть на запад, а финансировать настоящие инфекционные больницы.
Восстановить первичное звено медицины - это они уже поняли, что надо.
РФ очень сильно отличается от запада, простое подражание может плохо закончится.
Прежде всего - реальными доходами населения.
Так что возврат к централизованному здравоохранению , думаю, ВВП уже это понял - самый лучший выход.
 

claviatura claviatura в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 973

Дал_Глобализация (22.05.20 16:47) писал(a):
Верить австралийской статистике весьма сложно, учитывая то, как там борются с пожарами...
Страшно представить о последствиях, если бы у нас такие пожары
Страницы: 1  2  3  4  5  6  7   из  11
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы