45

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

В Беларуси запускаются платформы токенизированных активов. Рассказываем, что это и как на них заработать
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы:   (4188 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Новости ТУТ Новости ТУТ в оффлайне

Новости ТУТ
Сообщений: 70 496

 

algoritm-nn_cz algoritm-nn_cz в оффлайне

новичок
Сообщений: 37

странный обзор ... с виду всё расписано крвсиво ... но где реальное описание в юридическом смысле "что такое токен" и с чем его едят... какие гарантии государства ? Какие методы контроля от государства за этими "создателями" токенов ? Зато сразу написано "как вывести доход" которого не будет. Статья слабенькая по всем параметрам...выпячено как обычно Доход и бла бла бла .... а проблемы будущего Буратино не освещены
 

Mike_talks Mike_talks в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 272

algoritm-nn_cz (29.01.20 09:18) писал(a):
странный обзор ... с виду всё расписано крвсиво ... но где реальное описание в юридическом смысле "что такое токен" и с чем его едят... какие гарантии государства ? Какие методы контроля от государства за этими "создателями" токенов ? Зато сразу написано "как вывести доход" которого не будет. Статья слабенькая по всем параметрам...выпячено как обычно Доход и бла бла бла .... а проблемы будущего Буратино не освещены
Так эта статья заявлена как партнерская, то есть реклама.
 

urbanmir urbanmir в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 228

из 4 т.н. "партнеров - один МАЗ, другой - Белвест. делайте выводы!!!

--------------------
У ВСЯКОЙ ВЛАСТИ ДОЛЖНА БЫТЬ ОППОЗИЦИЯ. В.И. ЛЕНИН
 

страна.RUS страна.RUS в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 349

Доходность токенов в евро — 5,15% годовых на три года. В российских рублях — 9% годовых на три года. В долларах можно вложиться под 6% годовых на три года или под 5,5% годовых на 5 лет.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/668447.html

Это разве прибыль? Это слезы. Да еще 3 – 5 лет капать будут. А за это время или инфляция все скушает, или ваши токены превратятся в пыль.
Очередное разводилово под крылом государства.

--------------------
Будьте добры помедленнее, я записую…
 

Вещий_Баян Вещий_Баян в оффлайне

забанен
Сообщений: 386

Весьма странно. Как такое может быть у нас в стране? Это рыночный механизм. Его государство просто обязано уничтожить и это сделает.
 
 

Вещий_Баян Вещий_Баян в оффлайне

забанен
Сообщений: 386

algoritm-nn_cz (29.01.20 09:18) писал(a):
странный обзор ... с виду всё расписано крвсиво ... но где реальное описание в юридическом смысле "что такое токен" и с чем его едят... какие гарантии государства ? Какие методы контроля от государства за этими "создателями" токенов ? Зато сразу написано "как вывести доход" которого не будет. Статья слабенькая по всем параметрам...выпячено как обычно Доход и бла бла бла .... а проблемы будущего Буратино не освещены
Видимо вы писатель по жизни, а не читатель. Все в обзоре прописано до мелочей. Гарантий от государства вы не имеете и государство вообще тут весьма сбоку. Это рыночный механизм. Предприятие обанкротится - плакали ваши денежки. Лопнет проект - подписанный смарт-контракт с иммитентом хранится в Нацбанке. Т.е. у вас только риск кражи ваших данных из-за возможных дыр в системе и банкротсво предприятия. Но это характерно любому инвестированию. Главный вопрос этого действа - а зачем оно нужно, если проценты по инвестированным деньгам не привязаны к капитализации предприятий иммитентов? В банке спокойнее и с гарантиями.
 

mochalka75 mochalka75 в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 133

Вещий_Баян (29.01.20 13:10) писал(a):
Видимо вы писатель по жизни, а не читатель. Все в обзоре прописано до мелочей. Гарантий от государства вы не имеете и государство вообще тут весьма сбоку. Это рыночный механизм. Предприятие обанкротится - плакали ваши денежки. Лопнет проект - подписанный смарт-контракт с иммитентом хранится в Нацбанке. Т.е. у вас только риск кражи ваших данных из-за возможных дыр в системе и банкротсво предприятия. Но это характерно любому инвестированию. Главный вопрос этого действа - а зачем оно нужно, если проценты по инвестированным деньгам не привязаны к капитализации предприятий иммитентов? В банке спокойнее и с гарантиями.
Ну почему плакали ваши денежки,если обанкротится предприятие? Вы четвёртый в очереди, а это шанс какой то шанс даёт. Хотя вы правы, в банке, с гарантиями государства надёжней, но и процент намного меньше,даже по облигам.

--------------------
Держи дистанцию.
 

byvaltsev_olegh_talks81 byvaltsev_olegh_talks81 в оффлайне

новичок
Сообщений: 17

mochalka75 (29.01.20 14:08) писал(a):
Ну почему плакали ваши денежки,если обанкротится предприятие? Вы четвёртый в очереди, а это шанс какой то шанс даёт.
Боюсь, что в случае с токенами их владелец пролетает мимо всех очередей. Это- не займ/кредит, не задолженность по обязательствамкоторые попадут в очередь по расчетам. Это какой-то производный инвестиционный инструмент, статус которого явно не определен законодательством. Поэтому, с вероятностью 99,99% владельцев токенов в реестр кредиторов не включат. Инвестиции с неясным статусом - на свой страх и риск.
 

mochalka75 mochalka75 в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 133

byvaltsev_olegh_talks81 (29.01.20 14:35) писал(a):
Боюсь, что в случае с токенами их владелец пролетает мимо всех очередей. Это- не займ/кредит, не задолженность по обязательствамкоторые попадут в очередь по расчетам. Это какой-то производный инвестиционный инструмент, статус которого явно не определен законодательством. Поэтому, с вероятностью 99,99% владельцев токенов в реестр кредиторов не включат. Инвестиции с неясным статусом - на свой страх и риск.
А если предприятие будет нормально работать, проценты по токенам думаете не будут выплачивать? Мы же знаем, что инвестиции,это всегда риск и страх. Мне кажется,разницы нет,что покупать ценные бумаги предприятий,эмитированные в наших банках,что эти токены, которые ни там, ни там гарантии государства не дают.

--------------------
Держи дистанцию.
 

jogan-weis jogan-weis в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 673

Мочалка, на этой бирже два убыточных банкрота - МАЗ и белвест и закредитованный по самое не могу чистый берег.
 

urbanmir urbanmir в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 228

страна.RUS (29.01.20 10:14) писал(a):
Доходность токенов в евро — 5,15% годовых на три года. В российских рублях — 9% годовых на три года. В долларах можно вложиться под 6% годовых на три года или под 5,5% годовых на 5 лет.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/668447.html

Это разве прибыль? Это слезы. Да еще 3 – 5 лет капать будут. А за это время или инфляция все скушает, или ваши токены превратятся в пыль.
Очередное разводилово под крылом государства.
а что ж тогда прибыль?
можете что-то более стоящее предлОжить?

--------------------
У ВСЯКОЙ ВЛАСТИ ДОЛЖНА БЫТЬ ОППОЗИЦИЯ. В.И. ЛЕНИН
 
 

wiktor.by wiktor.by в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 764

urbanmir (29.01.20 17:31) писал(a):
а что ж тогда прибыль?
можете что-то более стоящее предлОжить?
Токены это те же инвестиции.
Инвестиции в процветающих и перспективных предприятий 5%
это хорошая прибыль.
Инвестиции в закредитованные и бесперспективные
предприятия это гуманитарная миссия.
Прежде чем покупать токены ознакомьтесь
с независимым аудитом предприятий выпускающих токены:
кредитная история, успехи компаний и их руководителей.
Спешите разделить успех.
 

Александр_Войт Александр_Войт в оффлайне

новичок
Сообщений: 2

urbanmir (29.01.20 17:31) писал(a):
а что ж тогда прибыль?
можете что-то более стоящее предлОжить?
Есть частные трейдеры, торгующие на нормальных инструментах, таких как акции США. И которые сделают Вам минимум 40% годовых при самой консервативной торговле.
 

Алексей_Смирнов_talks10 Алексей_Смирнов_talks10 в оффлайне

ветеран
Сообщений: 605

Вещий_Баян (29.01.20 13:10) писал(a):
Видимо вы писатель по жизни, а не читатель. Все в обзоре прописано до мелочей. Гарантий от государства вы не имеете и государство вообще тут весьма сбоку. Это рыночный механизм. Предприятие обанкротится - плакали ваши денежки. Лопнет проект - подписанный смарт-контракт с иммитентом хранится в Нацбанке. Т.е. у вас только риск кражи ваших данных из-за возможных дыр в системе и банкротсво предприятия. Но это характерно любому инвестированию. Главный вопрос этого действа - а зачем оно нужно, если проценты по инвестированным деньгам не привязаны к капитализации предприятий иммитентов? В банке спокойнее и с гарантиями.
Спокойнее, с гарантиями, и соответственно, с более низкой доходностью.

По банковскому депозиту вы такой доходности не получите.

Вам решать, что Вам лучше - доходность и риск или надёжность.
 

Алексей_Смирнов_talks10 Алексей_Смирнов_talks10 в оффлайне

ветеран
Сообщений: 605

Александр_Войт (29.01.20 17:57) писал(a):
Есть частные трейдеры, торгующие на нормальных инструментах, таких как акции США. И которые сделают Вам минимум 40% годовых при самой консервативной торговле.
Нет таких доходностей на "нормальных инструментах".
Ни один трейдер, ни один управляющий инвестфондом не даст вам такой заоблачной доходности.
Тем более при консервативной торговле.

За 40% годовых - на Поле Чудес...
 

vivalen vivalen в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 496

Алексей_Смирнов_talks10 (29.01.20 19:24) писал(a):
Нет таких доходностей на "нормальных инструментах".
Ни один трейдер, ни один управляющий инвестфондом не даст вам такой заоблачной доходности.
Тем более при консервативной торговле.

За 40% годовых - на Поле Чудес...
Немного не так. 40% годовых вполне реальная годовая доходность профессионального трэйдера, имеющего в распоряжении небольшую сумму от 20 до 40 тыс.$. В Беларуси не много таких людей, но они есть и они работают на свои деньги и брать чужие в управление им нет смысла. А вот для фондов такая доходность нереальна. Даже для самых крупных и успешных американских фондов. На NYSE есть официальная статистика, говорящая о том , что более 60% американских взаимных фондов (mutual funds) имеют доходность ниже доходности S&P 500. Т.е. ниже 5-6%. С их суммами это нормально. Тем более на таком плохом рынке, как нынешний.
 

andrey_tarasik_talks27 andrey_tarasik_talks27 в оффлайне


Сообщений: 0

Единственное что настораживает так это то, что облигации выпускают "живые мертвецы". А так сервис, проценты да и сама идея - БОМБА!!!
Думаю за такими платформами будущее.
 

Olegh Byvaltsev Olegh Byvaltsev в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 420

mochalka75 (29.01.20 14:48) писал(a):
А если предприятие будет нормально работать, проценты по токенам думаете не будут выплачивать? Мы же знаем, что инвестиции,это всегда риск и страх. Мне кажется,разницы нет,что покупать ценные бумаги предприятий,эмитированные в наших банках,что эти токены, которые ни там, ни там гарантии государства не дают.
Знаете, есть некоторые моменты, которые абсолютно никем не оговорены и ничем не урегулированы.
При выпуске облигаций и иных доходных бумаг обычно есть банк-андеррайтер, который проводит анализ проекта, дает ему оценку и косвенно выступает гарантирующей стороной. Кроме того, такие ценные бумаги имеют хождение на вторичном рынке - т.е., в любой момент их можно продать/купить на основе публичных котировок. В случае невыполнения обязательств можно требовать исполнения неисполненных обязательств в судебном порядке.
Токен же - ни рыба, ни мясо. Законодательно его статус не определен. Существует ли какой-то механизм обращения токенов - тоже не ясно. Из чего у меня сложилось впечатление, что возможные операции с токенами - только на основе доброй воли предприятия-эмитента. Посчитало оно, что что проект окупается, и готово поделиться доходом - выплатит доход и погасит токен/жетон.
Посчитает иначе - пошлет лесом. Даже дефолт объявлять не нужно, т.к. у инструмента нет статуса.
 

Olegh Byvaltsev Olegh Byvaltsev в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 420

vivalen (29.01.20 19:50) писал(a):
40% годовых вполне реальная годовая доходность профессионального трэйдера, имеющего в распоряжении небольшую сумму от 20 до 40 тыс.$. В Беларуси не много таких людей, но они есть и они работают на свои деньги
Давайте так. У меня у самого доходность пакета акций по прошлому году составила 28%. Но это - не норма. Это - всплеск.
Нормальная доходность по акциям - на уровне роста индекса. Можно получить и больше, если вкладываться в рисковые бумаги. Но там уже - как повезет. Можно и куш сорвать, а можно пролететь, как фанера над Парижем.
 

Хочу_Перемен Хочу_Перемен в оффлайне

забанен
Сообщений: 7 473

давно пора от Бузовой и её бузовкоин получается на пару лет отстали.
 

ihar_nomad ihar_nomad в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 542

urbanmir (29.01.20 10:08) писал(a):
из 4 т.н. "партнеров - один МАЗ, другой - Белвест. делайте выводы!!!
ну може тухли белвестовские в магазинах белвеста за токены белвеста будут продаваться
 

KSemid KSemid в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 257

Ух ты как красиво и завуалировано все описали
Переведем на обычный язык. Итак, предприятию нужны деньги в оборот. Где их взять? Ну конечно, кредит. Но проценты по кредиту кусаются. Поэтому давайте почешем репы и будем, наконец, современными. Возьмем деньги нуу, скажем, в долг, у обычных людей, под проценты, разумеется. Вот, евро, к примеру, под 5.5% годовых. В общем-то неплохо, учитывая ставки по депозитам в вышеназванной валюте на сегодняшний день. В том случае, конечно, если это развивающееся предприятие. Потому что, ребята, если оно обанкротится, то вы денег своих не увидите. Нет, конечно, вы будете 4-е в очереди, бла-бла, но эта 4-я очередь никогда не наступит. Если вы зайдете на платформу и поищете там ссылку на так называемую "белую бумагу", то прочитаете там о том, что платформа даже не несет ответственности за риски, связанные с техническим сбоем. Т.е. наваяют там программисты ошибку и все слетит - вы просто потеряете свои токены безвозвратно. Государство на этой платформе не гарантирует ничего, никаких возвратов ваших вкладов. А если еще и добавить к вышеописанному, что это детище банка БелВэб, который экономит на всем, включая программистов, которые пишут для него интернет-банкинг для физ. лиц., то вкладываться туда - это.. ну на любителя, которому очень нужен адреналин.
 

Андрей Марс Андрей Марс в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 832

Короче, токены= виртуальные ржавые копейки. Я правильно понял?
 

Александр_Войт Александр_Войт в оффлайне

новичок
Сообщений: 2

Алексей_Смирнов_talks10 (29.01.20 19:24) писал(a):
Нет таких доходностей на "нормальных инструментах".
Ни один трейдер, ни один управляющий инвестфондом не даст вам такой заоблачной доходности.
Тем более при консервативной торговле.

За 40% годовых - на Поле Чудес...
Инвестфонды - да, не дадут такой доходности. Потому что там не один управляющий, а много. И выходит как в случае со средней температурой по больнице.
Один сделает 60%, другой - 2%. В среднем все равно в плюсе. Да и суммы там фигурируют огромные. Ни в какие рискованные сделки с такими суммами не лезут.
Разговор шел про частного трейдера, которому вполне посильна такая доходность.
40% - это вполне реальный рост за год хороших акций. Кстати, для сведения: рост за 2019 год составил:
AMD +132%, LRCX +120%, TGT +100.9%, KLA +100.9%, CMG +93.1% И это акции известных солидных фирм с хорошей капитализацией, а не какие-нибудь
мусорные рисковые акции. Поэтому я знаю о чем говорю - 40% годовых вполне достижимый результат при консервативной стратегии.
По более рискованным стратегиям и процент больше. Я сам трейдер. Кто хочет, можем продолжить общение в личке
 

Potap_. Potap_. в оффлайне

ветеран
Сообщений: 770

Узаконенная помойка.

--------------------
Ваша подпись удалена согласно п. 2.1.12 правил. Мудрый Перфоратор.
 

ihar__yeutukhou ihar__yeutukhou в оффлайне

ветеран
Сообщений: 872

Доходность токенов в евро — 5,15% годовых на три года. В российских рублях — 9% годовых на три года. В долларах можно вложиться под 6% годовых на три года или под 5,5% годовых на 5 лет.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/668447.html

Если компания признается банкротом, то, согласно Гражданскому кодексу, владелец токенов будет четвертым в очереди на возврат инвестиций после выполнения обязательств перед государством, банками и сотрудниками компании-эмитента.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/668447.html

проценты маленькие, а гарантии еще меньше
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы