92

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

Капитализм и Коммунизм
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы:   (26422 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

В этой теме предлагаю рассмотреть Капитализм и Коммунизм как экономические формации, определяющие развитие современного общества.

--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

США - это Последняя Империя Капитализма, а СССР - это Первая Империя Коммунизма.

Кто-то с этим не согласен?

Последний раз редактировалось Бонапарт; 02.11.19 в 06:38.
--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

Если США - это Последняя Империя Капитализма, то кто является Первой?

Последний раз редактировалось Бонапарт; 02.11.19 в 06:36.
--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

Первая Империя Коммунизма не выдержала противостояния с Последней Империей Капитализма и развалилась в 1991 году.

На сцену истории неожиданно для многих вышла Вторая Империя Коммунизма - Китай.

--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

Бонапарт (01.11.19 04:47) писал(a):
США - это Последняя Империя Капитализма, а СССР - это Первая Империя Коммунизма.

Кто-то с этим не согласен?
США, кроме всего прочего, - это чисто капиталистическая Империя, не отягощённая феодальным прошлым. Она является наиболее совершенным продуктом развития капиталистических отношений.

--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

Бонапарт (02.11.19 06:35) писал(a):
Первая Империя Коммунизма не выдержала противостояния с Последней Империей Капитализма и развалилась в 1991 году.

...
Почему это произошло?

В мою бытность школьником нас учили, что коммунизм - это общество, живущее по принципу "От каждого по способностям, каждому по потребностям".
То есть по сути, при таком подходе, коммунизм - это общество потребления.
А кто является его флагманом?
США - государство, на которое и делал ставку основоположник теории коммунизма Карл Маркс.
При этом он весьма критически относился к России и её перспективам в строительстве коммунизма.

--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 
 

Игорь_Попов_talks30 Игорь_Попов_talks30 в оффлайне

новичок
Сообщений: 2

Бонапарт (02.11.19 06:35) писал(a):
Первая Империя Коммунизма не выдержала противостояния с Последней Империей Капитализма и развалилась в 1991 году.

На сцену истории неожиданно для многих вышла Вторая Империя Коммунизма - Китай.
Нет клиента нет фирмы, у нас больше коллективный социальный маркетинг , но на уровне ниже чем, скажем, Investor Relations. Вот такое наблюдение в процессе предыдущей работы. Ну, клиент конечно не всегда прав, но приятно ли ему это слышать? Вопросы этики, по-моему, социум диктует.
 

Игорь_Попов_talks30 Игорь_Попов_talks30 в оффлайне

новичок
Сообщений: 2

Бонапарт (06.11.19 05:24) писал(a):
Почему это произошло?

В мою бытность школьником нас учили, что коммунизм - это общество, живущее по принципу "От каждого по способностям, каждому по потребностям".
То есть по сути, при таком подходе, коммунизм - это общество потребления.
А кто является его флагманом?
США - государство, на которое и делал ставку основоположник теории коммунизма Карл Маркс.
При этом он весьма критически относился к России и её перспективам в строительстве коммунизма.
Командно-административная экономика тому виной. У нас был план продуктовый. На западе уже пирамида Маслоу. У нас в итоге затоварено.
 

SPIKEY SPIKEY в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 419

Бонапарт (01.11.19 04:44) писал(a):
В этой теме предлагаю рассмотреть Капитализм и Коммунизм как экономические формации, определяющие развитие современного общества.
И когда и где был коммунизм?

--------------------
Кто не рискует, то не пьет боярышник!
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

Игорь_Попов_talks30 (16.11.19 12:13) писал(a):
Командно-административная экономика тому виной. У нас был план продуктовый. На западе уже пирамида Маслоу. У нас в итоге затоварено.
Эта экономика была нацелена на уничтожение предпринимателей.
Каждый предприниматель - капиталист (мелкий, средний, крупный), но не каждый капиталист - предприниматель.
Предприниматель создаёт свой капитал своим трудом и организаторскими способностями, а не получает его в наследство или грабежом.

В Китае коммунисты вовремя поняли, что капиталистов нужно контролировать, а не уничтожать как класс, ставя его вне закона. В этом суть истинного коммунизма.
Это в своё время понял Ленин и стал инициатором НЭП.

--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

SPIKEY (17.11.19 23:08) писал(a):
И когда и где был коммунизм?
Экономика - это господство.
При капитализме господствуют капиталисты, а при коммунизме - коммунисты.

В СССР господствовала КПСС, значит там был коммунизм.
В США господствуют капиталисты, значит там капитализм.
В Китае господствуют коммунисты, значит там коммунизм.

Последний раз редактировалось Бонапарт; 18.11.19 в 04:15.
--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

Игорь_Попов_talks30 (15.11.19 14:32) писал(a):
Нет клиента нет фирмы, у нас больше коллективный социальный маркетинг , но на уровне ниже чем, скажем, Investor Relations. Вот такое наблюдение в процессе предыдущей работы. Ну, клиент конечно не всегда прав, но приятно ли ему это слышать? Вопросы этики, по-моему, социум диктует.
Приятно или не приятно, того кто не прав нужно ставить на место, то есть возвращать в адекватное состояние.

--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 
 

SPIKEY SPIKEY в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 419

Бонапарт (18.11.19 04:13) писал(a):
Экономика - это господство.
При капитализме господствуют капиталисты, а при коммунизме - коммунисты.

В СССР господствовала КПСС, значит там был коммунизм.
В США господствуют капиталисты, значит там капитализм.
В Китае господствуют коммунисты, значит там коммунизм.
Не позорься своими "глубокими" познаниями.

--------------------
Кто не рискует, то не пьет боярышник!
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

SPIKEY (20.11.19 06:28) писал(a):
Не позорься своими "глубокими" познаниями.
Здесь всё элементарно. Возразить по существу не можешь, от того и реакция такая.

--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 

kokic kokic в оффлайне

забанен
Сообщений: 17 534

Бонапарт (01.11.19 04:44) писал(a):
В этой теме предлагаю рассмотреть Капитализм и Коммунизм как экономические формации, определяющие развитие современного общества.
Коммунизм давно уже ничего не определяет, это мёртвая идеология, и уж тем более современное общество. Но левацкие идеи в различных определяют, но это и близко не коммунизм. Их можно обсуждать, например, движение зелёных с их поддержкой псевдонаучного бредового утверждения о катастрофе из-за глобального потепления, СО2, его якобы вреде и якобы причине этого явления. Можно было бы обсуждать угрозу капитализму да и человечеству, исходящую от этих экотеррористов, но коммуннизм обсуждать нечего. Кто не знает ничего об этом, то может на 2 Кореи посмотреть и всё станет ему ясно.
 

Кирилл_Добровицкий Кирилл_Добровицкий в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 406

[QUOTE=Бонапарт;43973201]Эта экономика была нацелена на уничтожение предпринимателей.
/QUOTE]

В сталинском СССР предприниматели чувствовали себя прекрасно и работали абсолютно законно. Да, наемный труд был под запретом, но вот артель или скажем частная деятельность прекрасно себя чувствовали. До того прекрасно, что когда я разбирал вещи в старой квартире, то буквально каждая вторая вещь была производства артели. От одежек и тарелок, до приемника и настольного вентилятора.

Предпринимательство убили во второй половине 50-х и это было очень и очень неразумно.
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

[QUOTE=Кирилл_Добровицкий;44171917]
Бонапарт (18.11.19 04:02) писал(a):
Эта экономика была нацелена на уничтожение предпринимателей.
/QUOTE]

В сталинском СССР предприниматели чувствовали себя прекрасно и работали абсолютно законно. Да, наемный труд был под запретом, но вот артель или скажем частная деятельность прекрасно себя чувствовали. До того прекрасно, что когда я разбирал вещи в старой квартире, то буквально каждая вторая вещь была производства артели. От одежек и тарелок, до приемника и настольного вентилятора.

Предпринимательство убили во второй половине 50-х и это было очень и очень неразумно.
А как насчёт предпринимательства в сельском хозяйстве сталинского времени?

--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

kokic (10.12.19 11:21) писал(a):
Коммунизм давно уже ничего не определяет, это мёртвая идеология, и уж тем более современное общество. Но левацкие идеи в различных определяют, но это и близко не коммунизм. Их можно обсуждать, например, движение зелёных с их поддержкой псевдонаучного бредового утверждения о катастрофе из-за глобального потепления, СО2, его якобы вреде и якобы причине этого явления. Можно было бы обсуждать угрозу капитализму да и человечеству, исходящую от этих экотеррористов, но коммуннизм обсуждать нечего. Кто не знает ничего об этом, то может на 2 Кореи посмотреть и всё станет ему ясно.
То есть Коммунистическая партия не является господствующей в КНР и не контролирует свой олигархат. Вы это хотели сказать?

На современном этапе противостояние Капитализма и Коммунизма - это противостояние США и КНР.

Последний раз редактировалось Бонапарт; 23.12.19 в 06:15.
--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 

nik-by nik-by в оффлайне

новичок
Сообщений: 6

Самок интересное в нашем самостоятельном государстве состоит в том,
что имеется ряд высокопоставленных лиц которые готовы за реставрацию
колхозно- совхозной системы и это в условиях принятой концепции либерализации
экономики. Занимая посты они сдерживают развитие экономики.
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

Бонапарт (23.12.19 06:04) писал(a):
То есть Коммунистическая партия не является господствующей в КНР и не контролирует свой олигархат. Вы это хотели сказать?

На современном этапе противостояние Капитализма и Коммунизма - это противостояние США и КНР.
А что же РФ? США и КНР станут для России молотом и наковальней, она превратится в территорию раздела.

В 2024 году закончится "медовый месяц" в отношениях Китая и России. Начнётся раздел российского имущества, т.е. территорий. Аппетиты лидера коммунизма растут и одного Забайкалья Китаю уже недостаточно... Лидер капитализма не останется в стороне...
Современная Россия в глубоком демографическом кризисе и при этом её олигархат, который крышует Путин, по-прежнему стремится расширить свои территории за счёт суверенных государств. Даже, если российские женщины с 2020 года будут рожать по 10 и более детей, - это не спасёт ситуацию. И никакие РВСН здесь не помогут, т.к. защищают интересы олигархата, а не народа...


P.S. Это всего лишь тезисы определённой перспективы глобального экономического развития, на которые каждый может ответить своими антитезисами.

--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

nik-by (29.12.19 13:10) писал(a):
Самок интересное в нашем самостоятельном государстве состоит в том,
что имеется ряд высокопоставленных лиц которые готовы за реставрацию
колхозно- совхозной системы и это в условиях принятой концепции либерализации
экономики. Занимая посты они сдерживают развитие экономики.
В уходящем 10-летии в феодальной по свой сути РБ произошла революция, которую боятся высокопоставленные чиновники вместе с главным.

Господствующим классом в стране стали программисты.

С этого времени действующий Президент РБ находиться у власти до тех пор, пока не войдёт в противоречие интересам господствующего класса.

--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

Бонапарт (30.12.19 05:31) писал(a):
В уходящем 10-летии в феодальной по свой сути РБ произошла революция...
В чём принципиальное отличие белорусской революции от французской с экономической точки зрения?

--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

Слова Свобода, Равенство, Братство стали девизом Французской Революции и Республики.

Подходит ли этот девиз для Белорусской Революции и Республики?

Во французском девизе Свобода - это политическая цель, Равенство - юридическая, а Братство - экономическая.

Последний раз редактировалось Бонапарт; 23.01.20 в 06:47.
--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

Бонапарт (23.01.20 06:42) писал(a):
Слова Свобода, Равенство, Братство стали девизом Французской Революции и Республики.

Подходит ли этот девиз для Белорусской Революции и Республики?

...

Ответ на этот вопрос можно найти в верше Янки Купалы "Ворагам Беларушчыны":

"К свабодзе, роўнасцi i знанню
Мы працярэбiм сабе след!
I будзе ўнукаў панаванне
Там, дзе сягоння плача дзед!"
http://www.yankakupala.ru/voragam-belarushchyny

Почему белорусский поэт и пророк отказывается от Братства в пользу Знаний?

Экономика Братства и Экономика Знаний. Нужен сравнительный анализ этих двух экономик.

--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 

Бонапарт Бонапарт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 810

Экономика Братства лежит в основе политики главы белорусского государства и в современных условиях препятствует нормальному экономическому развитию страны.

Сможет ли он отказаться от Экономики Братства в пользу Экономики Знаний?

--------------------
Беларусь - моя новая Франция!!!
 

дитя девяти сестер дитя девяти сестер в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 987

Бонапарт (18.11.19 04:13) писал(a):
Экономика - это господство.
При капитализме господствуют капиталисты, а при коммунизме - коммунисты.

В СССР господствовала КПСС, значит там был коммунизм.
В США господствуют капиталисты, значит там капитализм.
В Китае господствуют коммунисты, значит там коммунизм.
ПРО РЕАЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ

на сегодня коммуны прижились в Израиле (кибуци), Скандинавии (Шведские семьи), Литве (район Ужупис в Вильно), хиппи и панк - поселения в США, Канаде и Австралии, также Индии (Ауровиль). Также всем известная Христиания в Дании. Но это крохотные поселения (где все условно бесплатно) для своих хороших людей. Это не мегасити. Это крохотные проектики.

коммунизм эффективнее индивидуализма в том что более экономный. На большую семью из 20 чел - не нужны 20 авто, а только 1-2. Не нужно 20 туалетов и ванных комнат. Только 5. Не нужны 20 саун. Только 1-2. И все в таком духе. ЭКОНОМИЯ, при условии мира в большой семье. Если в семье вражда и конфликты - коммуна гибнет сама, без всяких козней капиталистов.

коммунизм (от common, нечто общее) - это Бесплатный Шведский Стол. бесплатное существование. социализм - частично бесплатно (напремер, жилье и еда).
Скандинавский социализм (они сейчас строят бесплатные коттеджи для своих бездомных и беженцев) - он в отличие военного террора псевдо (!!!) коммунистов СССР - дошел до реальной стадии. Когда многие вещи в Скандинавии стали бесплатными. Или напрмер проекты вроде БОД (Безусловнй Основной Доход). Это все имеет смысл как страховка для каждого на черный день. Меньше стресса. Меньше паники. Лучше работоспособность Нации. Живя в обществе Любви - трудиться куда эффективнее, чем в обществе Акул.


НЕ ВЕРИТЕ?

Корпорация Valve. Та самая, которая делает супер игрушки для PC. Мультимиллионеры здесь не только те кто вкладывают в новые проекты. Также обычные программисты и дизайнеры. Фирма добилась максимальной отдаче именно благодаря "шведскому стилю", при это отсутствует начальство. Есть трудяги, их много. Есть "рабочие столы", на которых идет развитие каждого проекта. Есть вкладчики которые скупают акции будущих проектов. Все. Эта фирма - у нее самые большие зарплаты по Планете. Даже у Майкрософт - раза в 2-3 ниже.

PS. Если у меня получится, я создам веб проект rooms. В котором каждая комната это свой проект, в котором создатели могут продавать часть фьючерсов на сторону. Это будет хорошая крипто и хорошие социальные заклинакния (для каждой комнаты можно создавать свои схемы). Румократия (голосования).

Последний раз редактировалось дитя девяти сестер; 12.02.20 в 20:49.
--------------------
min(summ(suffer))
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы