45

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

«Теперь понятно». Вот почему дорожает топливо
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5  6   из  6
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: *** (27844 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

uo uo в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 205

Вот теперь то и непонятно!
 

john_mirfy john_mirfy сейчас на форумах

ветеран
Сообщений: 915

Очередной детский лепет, абсолютно не подкрепленный цифрами и расчетами.... Если все так плохо, и как на внешний так и на внутренний рынок продавать нефтепродукты не выгодно, не проще ли вообще нафиг закрыть эти нефтезаводы, а уже готовый бензин завозить из России. который уже на 20-30 копеек дешевле...
 

harkach harkach в оффлайне

графоман
Сообщений: 18 358

Саша_Соловей (03.03.20 09:34) писал(a):
Абсолютно верно... И почему убытки НПЗ должны компенсировать ПРОСТЫЕ ЖИТЕЛИ БЕЛАРУСИ?! ЧИНОВНИКИ ПРОСЧИТАЛИСЬ-НИЧЕГ О, С НАРОДА УРВЁМ!
Потому что ПРОСТЫЕ ЖИТЕЛИ не вякнут
 

Do_Gooder_talks7 Do_Gooder_talks7 в оффлайне

постоялец
Сообщений: 104

Смысл статьи можно было изложить в трех предложениях :
1. Топливо будет дорожать всегда.
2. При этом если цена на нефть падает, то народ будет возмещать выпадающие доходы бюджета.
3.А если цена на нефть повышается , то народ будет возмещать растущие убытки предприятий.

А то пишут в статье все что только знают на эту тему, "перетаможку" приплели как будто она влияет на отпускную цену заводов...
 

revaness revaness в оффлайне

графоман
Сообщений: 9 430

В нашей ситуации наверно даже если внутренние цены в два раза поднять, все равно Белнефтехим в минусе будет.

--------------------
Самая большая проблема – это население. (С) ТНП
 

furfurol furfurol в оффлайне

новичок
Сообщений: 60

И еще дополню.
Государство должно честно сказать гражданам, что: 1. Идёт построение высокомаржинального внутреннего рынка с целью компенсации бюджету выпадающих доходов от "маневров". В этом случае нужно повышать топливные акцизы и все налоги перечислять в бюджет, а не поддерживать убыточный экспорт , неэффективную нефтепеработку и АЗС.
2. Россия использует поставки сырья (нефти и газа) как товара, обильно сдобренного интеграционными вкусняшками. И пока альтернатива будет дороже - цены на топливо будут на сколько то выше. Ну и расчёты обязательно показать.

И отдельный вопрос к белнефтехиму:
Как можно на падающем европейском рынке (особенно по бензину) так проводить модернизации?
 
 

andrey_ivanov_talks28 andrey_ivanov_talks28 в оффлайне

забанен
Сообщений: 1 258

В белоруссии продается в год около 3 млн тонн моторного топлива.
Это 3 млрд литров.
Если поднять за год на 1 рубль и 20 копеек то прибыль будет сверху плюс 1.5 млрд долларов.
Все вопросы с диверсификацией нефти можно разом решить.
Вот и цена независимой поставки. Все честно.
Нефть по мировой - цена АИ 95 3.05 копеек
 

Singen Takeda Singen Takeda в оффлайне

графоман
Сообщений: 14 211

Складывается впечатление, что в белнефтехиме народ за дурачков принимают. Более глупых объяснений подорожания бензина я ещё не встречал.
 

Лайош_Портиш Лайош_Портиш в оффлайне

ветеран
Сообщений: 679

Интересно : а что нам будут лгать , когда топливо станет по доллару ?
 

mikr mikr в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 811

На мой взгляд статья абсолютно бестолковая, и вместо объяснения ситуации наоборот, запутывает ее. Кроме того, она еще и искажает информацию. Например, по версии Тутбая стоимость производства дизельного топлива выше стоимости производства самого дорогого бензина. А на самом деле она ниже самого дешевого. Просто на солярке накручивают самую большую маржу, потому и отпускные цены высоки. К том же и структура цены на топливо выглядит сомнительно. На картинке самые крупные сегменты закрашены голубым цветом, а должны быть зелеными.
 

SIgarA SIgarA в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 340

Бензин - товар и нефть - товар;
Спрос на бензин и спрос на нефть - не одно и то же, у них производная второго порядка разная.
"Карпу не нужен автомобиль...", как и папуасу; НО: где-то умудряются делать общественный транспорт бесплатным; где - то бензин дешевле воды.
 

casey_sa casey_sa в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 705

из барреля можно произвести около 170 литров разного рода нефтепродуктов. Выход нефтепродуктов может заметно отличаться в зависимости от качества сырья и эффективности технологий. В среднем из барреля нефти получается:

85 – 102 литра бензина (95 – 92 по октановому числу);
25 – 30 литров дизеля;
20 -25 литров авиационного топлива;
9 – 11 литров нефтезаводского газа;
8 – 10 литров нефтяного кокса;
5 – 7 литров мазута;
4 – 5 литров сжиженного газа;
1 литр моторного масла.

То есть, стоимость "сырья" для всего вышеперечисленного на сегодня - 50$...

--------------------
Подпись удалена п. 3.1.2 правил
 
 

andrey_ivanov_talks28 andrey_ivanov_talks28 в оффлайне

забанен
Сообщений: 1 258

furfurol (03.03.20 09:45) писал(a):
И еще дополню.
Государство должно честно сказать гражданам, что: 1. Идёт построение высокомаржинального внутреннего рынка с целью компенсации бюджету выпадающих доходов от "маневров". В этом случае нужно повышать топливные акцизы и все налоги перечислять в бюджет, а не поддерживать убыточный экспорт , неэффективную нефтепеработку и АЗС.
2. Россия использует поставки сырья (нефти и газа) как товара, обильно сдобренного интеграционными вкусняшками. И пока альтернатива будет дороже - цены на топливо будут на сколько то выше. Ну и расчёты обязательно показать.

И отдельный вопрос к белнефтехиму:
Как можно на падающем европейском рынке (особенно по бензину) так проводить модернизации?
В Польше глубоко модернезированные НПЗ берут по мировой цене и работают.
Чтобы НПЗ РБ довести до их уровня на каждый нужно по 2 млрд баксов и год работы.
У Польши есть возможность брать нефть и из портов и по трубе.
Если РБ вкладывает эти 4 млрд (не знаю где но пусть ищет) то нефть из портов ей по любому дороже чем в Польше.
Сопоставив все факты и зная цену на бензин в польше не трудно накинуть еще центов 10 и посчитать свою цену без вкусняшек.
Но заводы требуют реальных денег и реального времени. И тогда цена как в польше.
 

furfurol furfurol в оффлайне

новичок
Сообщений: 60

vivalen, Сегодня 09:11
Самое неприятное во всей этой истории заключается в том, что при покупке Беларусью нефти даже по рыночным (мировым) ценам мы скорее всего не будем иметь рыночную цену на бензин. Цена будет гораздо выше с нашей нерыночной моделью экономики и необходимостью содержать огромный штат всевозможных чиновников из Белнефтехима, правительства, силовых ведомств и т.д. Нефтепродукты всегда были очень весомым куском пирога, обеспечивающим приток доходов в бюджет республики

Вот именно. При рыночных ценах на сырьё и схожей налоговой политикой у нас будут цены выше европейских за счет неэффективности НПЗ.
Соответственно и акцизы сложно будет повысить.
Будет схожая ситуация как с сахарком.
 

БЕНДЕР_ЗАДУНАЙСКИЙ_talks47 БЕНДЕР_ЗАДУНАЙСКИЙ_talks47 в оффлайне

новичок
Сообщений: 6

А чего в Грузии и Молдавии топливо дешевле, чем у нас???
 

мЕхалыч мЕхалыч в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 461

А Белнефтехимовцы не хотят рассказать "как есть"???
Что к его предприятиям, даже на областном "уровне", "цепляют" убыточные сельхозпредприятия, есть должности - зам. директора по сельскому хозяйству. Что прямыми указами, которые не публикуются, происходит фактическое изъятие прибыли в "общий гос. котелок" ???
Понятно, что "белорусское ручное регулирование" экономикой делается только для того, чтобы не было социального взрыва и не менялось положение вещей для правящей верхушки и их приближённых.

--------------------
До чего довёл страну этот фигляр Пэже? Пацаки чатланам на голову сели!!!
 

Сергей_Остапук Сергей_Остапук в оффлайне

новичок
Сообщений: 15

Ключевое - мы не дополучили ожидаемую прибыль.....
 

Валерий_Ничипоров Валерий_Ничипоров в оффлайне

ветеран
Сообщений: 591

И куда исчезает наше ЧУДО ? Оказывается все просто , была халява , было чудо , нет халявы и чуда исчезает .
 

casey_sa casey_sa в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 705

mikr (03.03.20 09:52) писал(a):
На мой взгляд статья абсолютно бестолковая, и вместо объяснения ситуации наоборот, запутывает ее. Кроме того, она еще и искажает информацию. Например, по версии Тутбая стоимость производства дизельного топлива выше стоимости производства самого дорогого бензина. А на самом деле она ниже самого дешевого. Просто на солярке накручивают самую большую маржу, потому и отпускные цены высоки. К том же и структура цены на топливо выглядит сомнительно. На картинке самые крупные сегменты закрашены голубым цветом, а должны быть зелеными.
доля стоимости сырья в цене конечного продукта для технолога и для "аналитика" - разные "вселенные"!

для "аналитика" : для производства тонны дизеля нужно переработать больше нефти, чем для производства бензина.

для технолога: затраты на производство тонны бензина почти в два раза выше затрат на производство тонны дизеля...

--------------------
Подпись удалена п. 3.1.2 правил
 

aleks3366_talks19 aleks3366_talks19 в оффлайне

забанен
Сообщений: 1

))) Я не на столько дурачек ,чтоб верить таким сказкам ))) закрывайте тогда нефтеперерабатывающие и белнефнехим ...раз у нас все убыточное ...найдутся быстро те кто будет поставлять готовый продукт по конкурирующим ценам .
 

furfurol furfurol в оффлайне

новичок
Сообщений: 60

andrey_ivanov_talks28, Сегодня 09:56
furfurol писал(a):
В Польше глубоко модернезированные НПЗ берут по мировой цене и работают.
Чтобы НПЗ РБ довести до их уровня на каждый нужно по 2 млрд баксов и год работы.
У Польши есть возможность брать нефть и из портов и по трубе.
Если РБ вкладывает эти 4 млрд (не знаю где но пусть ищет) то нефть из портов ей по любому дороже чем в Польше.
Сопоставив все факты и зная цену на бензин в польше не трудно накинуть еще центов 10 и посчитать свою цену без вкусняшек.
Но заводы требуют реальных денег и реального времени. И тогда цена как в польше

В Европе нет практически свободных ниш по бензинам, куда его сбывать? ЕС - нетто экспортёр по бензинам. По дизелю ситуация чуть получше, но и там рынок практически не растёт, а с учётом последних европейских тенденций на снижение выбросов - все печально. Европа готовится ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ за альтернативные источники, там перспектив особых нет.

На счет озвученных вами сумм не могу ничего сказать, мне кажется, что они завышены.
Здесь вопрос в том, что уже поздно пить боржоми..
 

ludmilakos ludmilakos в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 005

Вы где живёте,забыли? Здесь ничего, и никогда, дешеветь не будет,по закону жанра.
 

Астрелин_Александр Астрелин_Александр в оффлайне

новичок
Сообщений: 38

Мдаа... Что то аналитика этого банка напоминает выступление по БТ.. Но даже тут видно- плотно посадил кто то(не будем указывать пальцем кто) Беларусь на российскую нефтяную иглу, привыкли на халяву брать нефть и торговать бензином... А тут скрутила Россия фигу-и все, ай-яй-яй, крызис...Это вполне ожидаемо было, нельзя такой кусок ВВП держать на непредсказуемо халявный поставках. Привыкло наше правительство кричать, что мы, дескать, западную границу охраняем, поэтому дайте нам и нефть, и газ подешевле, а ещё кредитик льготный, а ещё денежку на модернизацию армии, а ещё, ещё... Как попрошайки, никакого расчета на собственные возможности. Ну а формирование цены топлива- даже неисккшенному человеку понятно, что его тупо за идиота держат ...
 

victor947 victor947 в оффлайне

графоман
Сообщений: 14 306

Только не надо лукавить, 83% это от мировой цены в 50.2 доллара за 159 литров, или трёх литров на доллар, не думаю что Россия продавала нам нефть по 10 центов за литр. Да и плохую нефть не слили в канализацию, а перерабатывали, значит доход получали. А это значит что всё дело в аппетитах государства, которое за 27 лет привыкло жить на широкую ногу, приторговывая нефтью и производными с неё, благополучно гробя промышленность и не думая о рынках сбыта. А теперь приходится руководству затягивать пояса, а так не хочется.
 

svoiya__talks92 svoiya__talks92 в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 300

Никто в убыток себе не работает. С барреля 52 уе. на выходе 120-130литров различного топлива. Дорожает потому что деньги нужны и не только топливо. Будет так, пока будут молчать
 

mikr mikr в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 811

victor947 (03.03.20 10:10) писал(a):
Только не надо лукавить, 83% это от мировой цены в 50.2 доллара за 159 литров, или трёх литров на доллар, не думаю что Россия продавала нам нефть по 10 центов за литр. Да и плохую нефть не слили в канализацию, а перерабатывали, значит доход получали. А это значит что всё дело в аппетитах государства, которое за 27 лет привыкло жить на широкую ногу, приторговывая нефтью и производными с неё, благополучно гробя промышленность и не думая о рынках сбыта. А теперь приходится руководству затягивать пояса, а так не хочется.
------------------------------------------------------------------------------------
Вот потому-то и решили затянуть пояса населению.
 

%username% %username% в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 207

Singen Takeda (03.03.20 09:49) писал(a):
Складывается впечатление, что в белнефтехиме народ за дурачков принимают. Более глупых объяснений подорожания бензина я ещё не встречал.
Говорящие головы.
Нынче договорились до того, что цена не повышается, а изменяется
А ведь всего год назад, самой важной причиной называли - для паритета цен с РФ, чтобы россияне не вывозили наш дешевый бензин
 

Frenger Frenger сейчас на форумах

писатель
Сообщений: 1 829

Все правильно. Только я против повышения на копейку. Мазохизм какой-то, из-за которого нефтяники терпят убытки.
Надо сразу повышать до уровня нормальной рентабельности и не слушать нытиков. Ныть-то они будут в любом случае.
 

sergeivizner sergeivizner в оффлайне

новичок
Сообщений: 6 626

Не проще продать НПЗ Лукойлу или Роснефти и регулировать цену на бензин исходя из внутренних цен на бензин в России?????
Государство просчиталось производя модернизацию НПЗ-надеясь на дешёвую нефть.Но просчитались.Сейчас надо выходить из того что есть.Продать НПЗ и пользоваться недорогим бензином.

--------------------
Сергей Познер
 

svoiya__talks92 svoiya__talks92 в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 300

у нас убыточен даже алкоголь. раньше бутылка водки и доллара не стоила и все было ок. у крепких хозяйственников все по другому
Страницы: 1  2  3  4  5  6   из  6
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы