218

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

«В расстроенных чувствах». Суд оштрафовал воспитательницу на 540 рублей за то, что расцарапала ребенка
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4   из  4
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы:   (8132 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

lia777 lia777 в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 108

штраф пусть переадресует профсоюзу,который в том числе ее деньги получает и отмалчивается в уголочке

--------------------
жизнь такова, какова она есть и больше ни какова
1- Бэкхэмов Петр
 

Александр_Д_talks96 Александр_Д_talks96 в оффлайне

постоялец
Сообщений: 141

Давайте рассудим так:

Если мама при мутных обстоятельствах нанесет ребенку подобную царапину.

Надо ли ее лишать родительских прав, изгонять из смьи, и штрафовать?
 

В_Т_talks97 В_Т_talks97 в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 390

Предположительно воспитательница нанесла побои - административка.
В новой сегодняшней статье ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО родители поставили синяки - уголовка.

Скоро одни будут бояться работать в детских садах. Тётки из управлений образования сами там подрабатывать будут на 0,5 ставки.
Другие скоро будут бояться рожать, чтоб не посадили из-за синяка, который, возможно, поставил об угол сам ребенок.
 

Milky Way Milky Way в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 297

tutanhamon_tutanhamonov (14.01.20 14:35) писал(a):
давайте.... где гарантия, что ребенок не пришел в сад поцарапанным изначально???? всё остальное - домыслы
В предыдущей статье была информация о том, что эта воспитательница собственноручно написала объяснительную. В ней она указала, что действительно случайно нанесла травмы ребенку, но сразу же обработала их йодом. А уже, когда запахло жареным стала от своих слов отказываться. Якобы ее заставила оговорить себя заведующая. Хотя какой нормальный человек себя оговорит мне непонятно. Оцарапала и оцарапала, фиг с ним. Бывает. Длинные ногти, случайность просто. Но уважения не вызывает факт того, что она стала спихивать ответственность за свои слова на других.

--------------------
Истина — в середине...
 

Tanya-24.07 Tanya-24.07 в оффлайне

графоман
Сообщений: 13 648

NoLogin (14.01.20 14:06) писал(a):
какая травма? царапина уже травмой считается?
Ну, во-первых не царапина, а царапины. Они на руке, и на туловище , на груди и под рукой.
Вы зря недооцениваете царапины - это входные ворота столбнячной палочки. А по словам педагога, она не нашла йода обработать царапины.
 

Tanya-24.07 Tanya-24.07 в оффлайне

графоман
Сообщений: 13 648

tutanhamon_tutanhamonov (14.01.20 14:35) писал(a):
давайте.... где гарантия, что ребенок не пришел в сад поцарапанным изначально????
всё остальное - домыслы
Вы про себя стали бы писать объяснительную, если бы не вы совершили нарушение?
Она написала, признала всё, подписала.
Точка.
Что теперь мусолим?
 
 

Mara spravedliva_Я Mara spravedliva_Я в оффлайне

графоман
Сообщений: 15 177

Николай_Фёдоров_talks25 (14.01.20 12:27) писал(a):
Всмысле боритесь за свои права? Каким образом можно удерживать ребенка в саду, чтобы у того от этих удерживаний остались царапины от ногтей на груди??

Можно было конечно ограничиться строгим выговором ну и штрафом государству.
Как можно держа за Плечи поцарапать Живот???
Что учитель совершила аморального,что ее за это уволили??
Ответьте!!!
 

Tanya-24.07 Tanya-24.07 в оффлайне

графоман
Сообщений: 13 648

lia77 (14.01.20 14:24) писал(a):
а что может делать воспитатель вашим детям,что вы посчитаете травмой?
Ну это ж любители. Они обсуждают должностное преступление и говорят, а что такого?
 

Mara spravedliva_Я Mara spravedliva_Я в оффлайне

графоман
Сообщений: 15 177

lia77 (14.01.20 12:47) писал(a):
удивительные вы люди
всегда активно жалеете того,кто пострадал вот прям только что
вот последняя пострадала воспитатель - все накинулись на ребенка
меж тем вас же там не было
и кто из ас хочет забирать своего ребенка из детского учреждения в разодранном виде по той причине,что он не был послушен?
Просто Шурик, может быть,вы?
Вы гарантируете ,что в таком виде его не привели ??
Почему родители побои не сняли тут же ,а только через два дня??
 

Гоша_Вербицкий Гоша_Вербицкий в оффлайне

новичок
Сообщений: 72

У воспитателя дет.сада адская работа за копейки.Как в таких условиях можно вообще работать?
 

ПростоЧеловек_ ПростоЧеловек_ в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 410

lia77 (14.01.20 12:47) писал(a):
удивительные вы люди
всегда активно жалеете того,кто пострадал вот прям только что
вот последняя пострадала воспитатель - все накинулись на ребенка
меж тем вас же там не было
и кто из ас хочет забирать своего ребенка из детского учреждения в разодранном виде по той причине,что он не был послушен?
Просто Шурик, может быть,вы?
В каком разодранном?!?!?! Одна царапину нашла - побои надо снимать.
Вторая статью прочитала - "в разодранном виде ребёнка забирать".
Ещё раз повторю для непонятливых: воспитанный ребёнок понимает что как минимум надо слушать, когда с ним взрослый разговаривает(тем более воспитатель), а не истерить, чтобы тебя приходилось удерживать. Был бы воспитанный - ничего бы такого не было.
Тут многие радеют за закон о домашнем насилии, так вот данный прецедент - это ещё цветочки, ягодки будут когда за царапины будут изымать детей из семьи.
Всем гуманистам советую попробовать таким "воспитанным" детям словами что-то объяснить, не проявляя никакой формы насилия, да так,чтобы урок был усвоен и проступок более не совершался. Заранее желаю удачи.
 

Mara spravedliva_Я Mara spravedliva_Я в оффлайне

графоман
Сообщений: 15 177

ПростоЧеловек_ (14.01.20 15:49) писал(a):
В каком разодранном?!?!?! Одна царапину нашла - побои надо снимать.
Вторая статью прочитала - "в разодранном виде ребёнка забирать".
Ещё раз повторю для непонятливых: воспитанный ребёнок понимает что как минимум надо слушать, когда с ним взрослый разговаривает(тем более воспитатель), а не истерить, чтобы тебя приходилось удерживать. Был бы воспитанный - ничего бы такого не было.
Тут многие радеют за закон о домашнем насилии, так вот данный прецедент - это ещё цветочки, ягодки будут когда за царапины будут изымать детей из семьи.
Всем гуманистам советую попробовать таким "воспитанным" детям словами что-то объяснить, не проявляя никакой формы насилия, да так,чтобы урок был усвоен и проступок более не совершался. Заранее желаю удачи.
Тем более ребенка застали на месте,ел чужую ,ему не принадлежащую шоколадку из чужого шкафчика!!
 
 

deil_bez_chipa deil_bez_chipa в оффлайне

графоман
Сообщений: 19 593

В суде Наталья Николаевна отрицала то, что рассказывала сразу милиции. Обжаловать решение не буду, но, если воспитательница решит иначе, готова пройти полиграф ради сына. Знаю, что говорю правду, — добавляет Ольга, мама Никиты.

а что именно на полиграфе мама Никиты собирается рассказывать - она же не присутствовала в раздевалке, когда воспитательница "удерживала руками за плечи 6-летнего Никиту" ?..

--------------------
Тот, кто одел на глаза шоры, всегда должен помнить, что в комплект ещё входят узда и кнут.
 

ПростоЧеловек_ ПростоЧеловек_ в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 410

Tanya-24.07 (14.01.20 15:22) писал(a):
Ну, во-первых не царапина, а царапины. Они на руке, и на туловище , на груди и под рукой.
Вы зря недооцениваете царапины - это входные ворота столбнячной палочки. А по словам педагога, она не нашла йода обработать царапины.
А рот, нос тогда что - входные магистрали?!?!?!
Как же все дети моего поколения (30+) до сих пор живы?!?!? Если у нас НИКОГДА не было йода под рукой, хорошо если водой промыли или подорожник какой приложили. Притом что на такие царапины даже внимания не обращали - это пшик, а не царапина.
 

id108699154 id108699154 в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 317

tutanhamon_tutanhamonov (14.01.20 14:35) писал(a):
давайте.... где гарантия, что ребенок не пришел в сад поцарапанным изначально????
всё остальное - домыслы
Ребенок пришел в сад, если на его теле воспитатель обнаружит травмы он вправе (и обязан) сообщить о своих подозрениях в социальную службу, милицию и т.п. Такое было уже не раз, когда именно по сигналам из садика выявляли неблагополучные семьи.
Точно так же как и родители, которые сдали ребенка в целости и сохранности имеют право получить такого же обратно. И уже их право и обязанность защищать своего ребенка от такого отношения.
Если в саду происходит любое происшествие с ребенком, то воспитатель сообщает об этом родителям, что в данном случае и было.
Родители пожаловались заведующей, та должна была принять административные меры к воспитателю (объявить выговор, лишить премии.... заставить весной вскопать все клумбы возле сада.... рычагов много). Но уж увольнять по статье - это перебор.
Возможно там какие-то личные неприязненные отношения заведующей + стервозность родителей.

п.с. Еще не понятно какой там садик. Если это ведомственный сад крупного предприятия, то поверьте, туда всегда найдутся желающие поработать.

--------------------
Больно - это не всегда плохо, а приятно - это не всегда хорошо....
 

deil_bez_chipa deil_bez_chipa в оффлайне

графоман
Сообщений: 19 593

lia77 (14.01.20 12:47) писал(a):
удивительные вы люди
всегда активно жалеете того,кто пострадал вот прям только что
вот последняя пострадала воспитатель - все накинулись на ребенка
меж тем вас же там не было
и кто из ас хочет забирать своего ребенка из детского учреждения в разодранном виде по той причине,что он не был послушен?
Просто Шурик, может быть,вы?
меж тем вас же там не было

Так и вас там не было, но вы почему-то уверены в виновности воспитательницы до такой степени, что её нужно было уволить с работы с волчьим билетом.

из детского учреждения в разодранном виде

у вас слишком буйная фантазия. Если говорить предвзято, то царапины, представленные на фото, мальчишке могли нанести и другие дети во время игры или ссоры, и даже в другой день.
Можно говорить с уверенностью, что воспитательница оставила следы от своих пальцев под мышкой ребёнка (которых на фото нету). Но это ведь нежная кожа ребёнка - отметины на ней остаются моментально, если чуть сильнее нажать. А ребёнок из рук воспитательницы вырывался - даже мама этого не отрицает.

У ребенка царапины на груди, под мышкой след от пальцев руки.
она удерживала руками за плечи 6-летнего Никиту, умышленно причинив ему телесные повреждения в виде ссадин.

Воспитатель пыталась поговорить с сыном, удерживала его и оставила своими ногтями царапины, — рассказывала Ольга, мама Никиты.

--------------------
Тот, кто одел на глаза шоры, всегда должен помнить, что в комплект ещё входят узда и кнут.
 

ПростоЧеловек_ ПростоЧеловек_ в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 410

10 января суд Солигорского района вынес решение о привлечении Натальи Николаевны к административной ответственности. В постановлении говорится: она удерживала руками за плечи 6-летнего Никиту, умышленно причинив ему телесные повреждения в виде ссадин.
Читать полностью: https://news.tut.by/society/668570.html
Обращу ваше внимание: "РУКАМИ" "ЗА ПЛЕЧИ", не "рукой за плечо", что подразумевает физическую возможность нанесения ЦАРАПИНЫ свободной рукой, а удерживала РУКАМИ за ПЛЕЧИ - у воспитательницы есть третья рука с ногтями?!?!?!?
Судьям неплохо было бы разбираться в сути вопросов,когда выносят приговор ни за что:
Царапина обычно возникает, когда происходит механическое воздействие колющим предметом, движущимся по касательной относительно поверхности кожи, с небольшим давлением. Кожа при этом повреждается как бы «пунктирно» и не рассекается глубоко, до самых нижних слоев. При царапинах страдают лишь эпителий и частично дерма, в противном случае это будет уже рваная рана. Чаще всего царапинам подвержены конечности, лицо, открытые участки тела.

Ссадина – повреждение верхних слоев кожи (эпителий, верхний слой дермы) от скользящего соприкосновения с твердой абразивной поверхностью, а также при ударах тупыми шероховатыми предметами. Ссадины могут иметь различные размеры по площади, но если захватываются более глубокие слои тканей, то такое повреждение уже может квалифицироваться как размозженная рана. Наиболее распространенная локализация ссадин – это колени, локти, основания ладоней, иногда лоб, подбородок.

Жалко нельзя привлечь и судей к ответу за "профпригодность"...
 

ПростоЧеловек_ ПростоЧеловек_ в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 410

Mara spravedliva_Я (14.01.20 15:53) писал(a):
Тем более ребенка застали на месте,ел чужую ,ему не принадлежащую шоколадку из чужого шкафчика!!
Я то с логикой дружу и в обсуждении к прошлой статье ни раз на это указывал. Это ведь и послужило причиной того следствия,что Никиту "умышленно".., нет не так: "УМЫШЛЕННО!!!!!!" расцарапала воспитательница.
 

bars1006 bars1006 в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 320

id108699154 (14.01.20 15:55) писал(a):
Ребенок пришел в сад, если на его теле воспитатель обнаружит травмы он вправе (и обязан) сообщить о своих подозрениях в социальную службу, милицию и т.п. Такое было уже не раз, когда именно по сигналам из садика выявляли неблагополучные семьи.
Точно так же как и родители, которые сдали ребенка в целости и сохранности имеют право получить такого же обратно. И уже их право и обязанность защищать своего ребенка от такого отношения.
Если в саду происходит любое происшествие с ребенком, то воспитатель сообщает об этом родителям, что в данном случае и было.
Родители пожаловались заведующей, та должна была принять административные меры к воспитателю (объявить выговор, лишить премии.... заставить весной вскопать все клумбы возле сада.... рычагов много). Но уж увольнять по статье - это перебор.
Возможно там какие-то личные неприязненные отношения заведующей + стервозность родителей.

п.с. Еще не понятно какой там садик. Если это ведомственный сад крупного предприятия, то поверьте, туда всегда найдутся желающие поработать.
В суде толком не доказано было, что царапины были получены именно в садике во время инцидента с шоколадкой.
Почему судья не посчитала нужным назначить дополнительные экспертизы для точного установления, каким образом были получены царапины?
Также не был дан ответ на вопрос, почему о травмах стало известно только через 2 дня после инцидента.
В течение 2-х дней, стало быть, ребёнок вообще не раздевался, родители ничего такого не видели?
 

lia777 lia777 в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 108

Mara spravedliva_Я (14.01.20 15:35) писал(a):
Вы гарантируете ,что в таком виде его не привели ??
Почему родители побои не сняли тут же ,а только через два дня??
Я? гарантирую? Господь с вами )))
она написала это собственноручно! понимаете?
да, штраф государству-глупость
да-формулировка при увольнении -бред
увольнение, наверное, слишком
но и закрывать глаза на такое родителям будто ничего не произошло -тоже не умно

--------------------
жизнь такова, какова она есть и больше ни какова
1- Бэкхэмов Петр
 

deil_bez_chipa deil_bez_chipa в оффлайне

графоман
Сообщений: 19 593

Tanya-24.07 (14.01.20 13:22) писал(a):
В Гомеле имело место крепкое слово, к-е наиболее точно подходило невоспитанным недорослям, режиссёрам и актёрам ролика.

Здесь несколько иная ситуация.
Педагог сорвалась. Она просто сорвалась. И сделала то, чего никогда и ни за что нельзя. Т.к., такие действия впрямую нарушают основное требование ДДУ - ОХРАНА ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ детей.
В чём она сама и призналась, возможно, сама была в ужасе!
Ведь есть её объяснительная записка!
Ну а когда всё это не замяли, а пошло всё как должно идти со всеми вытекающими, педагог сочла суровым наказание.

Я знаю одно. Если сорвалась, где гарантия, что не будет повторения?
У воспитателей ОЧЕНЬ ТЯЖЁЛАЯ РАБОТА.
И если воспитателя раздражают дети - надо принять волевое усилие и сменить профессию.
ну не знаю... В моём понимании сорвалась - это если бы воспитательница ребёнка СПЕЦИАЛЬНО ударила. Здесь же педагог лишь удерживала ребёнка для того, чтобы с ним поговорить, а он в это время вырывался (почему - чувствовал свою вину?..).
Об этом даже в постановлении говорится: "она удерживала руками за плечи 6-летнего Никиту, умышленно причинив ему телесные повреждения в виде ссадин."

Ссадины были нанесены лишь во время удержания ребёнка. Кстати, этих ссадин, которые согласно постановлению являются самыми серьёзными травмами (ведь именно из-за них воспитателя даже привлекли к ответственности) на фото как раз и нету. Почему? Сама мама, когда фотографировала "разодранного" сына, не посчитала их такими уж серьёзными?

--------------------
Тот, кто одел на глаза шоры, всегда должен помнить, что в комплект ещё входят узда и кнут.
 

lia777 lia777 в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 108

ПростоЧеловек_ (14.01.20 15:49) писал(a):
В каком разодранном?!?!?! Одна царапину нашла - побои надо снимать.
Вторая статью прочитала - "в разодранном виде ребёнка забирать".
Ещё раз повторю для непонятливых: воспитанный ребёнок понимает что как минимум надо слушать, когда с ним взрослый разговаривает(тем более воспитатель), а не истерить, чтобы тебя приходилось удерживать. Был бы воспитанный - ничего бы такого не было.
Тут многие радеют за закон о домашнем насилии, так вот данный прецедент - это ещё цветочки, ягодки будут когда за царапины будут изымать детей из семьи.
Всем гуманистам советую попробовать таким "воспитанным" детям словами что-то объяснить, не проявляя никакой формы насилия, да так,чтобы урок был усвоен и проступок более не совершался. Заранее желаю удачи.
да. детям надо объяснять
детям объясняют
они не всегда слушают
педагог в курсе такого поведения детского
царапать детей нельзя

--------------------
жизнь такова, какова она есть и больше ни какова
1- Бэкхэмов Петр
 

lia777 lia777 в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 108

Mara spravedliva_Я (14.01.20 15:33) писал(a):
Как можно держа за Плечи поцарапать Живот???
Что учитель совершила аморального,что ее за это уволили??
Ответьте!!!
вот пусть воспитатель и ответит
она же это описывала
да?

--------------------
жизнь такова, какова она есть и больше ни какова
1- Бэкхэмов Петр
 

lia777 lia777 в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 108

Mara spravedliva_Я (14.01.20 15:53) писал(a):
Тем более ребенка застали на месте,ел чужую ,ему не принадлежащую шоколадку из чужого шкафчика!!
ЗАЧЕМ вы это повторяете из темы в тему?
ведь было сказано,что ему разрешили?

давайте предположим,что чужую
и?
что позволительно в этом случае воспитателю?

--------------------
жизнь такова, какова она есть и больше ни какова
1- Бэкхэмов Петр
 

lia777 lia777 в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 108

deil_bez_chipa (14.01.20 15:54) писал(a):
В суде Наталья Николаевна отрицала то, что рассказывала сразу милиции. Обжаловать решение не буду, но, если воспитательница решит иначе, готова пройти полиграф ради сына. Знаю, что говорю правду, — добавляет Ольга, мама Никиты.

а что именно на полиграфе мама Никиты собирается рассказывать - она же не присутствовала в раздевалке, когда воспитательница "удерживала руками за плечи 6-летнего Никиту" ?..
что царапала его не мама

--------------------
жизнь такова, какова она есть и больше ни какова
1- Бэкхэмов Петр
 

lia777 lia777 в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 108

ПростоЧеловек_ (14.01.20 15:54) писал(a):
А рот, нос тогда что - входные магистрали?!?!?!
Как же все дети моего поколения (30+) до сих пор живы?!?!? Если у нас НИКОГДА не было йода под рукой, хорошо если водой промыли или подорожник какой приложили. Притом что на такие царапины даже внимания не обращали - это пшик, а не царапина.
а что это у вас йода не было?
у нас (в 40+) был )))

--------------------
жизнь такова, какова она есть и больше ни какова
1- Бэкхэмов Петр
 

lia777 lia777 в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 108

deil_bez_chipa (14.01.20 16:05) писал(a):
меж тем вас же там не было

Так и вас там не было, но вы почему-то уверены в виновности воспитательницы до такой степени, что её нужно было уволить с работы с волчьим билетом.

из детского учреждения в разодранном виде

у вас слишком буйная фантазия. Если говорить предвзято, то царапины, представленные на фото, мальчишке могли нанести и другие дети во время игры или ссоры, и даже в другой день.
Можно говорить с уверенностью, что воспитательница оставила следы от своих пальцев под мышкой ребёнка (которых на фото нету). Но это ведь нежная кожа ребёнка - отметины на ней остаются моментально, если чуть сильнее нажать. А ребёнок из рук воспитательницы вырывался - даже мама этого не отрицает.

У ребенка царапины на груди, под мышкой след от пальцев руки.
она удерживала руками за плечи 6-летнего Никиту, умышленно причинив ему телесные повреждения в виде ссадин.

Воспитатель пыталась поговорить с сыном, удерживала его и оставила своими ногтями царапины, — рассказывала Ольга, мама Никиты.
где это я УВЕРЕНА?
я ее не обвиняю
профсоюз вот на защиту зову
пусть человек защищает честь свою
НО!
очень смущает написанная ей САМОЙ объяснительная
потом открещивание от нее
что это? все же царапала? нет? врала? нет? морально не устойчива?

--------------------
жизнь такова, какова она есть и больше ни какова
1- Бэкхэмов Петр
 

lia777 lia777 в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 108

bars1006 (14.01.20 16:13) писал(a):
В суде толком не доказано было, что царапины были получены именно в садике во время инцидента с шоколадкой.
Почему судья не посчитала нужным назначить дополнительные экспертизы для точного установления, каким образом были получены царапины?
Также не был дан ответ на вопрос, почему о травмах стало известно только через 2 дня после инцидента.
В течение 2-х дней, стало быть, ребёнок вообще не раздевался, родители ничего такого не видели?
она написала сама!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

--------------------
жизнь такова, какова она есть и больше ни какова
1- Бэкхэмов Петр
 

aseptika aseptika в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 281

Почему у воспитателя ногти ТАКОЙ ДЛИНЫ, что она может так расцарапать кожу ребенка?
 

Александр_Д_talks96 Александр_Д_talks96 в оффлайне

постоялец
Сообщений: 141

bars1006 (14.01.20 16:13) писал(a):
В суде толком не доказано было, что царапины были получены именно в садике во время инцидента с шоколадкой.
Почему судья не посчитала нужным назначить дополнительные экспертизы для точного установления, каким образом были получены царапины?
Также не был дан ответ на вопрос, почему о травмах стало известно только через 2 дня после инцидента.
В течение 2-х дней, стало быть, ребёнок вообще не раздевался, родители ничего такого не видели?
Возможно и царапин никаких уже нет.
Это ж дело такое пару дней и заживает.
Страницы: 1  2  3  4   из  4
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы