45

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

В Беларуси один из самых низких уровней смертности от COVID-19 — повод радоваться или насторожиться
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5  6   из  11
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: *** (33892 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

sergey__zavyalov sergey__zavyalov в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 959

Смертность это не тот показатель, который реально сильно сфальсифицировать или скрыть. Можно изменить уровень подсчёта - ну максимум в два-три раза увеличится.
А почему так? Жёсткий карантин препятствует распространению, но увеличивает смертность в разы. И Швеция тому доказательство, с учётом, что большинство умерших у них (процентов 80 и более) это пожилые люди, строго изолированные, в основном в домах для престарелых. А так в Швеции получается умерших от ковид человек 300-400. С учётом возраста сопоставимо с нами.
 

Вячеслав_Славин Вячеслав_Славин в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 155

У моей родственницы подруга живет в небольшом городке Италии, общаются, та говорила, что в апреле колокол часовни звонил по несколько раз в день (звонят при смерти прихожан). У нас на городок 10000 я слышал, в разговорах соседей, о смерти двух пожилых от короновируса, В небольших городках смерти не скроишь. Плохо, что у нас нет информации по городам, может кто то и поберегся лишений раз. И это спасло чью то жизнь..
 

busterd79_talks30 busterd79_talks30 в оффлайне

новичок
Сообщений: 2

Теперь понятно, почему в Европе записывают в "ковиды", даже однажды чихнувшего. Так сказать, набивают цену. Когда начнут дербанить бабло, выделенное на последствия от пандемии, самые жирные куски получат наиболее "потерпевшие"
 

chtotoneto_ chtotoneto_ сейчас на форумах

постоялец
Сообщений: 126

Хорошая статья. По крайней мере, TUT.BY постарался по крупицам собрать информацию по смертности в РБ по возрастным группам населения, исходя из сведений в СМИ. Вся статистическая информация по Коронавирусу сейчас в РБ - на уровне предположений, догадок и интуиции. Ни тебе анализа по смертности по возрастным группам, ни статистики по населенным пунктам.
 

Константин_Козлов Константин_Козлов в оффлайне

новичок
Сообщений: 8

В смысле смертность от VOVID-19 одна из самых низких?!? Она должна быть нулевая! Главный вирусолог страны пообещал же, что от этого вируса не умер и не умрёт ни один человек в стране!
 

bis69 bis69 сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 6 884

olegsgbr (22.05.20 15:14) писал(a):
В России тоже низкий.
Но у нас смущает то, что по слухам подгоняют статистику под слова Лукашенко "В Беларуси никто не умер и не умрёт от коронавируса"
в россии та же совковая система подсчета
 
 

Apofigos Apofigos в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 748

Однако ввиду отсутствия каких-либо официальных данных на этот счет достоверные выводы сделать пока невозможно.
Читать полностью: https://news.tut.by/society/685418.html

Вот этим они и пользуются.

--------------------
Защити себя сам http://www.coast.ru/referats/librery1/editions/conspir/plod.htm
 

иван_негрозный_talks27 иван_негрозный_talks27 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 066

Я бы не стал доверять этой статье. Авторы журналисты с гуманитарным образованием, не медики, не эпидемологи.
Они не знают особенностей системы здравоохранения даже в одной стране, а она отличается в разных странах. Во многих странах частные госпитали и медцентры, там другая система учета.
Для анализа используются открытые несертифицированные источники и публикации блогеров.
Многие рассуждения сомнительны, а выводы неверны и вводят читателей в заблуждение.
 

Дмитрий_Неважно_talks75 Дмитрий_Неважно_talks75 в оффлайне

новичок
Сообщений: 3

Наша статистика-это научная фантастика....отделения завалены больными с пневмонией, а у них нет каронавируса по тестам. Вот вам и статистика...
 

trololoshka trololoshka в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 970

Зачем такая длинная статья? Можно было уместить в два слова: "вам врут".

--------------------
Если любишь Иисуса Христа поцелуй Президента в уста (С)
 

tatarinov tatarinov в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 230

На сколько я понимаю, в Сингапуре и ряде арабских стран официальная статистика дается только по гражданам этих стран. В тоже время основной процент заболевших приходится на зарубежных рабочих.
 

dispersia__dispersia dispersia__dispersia в оффлайне

ветеран
Сообщений: 583

jack-19 (22.05.20 15:07) писал(a):
Как бы не считали, но фраза, звучащая из каждого утюга - "с рядом хронических заболеваний", доказывает, что правду скрывают. С этим самым "рядом" люди еще по 10-15-20 лет могли жить...
Может и скрывают, а ВОЗ судя по всему по какой - то причине заинтересован в нагнетании паники. Простите, но записывать людей с 4 стадии онкологии, с десятком инсультов в анамнезе, тяжёлыми формами диабета и другими аналогичными болезнями, при которых даже насморк с высокой вероятностью приведёт к деревянному ящику - искусственное завышение смертности
 
 

Сергей_Попов_talks44 Сергей_Попов_talks44 сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 3 060

sergey__zavyalov (22.05.20 15:55) писал(a):
Смертность это не тот показатель, который реально сильно сфальсифицировать или скрыть. Можно изменить уровень подсчёта - ну максимум в два-три раза увеличится.
А почему так? Жёсткий карантин препятствует распространению, но увеличивает смертность в разы. И Швеция тому доказательство, с учётом, что большинство умерших у них (процентов 80 и более) это пожилые люди, строго изолированные, в основном в домах для престарелых. А так в Швеции получается умерших от ковид человек 300-400. С учётом возраста сопоставимо с нами.
Чушь.Как раз высокая смертность в домах престарелых в Швеции вызвана тем что их вовремя не изолировали.Это представитель Швеции прямо заявил.
 

bart76 bart76 в оффлайне

новичок
Сообщений: 58

Жанна_Д-урк (22.05.20 15:10) писал(a):
Радоваться конечно. В Германии например тоже почему то смертность в 100 раз ниже чем в Италии.
Вы это сами придумали или с бт помогли?
В Италии 14.2,в Германии 4.6
У немцев смертность в 9 раз выше чем в Беларуси и это они по парадам и субботникам не шастали,на карантине сидели,и медицина не на "буханках" ездит
 

dm277 dm277 в оффлайне

постоялец
Сообщений: 139

Новости ТУТ (22.05.20 14:52) писал(a):
Сопоставимые с Беларусью цифры еще в Исландии, Гонконге, Новой Зеландии, Австралии. Белорусские пенсионеры чаще дома сидят, для них поездка с условных Хойник в Минск это уже путешествие. Это еще до начала пандемии говорили, белорусские пенсионеры малоконтактны, социально не активны.
 

Anna Grinevich Anna Grinevich в оффлайне


Сообщений: 0

Жанна_Д-урк (22.05.20 15:10) писал(a):
Радоваться конечно. В Германии например тоже почему то смертность в 100 раз ниже чем в Италии.
А вы там живёте? Или жили когда-нибудь?
 

elena_okuneva_talks26 elena_okuneva_talks26 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 542

Господа, мы в прекрасной компании! Гана, Сенегал, Габон!
 

mvmargo mvmargo в оффлайне

новичок
Сообщений: 67

А может это повод изучить международному медицинскому сообществу "геном" белорусов !!!

--------------------
Все на футбол,на субботник ,в церковь и на Парад!
 

михаил_ремезов михаил_ремезов в оффлайне

новичок
Сообщений: 11

отец у мня сломал бедро. когда его грузили в скорую снимал парень из онт. интересно, как преподали этот сюжет? гродно ул. белинского.
 

Григорий_Станкевич Григорий_Станкевич в оффлайне

Развлекающийся
Сообщений: 3 884

Molto_Bene (22.05.20 15:25) писал(a):
Ну в России тоже регионы мухлюют со статистикой.
Там мухлюют в другую сторону.В Москве приписки делают,что бы премии за работу с больными типа ковидом получать.
А так есть интересная статистика по Москве -
В апреле 2020 года смертность в Москве увеличилась почти на 1980 человек (средняя смертность в предыдущие годы составляла 9866, а в апреле 2020 стала 11 846)3. Официально от вируса (со всеми приписками) в Москве с 1 апреля по 1 мая (включая март) умерло 642 человека. Значит другие 1338 умерли от причин, связанных с «самоизоляций» (на самом деле это изоляция под угрозой штрафов), поскольку иных явных причин не существует.
Полностью статья тут http://zavtra.ru/blogs/a_v_saverskij...ostraneniya_ko
 

Красный Командир Красный Командир в оффлайне

нячэсны журналист
Сообщений: 7 726

bart76 (22.05.20 16:19) писал(a):
Вы это сами придумали или с бт помогли?
В Италии 14.2,в Германии 4.6
У немцев смертность в 9 раз выше чем в Беларуси и это они по парадам и субботникам не шастали,на карантине сидели,и медицина не на "буханках" ездит
У немцев 87% заболевших выздоровело...

--------------------

Свобода – это возможность открыто говорить то, что кому-то не нравится.

 

Людмила_Баева Людмила_Баева в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 171

s.nemo (22.05.20 15:25) писал(a):
Как бы кто считал или не считал, но катастрофической ситуации с короновирусным гриппом у нас нет. Аппараты ИВЛ никто не делит, стадионы на больницы никто не переделывали, авралом больниц не строит. Работа идёт планово, помощь оказывается и при других болезнях. У младшего сына было подозрение на аппендицит то единственное, что отправили не в 6 клинику, где ковидные, а в железнодорожную больницу отправили. Но и статистика подсчёта разная, это уже очевидно.
Где- то больницы новые строили, где-то выставочные залы переделывали, ещё палаточные госпитали разворачивали, а у нас другой путь: мы перепрофилировали больницы и медиков. А сейчас, типа, выздоровевших в санатории на долечивание.

--------------------
Mila
 

ArsenyM ArsenyM в оффлайне

новичок
Сообщений: 6 212

Как можно сомневаться, что в провинциальных больницах, где ездят на буханках и аппараты КТ видели только на картинках, медицина может быть хуже, чем Германии или Израиле? Конечно до лидеров по борьбе с коронавирусом вроде Северной Кореи или Туркменистана нам еще далеко, но я верю в наш Белстат, ой т.е. нашу медицину.
 

s_k_talks19 s_k_talks19 в оффлайне

новичок
Сообщений: 7

[QUOTE=s_k_talks19;45216724][QUOTE=Molto_Bene;45216232]А где она кататрофическая кроме нескольких стран?
В Австрии (сравнимой в РБ) эпидемия почти закончилась. И даже на самом пике австрийские больницы не были перегружены, и половина ИВЛ была свободными.
В Вене (сравнимой с Минском) даже на пике ни одна больница не была отдана полностью под ковидников, а только по одному отделению в четырых больницах. Ни я, ни мои знакомые и их знакомые не сталкивались с короной. Не слышали и не видели, чтобы кого-то выносили в защитных скафандрах в капсулах. Тем не менее 635 смертей (в среднем 80-85 лет, но все-таки).
А в РБ в каждом городе каждая больница полностью или частично связана с ковидниками. Мне белорусские знакомые и родственники пишут - у того корона, этого забрали в капсуле с короной - и чуть ли не нулевая (официальная)
Вот здесь как раз и пошла нагнетаемость в ход))), для того что б узнать есть ли корона , нужно делать тест, а он у нас делался 2 недели, а я живу в районном городе, отсюда его везли в областной, но в нашем случае лучше перебдеть, поэтому и скорые на вызовы приезжают в масхалатах и тащат с собой скафандры, если у них по данным человек мог быть контактом первого уровня, вот так и берутся байку, которые вам и рассказываются. И что б возможных подозреваемых не везти в область или в столицу, каждые больницы переделали
 

4ernimPoBelomu 4ernimPoBelomu сейчас на форумах

завсегдатай
Сообщений: 166

Люди умирают не от "старости" а от ухудшения здоровья (в следствие развития медицины и условий жизни).
А это значит что если в Италии средняя продолжительность жизни почти 82 года, и там умирают 80+ летние в 15% случаев.
А в РБ средняя продолжительность жизни чуть более 72 лет. А значит для РБ 15% смертности уже после 70 лет (т.е. сравнимое состояние здоровья).
Другими словами, если вы смотрите графики смертности в европейских странах, то смело можно лет 10 отнимать, а потом смотрите вероятность "залететь" от ковид.

Скажем так - я например ожидаю смещения на 10 лет в минус обычной среднеевропейской шкалы. Но тем не менее официальная статистика не вписывается в лично мое видение ситуации все равно.

--------------------
Жизнь так коротка... Не делайте ее короче!
 

Bulbach78 Bulbach78 в оффлайне

новичок
Сообщений: 23

Обьясняю. Статистика должна не больше определенного количества быть. Остольным кто болеет и благополучно выздоровел пишут все, что угодно только не эту бяку. Ну а если не дай бог, то дополнят, чэсна.
Все просто чего вы голову ломаете.
 

Григорий_Станкевич Григорий_Станкевич в оффлайне

Развлекающийся
Сообщений: 3 884

Дмитрий_Неважно_talks75 (22.05.20 16:08) писал(a):
Наша статистика-это научная фантастика....отделения завалены больными с пневмонией, а у них нет каронавируса по тестам. Вот вам и статистика...
Пневмонии бывают разные.От пневмококка,хламидий, гриппозные,аспирационные и куча других причин.
 

зотов_эдуард_talks4 зотов_эдуард_talks4 сейчас на форумах

писатель
Сообщений: 1 367

Дмитрий_Петров_talks72 (22.05.20 15:28) писал(a):
"Смешная" статистика во всём. Сколько надо, столько и напишут
ВОЗ обязательно нужно расследовать "передовые " методы борьбы с новым вирусом! Карантина нет , Даже парады и футбол идут! А , смертность фантастически минимальная в сравнении с другими. Вдруг он поможет другим странам ?
 

furseyeva_1977 furseyeva_1977 в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 376

чудес,в принципе не бывает.а в нашей стране и подавно.реальность ,она явно другая.
 

Victor_Lesberg Victor_Lesberg в оффлайне

новичок
Сообщений: 36

Моя знакомая лет 8 боролась с опухолью, перенесла 2 операции. Третью было делать уже нельзя. Жить ей оставалось недолго, медики останавливали опухоль таблетками. И вот несколько лет назад она умерла, а умерла по официальному диагнозу от пневмонии. И это вроде правильно, пневмония была. Но с другой стороны умерла то она от рака, который уже нельзя было оперировать, и это тоже правильно. С другой стороны химиотерапия убивала не только рак, но и иммунитет. И вроде как умерла от отсутствия иммунитета, и это тоже правильно. Реально человеку можно поставить 3 причины смерти, и с каждой не поспоришь. Это я к тому, причина смерти от ОРВИ типа коронавируса тоже выглядит неоднозначно в ряде случаев.
Страницы: 1  2  3  4  5  6   из  11
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы