45

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

В Польше рассказали, сколько у них работает врачей из Беларуси. За пару месяцев — плюс 75 специалистов
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2   из  2
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: * (78833 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Новости ТУТ Новости ТУТ в оффлайне

Новости ТУТ
Сообщений: 70 496

 

sasha_karpov_talks45 sasha_karpov_talks45 в оффлайне

новичок
Сообщений: 27

Очевидно, что президента медицина не волнует.
У него же в Ждановичах есть личная клиника.
 

kolik_lelik_talks63 kolik_lelik_talks63 в оффлайне


Сообщений: 0

Вангую ответ компетентных пацанов: тож капля в море, хай далей едуць- никто никого не держит)))Рыба ищет где глубже, а человек ищет где лучше))
 

lovket89 lovket89 в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 181

В скором времени работать в Беларуси будут или совсем бестолковые врачи, или те, кто "за идею"... Трагедия национального масштаба.
 

alexander_smirnov_talks53 alexander_smirnov_talks53 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 033

Когда число привысит больше тысячи, начнут писать, а как так. Мы обучаем они уезжают. Начнут навешивать каналы, чтобы 10 лет нельзя было уехать и Т.д. А по факту, поднимите им зп, в несколько раз. Чтобы они могли составить паритет другим высокооплачиваемых специалистам, у вас отбоя от врачей не будет. Посмотрите, как устроена медицина в других социальных странах, Дании и т.д. Всегда порожало, что мы пытаемся изобрести велосипед, а можно просто посмотреть как сделано у других и взять и освоить, но такое ощущения что вся воля давно улетучилась. Кстати о статистике. Польша не одна страна, куда едут. Многие едут даже в Германию и Чехию. А ещё посчитать бы, сколь людей уехало в Москву для полноты картины и тогда можно показывать факты и разговаривать на эту тему
 

vlvlvl vlvlvl в оффлайне

ветеран
Сообщений: 700

lovket89 (27.02.20 12:52) писал(a):
В скором времени работать в Беларуси будут или совсем бестолковые врачи, или те, кто "за идею"... Трагедия национального масштаба.
Это скорое время уже наступило.
 
 

a_yury a_yury в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 440

Почему в Беларуси без войн и потрясений невозможно обеспечить гражданам достойный
уровень оплаты труда?
Руководство страны или в тупике, как с нефтью, или отток за рубеж специалистов "не напрягает". А должно.
 

a_yury a_yury в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 440

Уезжают не просто люди за которых я рад, что их адекватно оценят.
Уезжают лучшие. Уезжает генофонд, который в значительной части, там и останется.
 

TUTashniy TUTashniy в оффлайне

графоман
Сообщений: 12 155

lovket89, Сегодня 12:52
В скором времени работать в Беларуси будут или совсем бестолковые врачи, или те, кто "за идею"... Трагедия национального масштаба.
___________________________________________
Вы так говорите как будто уезжают лучшие)))Смешно.Кто что то из себя представляет, тот и в Беларуси достойно зарабатывает.И это касается не только врачей,но и строителей и многих других профессий.
 

иван_негрозный_talks27 иван_негрозный_talks27 в оффлайне

ветеран
Сообщений: 787

В чем проблема?
Пусть уезжают.
Нужно дать возможность людям свободно строить свою жизнь.
Но должно быть по другому все построено.
Обучение на медика в связи с социальной знечимостью профессии на бюджетной основе должно считаться как кредит.
То есть государство должно вообще прекратить бесплатную подготовку медиков.
Этот кредит государство должно погашать равными долями при работе медика в государственгой системе здравоохранения.
Сумма кредита должна быть сравнима с подготовкой медика в ЕС.
Параметры примерно такие:
сумма государственного кредита $60000-80000
срок погашения 10 лет
Если хочет уехать допустим после 5 лет работы, пусть оплатит $30000-40000 и на все четыре стороны.
За эти деньги мы подготовим 3-4 специалистов.
Потом нужно менять наши программы обучения так, чтобы медикам тяжело было адаптироваться в ЕС и других странах.
Нужно продумать систему оценки риска для обучающихся медиков, что он/она уедет.
Негативные факторы:
-эмигрировавшие за границу родственники
-изучение иностранного языка с целью свободного владения(английский, немецкий)
-специализация в самых востребованных за рубежом медицинских специальностях(например наш участковый терапевт никому там не нужен)
-иные факторы, например люди не имеющие здесь корней, более склонны к эмиграции.
Тут поле работы для минздрава, а не для сетевых сми.
 

VOX POPULI - VOX DEI VOX POPULI - VOX DEI в оффлайне

новичок
Сообщений: 1 160

Проанализируйте, сколько уехало в РФ. Что к Польше прицепились. Система здравоохранения РБ в нынешнем её виде уже потерпела полное фиаско. Смена министров не спасает. Только создание нормальной правовой и материально-технической базы во всём здравоохранении, а не только в больнице администрации.

--------------------
Is This The Life We Really Want? (с) Roger Waters, 2017.
 

ja_zhe ja_zhe в оффлайне

постоялец
Сообщений: 118

TUTashniy (27.02.20 13:14) писал(a):
lovket89, Сегодня 12:52
В скором времени работать в Беларуси будут или совсем бестолковые врачи, или те, кто "за идею"... Трагедия национального масштаба.
___________________________________________
Вы так говорите как будто уезжают лучшие)))Смешно.Кто что то из себя представляет, тот и в Беларуси достойно зарабатывает.И это касается не только врачей,но и строителей и многих других профессий.

Увы, уезжают действительно лучшие, те, кто хуже, там не нужны, об этом даже в статье написано.
 
 

VOX POPULI - VOX DEI VOX POPULI - VOX DEI в оффлайне

новичок
Сообщений: 1 160

иван_негрозный_talks27 (27.02.20 13:21) писал(a):
В чем проблема?
Пусть уезжают.
Нужно дать возможность людям свободно строить свою жизнь.
Но должно быть по другому все построено.
Обучение на медика в связи с социальной знечимостью профессии на бюджетной основе должно считаться как кредит.
То есть государство должно вообще прекратить бесплатную подготовку медиков.
Этот кредит государство должно погашать равными долями при работе медика в государственгой системе здравоохранения.
Сумма кредита должна быть сравнима с подготовкой медика в ЕС.
Параметры примерно такие:
сумма государственного кредита 000-80000
срок погашения 10 лет
Если хочет уехать допустим после 5 лет работы, пусть оплатит 000-40000 и на все четыре стороны.
За эти деньги мы подготовим 3-4 специалистов.
Потом нужно менять наши программы обучения так, чтобы медикам тяжело было адаптироваться в ЕС и других странах.
Нужно продумать систему оценки риска для обучающихся медиков, что он/она уедет.
Негативные факторы:
-эмигрировавшие за границу родственники
-изучение иностранного языка с целью свободного владения(английский, немецкий)
-специализация в самых востребованных за рубежом медицинских специальностях(например наш участковый терапевт никому там не нужен)
-иные факторы, например люди не имеющие здесь корней, более склонны к эмиграции.
Тут поле работы для минздрава, а не для сетевых сми.
Гражданин, вы о чём? За 10 лет работы только высокооплачиваемый врач способен заработать 80000 евро. Грязными. Не евши и не пивши. Вы не знали об этом? Так знайте. А молодой врач за первых 10 лет работы и 40000 не заработает.

--------------------
Is This The Life We Really Want? (с) Roger Waters, 2017.
 

vadynoy28 vadynoy28 в оффлайне

ветеран
Сообщений: 504

TUTashniy (27.02.20 13:14) писал(a):
lovket89, Сегодня 12:52
В скором времени работать в Беларуси будут или совсем бестолковые врачи, или те, кто "за идею"... Трагедия национального масштаба.
___________________________________________
Вы так говорите как будто уезжают лучшие)))Смешно.Кто что то из себя представляет, тот и в Беларуси достойно зарабатывает.И это касается не только врачей,но и строителей и многих других профессий.
Читать статью надо, Хотя, кому я это говорю,
Директор Мазовецкой воеводской больницы в городе Седльце Мартин Кулицкий несколько лет руководил программой по найму из-за рубежа и рассказывает, что часто ездил в Беларусь в поисках подходящих специалистов. В начале медиков-иностранцев нанимают в качестве помощников врачей на срок от нескольких месяцев до года. В это время они учат язык и готовятся к нострификации (подтверждению) диплома. В Мазовецкой больнице проводят три таких набора в год.

— В настоящее время у нас проходят стажировку 10 врачей из Беларуси. Я очень доволен их работой. Но мы тщательно проверяем квалификацию иностранных врачей и даже отказались от четырех специалистов, — говорит Мартин Кулицкий.
Читать полностью: https://finance.tut.by/news674246.html
 

vlvlvl vlvlvl в оффлайне

ветеран
Сообщений: 700

TUTashniy (27.02.20 13:14) писал(a):
lovket89, Сегодня 12:52
В скором времени работать в Беларуси будут или совсем бестолковые врачи, или те, кто "за идею"... Трагедия национального масштаба.
___________________________________________
Вы так говорите как будто уезжают лучшие)))Смешно.Кто что то из себя представляет, тот и в Беларуси достойно зарабатывает.И это касается не только врачей,но и строителей и многих других профессий.
Частично вас поддерживаю, толковый человек и у нас жить сможет. Но вот про достойно зарабатывает - перегнули.
 

europack05 europack05 в оффлайне

ветеран
Сообщений: 990

иван_негрозный_talks27 (27.02.20 13:21) писал(a):
В чем проблема?
Пусть уезжают.
Нужно дать возможность людям свободно строить свою жизнь.
Но должно быть по другому все построено.
Обучение на медика в связи с социальной знечимостью профессии на бюджетной основе должно считаться как кредит.
То есть государство должно вообще прекратить бесплатную подготовку медиков.
Этот кредит государство должно погашать равными долями при работе медика в государственгой системе здравоохранения.
Сумма кредита должна быть сравнима с подготовкой медика в ЕС.
Параметры примерно такие:
сумма государственного кредита 000-80000
срок погашения 10 лет
Если хочет уехать допустим после 5 лет работы, пусть оплатит 000-40000 и на все четыре стороны.
За эти деньги мы подготовим 3-4 специалистов.
Потом нужно менять наши программы обучения так, чтобы медикам тяжело было адаптироваться в ЕС и других странах.
Нужно продумать систему оценки риска для обучающихся медиков, что он/она уедет.
Негативные факторы:
-эмигрировавшие за границу родственники
-изучение иностранного языка с целью свободного владения(английский, немецкий)
-специализация в самых востребованных за рубежом медицинских специальностях(например наш участковый терапевт никому там не нужен)
-иные факторы, например люди не имеющие здесь корней, более склонны к эмиграции.
Тут поле работы для минздрава, а не для сетевых сми.
Это сработает только если закрыть границы. Ибо в Польше и России бесплатное обучение без всяких обязательств и отработок.
Но если закрыть границы, по принципу СССР, то никто не уедет и незачем придумывать финансовые схемы.
Если коротко - при открытых границах все авторитарные режимы обречены на деградацию. При закрытых - тоже деградируют, но с меньшей скоростью.
 

Мария_Иванова_talks99 Мария_Иванова_talks99 в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 054

В Беларуси создалась своего рода уникальная ситуация, когда, за счет наработанного потенциала, готовят высококвалифицированных медиков, а достойной оплаты медработникам предложить не могут. Проблема в том, что потенциал со временем иссякнет , а с ним и станет невозможным готовить высококвалифицированных специалистов. Вот это будет действительно проблема.
 

vadynoy28 vadynoy28 в оффлайне

ветеран
Сообщений: 504

europack05 (27.02.20 13:33) писал(a):
Это сработает только если закрыть границы. Ибо в Польше и России бесплатное обучение без всяких обязательств и отработок.
Но если закрыть границы, по принципу СССР, то никто не уедет и незачем придумывать финансовые схемы.
Если коротко - при открытых границах все авторитарные режимы обречены на деградацию. При закрытых - тоже деградируют, но с меньшей скоростью.
В россии без отработок не долго осталось. Там такой же "умник" как тот кому вы отвечали , только зубами за власть вцепился
Путин также допустил вариант с принудительным ограничением отъезда из страны специалистов. Глава государства отметил, что так предлагается сделать в сфере здравоохранения.

"Хватать и не пущать, обременять какими-то дополнительными обязательствами. Скажем, человек получил высшее образование, значит, он не может уехать, должен работать здесь, сделать то-то и то-то либо вернуть деньги и так далее", - заявил он. Соответствующий вариант российский лидер назвал "в целом возможным". Путин счел справедливым, если бы обучающиеся по целевым программам выпускники работали по контракту с государством или в противном случае возвращали бы деньги в бюджет.

https://www.mk.ru/politics/2020/02/2...e-pushhat.html
 

oh-andy oh-andy в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 350

Едут не только в Польшу, едут в Чехию, Литву, Россию. Многие талантливые выпускники меда ординатуру проходят сразу за границей. За ними скоро потянутся остатки инженеров.
 

oh-andy oh-andy в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 350

иван_негрозный_talks27 (27.02.20 13:21) писал(a):
В чем проблема?
Пусть уезжают.
Нужно дать возможность людям свободно строить свою жизнь.
Но должно быть по другому все построено.
Обучение на медика в связи с социальной знечимостью профессии на бюджетной основе должно считаться как кредит.
То есть государство должно вообще прекратить бесплатную подготовку медиков.
Этот кредит государство должно погашать равными долями при работе медика в государственгой системе здравоохранения.
Сумма кредита должна быть сравнима с подготовкой медика в ЕС.
Параметры примерно такие:
сумма государственного кредита 000-80000
срок погашения 10 лет
Если хочет уехать допустим после 5 лет работы, пусть оплатит 000-40000 и на все четыре стороны.
За эти деньги мы подготовим 3-4 специалистов.
Потом нужно менять наши программы обучения так, чтобы медикам тяжело было адаптироваться в ЕС и других странах.
Нужно продумать систему оценки риска для обучающихся медиков, что он/она уедет.
Негативные факторы:
-эмигрировавшие за границу родственники
-изучение иностранного языка с целью свободного владения(английский, немецкий)
-специализация в самых востребованных за рубежом медицинских специальностях(например наш участковый терапевт никому там не нужен)
-иные факторы, например люди не имеющие здесь корней, более склонны к эмиграции.
Тут поле работы для минздрава, а не для сетевых сми.
Проблемы возникнут тогда, когда вы пойдёте лечится к "доктору по принуждению". Подумайте об этом.
 

иван_иванов_talks39 иван_иванов_talks39 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 227

a_yury (27.02.20 13:06) писал(a):
Почему в Беларуси без войн и потрясений невозможно обеспечить гражданам достойный
уровень оплаты труда?
Потому что у вас в РБ экономика никакая, полусоветско-капиталистическая, или как вы говорите - "лукономика".
Не возможно в таких условиях создать нормальную конкурентную среду и привлечь инвестиции. Нормальный бизнес не хочет работать в РБ.
 

vadynoy28 vadynoy28 в оффлайне

ветеран
Сообщений: 504

иван_иванов_talks39 (27.02.20 13:53) писал(a):
Потому что у вас в РБ экономика никакая, полусоветско-капиталистическая, или как вы говорите - "лукономика".
Не возможно в таких условиях создать нормальную конкурентную среду и привлечь инвестиции. Нормальный бизнес не хочет работать в РБ.
У вас то же не фонтан

В опубликованном в 2018 году исследовании Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС), посвященном интеллектуальной эмиграции из России, шла речь об увеличении темпов "утечки мозгов" из страны в последнее десятилетие. Эксперты оценивали количество уроженцев Российской Федерации, проживающих за границей, в 2,7 млн человек. В числе причин отъезда, как показал опрос, Проведенный среди эмигрантов социологический опрос показал, что в числе причин отъезда большинство респондентов назвали заметное изменение экономической ситуации после 2014 года, ведущее к трудностям на рынке труда, снижению заработных плат, сокращению возможностей для карьерного роста. 25% уехавших связали отъезд из РФ с политической обстановкой и разочарованием от событий 2012 и 2014 годов.

https://www.mk.ru/politics/2020/02/2...e-pushhat.html
 

Steam_LR Steam_LR в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 157

По зарплате врачам в принципе верная цифра 3-4 000 евро.

фельдшера после подтверждения диплома и языка могут работать (на определенных местах) так и самостоятельно в качестве семейных врачей и их ставка от 45 злотых час.

В Польше считается хорошей зарплата от 20 злотых в час (это кто знает язык и специалист в своих областях) у тех кто ездит на заработки.


П.С. в общем каждый смотрит сам, например на youtube есть ролики как семья переехала жить в Польшу с детьми -подтвердили дипломы со временем и работают врачами -это мотивирует.

--------------------
Не наноси защиту от ангелов, она и меня оттолкнёт.
 

Prohojiy Prohojiy в оффлайне

графоман
Сообщений: 25 854

TUTashniy (27.02.20 13:14) писал(a):
lovket89, Сегодня 12:52
В скором времени работать в Беларуси будут или совсем бестолковые врачи, или те, кто "за идею"... Трагедия национального масштаба.
___________________________________________
Вы так говорите как будто уезжают лучшие)))Смешно.Кто что то из себя представляет, тот и в Беларуси достойно зарабатывает.И это касается не только врачей,но и строителей и многих других профессий.
Зря вы так говорите. специалистов с каждым годом всё меньше. А на фоте последних заморочек т с зарплатами, о выезде думают даже те, кто раньше не думал. Что косается зарплат, то их нет практически нигде, за исключением городов областного значения. и то не факт. Вчера приходили свет проверяли. Так вот, многие за него уже не платят, потому что нечем. Как то так жизнь протекает в социально ориентированном государстве.

--------------------
Страшней не может быть напасти, когда враги стоят у власти.
 

mysirka mysirka в оффлайне

ветеран
Сообщений: 601

Сколько можно этот фейк Польского Радио перепечатывать? Каждый кто польский язык знает может проверить зарплаты польских врачей.

Вот пример. Курс 1 PLN = 0,25 USD. То есть зарплату в злотых надо делить на 4 чтобы получить зарплату в долларах США.

Ассистент стоматолога - 3,800 злотых в месяц брутто (с налогами)
https://zarobki.pracuj.pl/stanowiska/opieka-zdrowotna/asystent-stomatologa

Лаборант в диагностике (любая поликлиника) - 3,600 злотых в месяц брутто ( с налогами)
https://zarobki.pracuj.pl/stanowiska/opieka-zdrowotna/diagnosta-laboratoryjny

Не нравится информация этого сайта, есть другой.

Средняя зарплата врачей в Польше в месяц брутто - 4,530 злотых.
https://wynagrodzenia.pl/moja-placa/ile-zarabia-lekarz
 

mysirka mysirka в оффлайне

ветеран
Сообщений: 601

Steam_LR (27.02.20 13:56) писал(a):
По зарплате врачам в принципе верная цифра 3-4 000 евро.

фельдшера после подтверждения диплома и языка могут работать (на определенных местах) так и самостоятельно в качестве семейных врачей и их ставка от 45 злотых час.

В Польше считается хорошей зарплата от 20 злотых в час (это кто знает язык и специалист в своих областях) у тех кто ездит на заработки.


П.С. в общем каждый смотрит сам, например на youtube есть ролики как семья переехала жить в Польшу с детьми -подтвердили дипломы со временем и работают врачами -это мотивирует.
Откуда у вас такая информация? Вы можете квитки зарплат людей привести в доказательство?
 

Steam_LR Steam_LR в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 157

mysirka (27.02.20 14:06) писал(a):
Откуда у вас такая информация?
еще лучше все будет проходить если можно сделать карту поляка (проще во всем, начиная от проезда и заканчивая пособиями, картой побыта, работой на время и т.д.)

--------------------
Не наноси защиту от ангелов, она и меня оттолкнёт.
 

Игорь_Бредун Игорь_Бредун в оффлайне

новичок
Сообщений: 0

TUTashniy (27.02.20 13:14) писал(a):
lovket89, Сегодня 12:52 В скором времени работать в Беларуси будут или совсем бестолковые врачи, или те, кто "за идею"... Трагедия национального масштаба. ___________________________________________ Вы так говорите как будто уезжают лучшие)))Смешно.Кто что то из себя представляет, тот и в Беларуси достойно зарабатывает.И это касается не только врачей,но и строителей и многих других профессий.
Вы на самом деле думаете, что : человек, не имеющий- никаких привычных беларусам: связей, блатов, знакомств, и при этом- без проблем устраивающийся на работу, и- работающий безо всяких нареканий со стороны нанимателя, при этом- работающий так, что таким же как - он, хотят облегчить- приём на работу, этот человек- не является,высококлассным специалистом?! Тогда- я, как человек, регулярно общающийся с выходцами из Беларуси, работающими в различных сферах экономики стран от Германии до Урала- открою Вам глаза: уезжают, не просто - лучшие. Уезжает: ЭЛИТА! Уезжают- те, кого за рубежом, за их ум и навыки- на руках готовы носить. Остаются: родственники номенклатуры, люди с семейными проблемами, и- те, кто не хочет или просто боится что-то менять. Остаются, хотя- понимают, что здесь будущего: нет. От слова- " вообще".
 

anselmo anselmo в оффлайне

постоялец
Сообщений: 132

VOX POPULI - VOX DEI (27.02.20 13:21) писал(a):
Проанализируйте, сколько уехало в РФ. Что к Польше прицепились. Система здравоохранения РБ в нынешнем её виде уже потерпела полное фиаско. Смена министров не спасает. Только создание нормальной правовой и материально-технической базы во всём здравоохранении, а не только в больнице администрации.
Поправочка. Уезжают в Москву. А это как известно - Государство в государстве. Никто не поедет в Тамбов, Рязань, Уфу и т.д, так как там такое же безобразие (если не хуже) и платят копейки. А Польша просто ближе, да и заодно и на пмж в цивилизованной стране
 

pimen_tot_talks95 pimen_tot_talks95 в оффлайне

графоман
Сообщений: 15 544

то есть европа прогрессивная, но врачей своих нет...
Страницы: 1  2   из  2
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы