218

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

«Творческий человек, простите, не профессия. Учитель и репетитор ответил Виктору Прокопене
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5   из  6
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: *** (16554 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Новости ТУТ Новости ТУТ в оффлайне

Новости ТУТ
Сообщений: 70 585

Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

 

turin turin в оффлайне

постоялец
Сообщений: 126

turin популярный turin популярный turin популярный turin популярный turin популярный turin популярный turin популярный turin популярный turin популярный turin популярный turin популярный

Примеры товарищ учитель подбирает удобные для своей тематики. Думаю Прокопеня имелл совсем другие направления. Мне 34 и я до сих пор не пойму зачем урок Вселенная, труды с пьяным трудовиком, фижкультура с таким же учителем, геометрия в большей части и тд.. Причем считаб себя состоявшимся и успешным человеком. Приобрел знания необходимые самостоятельно в жизни. На уроках де половина безполезной информации, которая никак не помогает в жизни.
 

Катя_Ломакина Катя_Ломакина в оффлайне

новичок
Сообщений: 5

Катя_Ломакина популярный Катя_Ломакина популярный Катя_Ломакина популярный Катя_Ломакина популярный Катя_Ломакина популярный Катя_Ломакина популярный Катя_Ломакина популярный Катя_Ломакина популярный Катя_Ломакина популярный Катя_Ломакина популярный Катя_Ломакина популярный

Отлично и всё правильно сказано!
 

olga3 olga3 сейчас на форумах

ветеран
Сообщений: 720

olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный

Это хайпануть решил автор? Ну-ну...
 

Ремонт Покоев Ремонт Покоев сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 4 743

Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный

Возразить возразил, но не ответил, что и кому делать. А любой учитель должен не только "вкласть" знания ученику, но и объяснить ЗАЧЕМ они ему
 

svk2005 svk2005 сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 6 099

svk2005 популярный svk2005 популярный svk2005 популярный svk2005 популярный svk2005 популярный svk2005 популярный svk2005 популярный svk2005 популярный svk2005 популярный svk2005 популярный svk2005 популярный

Прочитал внимательно. Такая же "вода", как и у Прокопени с намёком на противоположное мнение без каких либо конкретных идей.
Хотя со многими вещами согласен, как с одной стороны, так и с другой.
 
 

Ремонт Покоев Ремонт Покоев сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 4 743

Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный Ремонт Покоев популярный

turin (19.06.19 13:50) писал(a):
Примеры товарищ учитель подбирает удобные для своей тематики. Думаю Прокопеня имелл совсем другие направления. Мне 34 и я до сих пор не пойму зачем урок Вселенная, труды с пьяным трудовиком, фижкультура с таким же учителем, геометрия в большей части и тд.. Причем считаб себя состоявшимся и успешным человеком. Приобрел знания необходимые самостоятельно в жизни. На уроках де половина безполезной информации, которая никак не помогает в жизни.
Подозреваю, что всё это надо попробовать на стадии школы, затем понять, что оно вам не надо и забыть))
 

shrajk shrajk в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 102

shrajk популярный shrajk популярный shrajk популярный shrajk популярный shrajk популярный shrajk популярный shrajk популярный shrajk популярный shrajk популярный shrajk популярный shrajk популярный

Полностью поддерживаю учителя. Он абсолютно прав в понимании как должны даваться знания. И самое главное - зачем они нужны. Я бы еще вспомнил роман Дэна Симонсона Гиперион. Вот там и показано общество которого отключили от инфосети.
 

kostik1004 kostik1004 сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 3 317

kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный

Каждому своё - наезднику стремя, охотнику ружьё.
Прав педагог. Получается у г-на П. вкладывать удачно деньги, зарабатывать, занимайся, но не давай не нужных советов.
Человек, зарабатывающий по-настоящему, не будет лить в СМИ и ТВ, как ему это удалось. Эти бизнес-тренеры мошенники: хочешь зарабатывать - иди работай, быть счастливым - будь.
 

Sophie_28 Sophie_28 в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 306

Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный

"Посмотрите на успешных репетиторов. Чем они добиваются высоких результатов? Ответ на поверхности: бесконечными упражнениями, муштрой, порой откровенным насилием над «нежной и трепетной душой", - а знаний ли они добиваются? Обычно муштрой добиваются сдачи ЦТ, ведь именно к этому моменту приурочены все занятия с репетитором и, как следствие, заработок этих репетиторов. Не знаю ни одного родителя, чей ребенок бы, например, собирался стать фотографом, а родаки бы ему репетитора по математике наняли. т.к. чадо не может гиперболу от параболы отличить. Все эти репетиторства-порождение абсолютно количественной оценки знаний. Если бы родителям не важна была "корочка", так и репетиторство в современном виде в НАШЕЙ стране кануло бы в лету.
 

kostik1004 kostik1004 сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 3 317

kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный kostik1004 популярный

Ремонт Покоев (19.06.19 13:53) писал(a):
Возразить возразил, но не ответил, что и кому делать. А любой учитель должен не только "вкласть" знания ученику, но и объяснить ЗАЧЕМ они ему
Только учитель? Родители пусть дальше ведут своё чадо.
 

eaa_by eaa_by сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 3 833

eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный

turin (19.06.19 13:50) писал(a):
Примеры товарищ учитель подбирает удобные для своей тематики. Думаю Прокопеня имелл совсем другие направления. Мне 34 и я до сих пор не пойму зачем урок Вселенная, труды с пьяным трудовиком, фижкультура с таким же учителем, геометрия в большей части и тд.. Причем считаб себя состоявшимся и успешным человеком. Приобрел знания необходимые самостоятельно в жизни. На уроках де половина безполезной информации, которая никак не помогает в жизни.
Только чем дальше, тем все меньшее количество людей спопсобных думать и строить СВОИ логические цепочки, а не гуглить... В позднем СССР образование неплохо этому учило... А сейчас не учит... Да многое из школы и мне не пригодилось, точнее мне КАЖЕТСЯ что не пригодилось... А если подумать, то реально пригодилось - на подсознательном уровне...
 
 

eaa_by eaa_by сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 3 833

eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный

Ремонт Покоев (19.06.19 13:53) писал(a):
Возразить возразил, но не ответил, что и кому делать. А любой учитель должен не только "вкласть" знания ученику, но и объяснить ЗАЧЕМ они ему
В смысле? Вы объясняете человеку зачем он дышит, ест, ходит в туалет? То же и школа. Учитель НЕ ОБЯЗАН НАУЧИТЬ, ОН ОБЯЗАН ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ НАУЧИТСЯ. Объяснять зачем это надо - не задача учителя - это задача РОДИТЕЛЕЙ...
 

nn-oo nn-oo в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 250

nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный

Прокопене, прежде чем пускаться в фантазии, я бы посоветовал хоть чуть-чуть самообразоваться...
Хотя бы внимательно посмотрев вот это https://www.youtube.com/watch?v=8rSkCITS9uc
Учителю кстати тоже не помешает, чтобы кое-что упорядочить в своем понимании процесса...
 

Сергей_Александрович_tutby83 Сергей_Александрович_tutby83 в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 233

Сергей_Александрович_tutby83 отключил(а) отображение уровня репутации

Все в точку!
В наших школах просто засилье празников и веселья, а детей надо приучать к ответственности и умению работать - головой или руками не важно.
Потом учителя ноют про нагрузку и организуют поборы с родителей на все эти школьные праздники жизни.
По итогам года грамота/диплом достаются КАЖДОМУ по любому надуманному поводу, а не единицам, которых можно реально ставить в пример за добросовестное отношение к учебе и режультат.
А родители своими деньгами еще и поощряют то, что из их детей лепят серую массу, неспособную ни к какому труду.
 

knv_154 knv_154 в оффлайне

постоялец
Сообщений: 127

knv_154 популярный knv_154 популярный knv_154 популярный knv_154 популярный knv_154 популярный knv_154 популярный knv_154 популярный knv_154 популярный knv_154 популярный knv_154 популярный knv_154 популярный

Вообще нередки случаи, когда тот, кто добился успеха в чём-то одном, считает, что он точно также знает что-то другое. Однако это не так. Доводилось видеть, как весьма заслуженные в области конструирования брались за преподавательскую работу — и у них это получалось крайне скверно. Да даже в смежных областях: доводилось видеть, как специалисты в одной области конструирования пытались с наскока взять другую область — и у них получалось такое, что... И, что хуже всего, им это невозможно было объяснить: не давал им покоя их авторитет и их предыдущие достижения.
Так вот и тут. Прокопеня — специалист в своей сфере, Григорьев — в своей. И Григорьеву, имея опыт работы в своей сфере, видны те вещи, о которых Прокопеня даже не догадывается.

Возвращаясь к примеру с конструктором, определённую пользу для образования он может принести. Например, кое-что в учебной программе корректировали по пожеланию конструкторов. Если бы Прокопеня сказал: "Нам нужен для работы такой-то язык программирования, а его не изучают", то это замечания было бы ценным.
 

tawlaya tawlaya в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 432

tawlaya популярный tawlaya популярный tawlaya популярный tawlaya популярный tawlaya популярный tawlaya популярный tawlaya популярный tawlaya популярный tawlaya популярный tawlaya популярный tawlaya популярный

Возможно это прекрасный учитель.

Но в жизни сталкивался образование есть знания есть а вот применить не может человек и таких очень много
это просто так на всякий случай учителю.
 

p-204042 p-204042 в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 767

p-204042 популярный p-204042 популярный p-204042 популярный p-204042 популярный p-204042 популярный p-204042 популярный p-204042 популярный p-204042 популярный p-204042 популярный p-204042 популярный p-204042 популярный

Есть разница между практиком и теоретиком.
С чем ежедневно сталкиваеться учитель в повседневной жизни?С малым толиком всего.
Зато он твердо уверен,что должен знать среднестатистический гражданин.
 

Пионэр_™ Пионэр_™ в оффлайне

графоман
Адрес: многовекторный тупик у центре Европы!
Сообщений: 9 324

Пионэр_™ популярный Пионэр_™ популярный Пионэр_™ популярный Пионэр_™ популярный Пионэр_™ популярный Пионэр_™ популярный Пионэр_™ популярный Пионэр_™ популярный Пионэр_™ популярный Пионэр_™ популярный Пионэр_™ популярный

Хорошо знаю одного преподавателя и не побоюсь -УЧИТЕЛЯ с большой буквы ,которому давно за 80 ,а он ПРЕПОДАЕТ словестность ТУРКАМ в университете Турции . Это профессор -филолог Будай Владимир Георгиевич .
Я думаю что он еще хлестче ответил бы ,но занят ДЕЛОМ.
Кстати скажу вам ,что он воевал и его молодость -это партизанский отряд. Редакции ТУТБАЯ на заметку-очень колоритная ,открытая и цельная личность ,ЧЕЛОВЕК!

--------------------
НАСТОЯЩИЙ РУССКИЙ РУСОФИЛ!
 

Allexander_Perov Allexander_Perov в оффлайне

новичок
Сообщений: 6

Allexander_Perov Allexander_Perov Allexander_Perov Allexander_Perov Allexander_Perov Allexander_Perov Allexander_Perov Allexander_Perov Allexander_Perov Allexander_Perov Allexander_Perov

Аплодирую стоя.
 

gillan1234 gillan1234 в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 020

gillan1234 популярный gillan1234 популярный gillan1234 популярный gillan1234 популярный gillan1234 популярный gillan1234 популярный gillan1234 популярный gillan1234 популярный gillan1234 популярный gillan1234 популярный gillan1234 популярный

Sophie_28 (19.06.19 13:57) писал(a):
"Посмотрите на успешных репетиторов. Чем они добиваются высоких результатов? Ответ на поверхности: бесконечными упражнениями, муштрой, порой откровенным насилием над «нежной и трепетной душой", - а знаний ли они добиваются? Обычно муштрой добиваются сдачи ЦТ, ведь именно к этому моменту приурочены все занятия с репетитором и, как следствие, заработок этих репетиторов. Не знаю ни одного родителя, чей ребенок бы, например, собирался стать фотографом, а родаки бы ему репетитора по математике наняли. т.к. чадо не может гиперболу от параболы отличить. Все эти репетиторства-порождение абсолютно количественной оценки знаний. Если бы родителям не важна была "корочка", так и репетиторство в современном виде в НАШЕЙ стране кануло бы в лету.
К сожалению в Беларуси без "корочки" ты не можешь стать "успешным",каким бы умным и талантливым не был.Ну никак.Отсюда вся эта пляска с репетиторами и платными ВУЗами.С "корочкой" -есть небольшой шанс,хотя из моих знакомых две трети с этими "корочками" либо стоят на рынках,либо таксуют ,либо в охранниках...

--------------------
Нам хлеба не надо-работу давай.
 

nn-oo nn-oo в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 250

nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный nn-oo популярный

svk2005 (19.06.19 13:53) писал(a):
Прочитал внимательно. Такая же "вода", как и у Прокопени с намёком на противоположное мнение без каких либо конкретных идей.
Хотя со многими вещами согласен, как с одной стороны, так и с другой.
Потому что оба выдают рецепты исходя из своих "надстроечных" познаний, не вникая в знания биологической природы... Да и элементарно не обладая ими...
И получаются две крайности...
Хотя по-моему подход учителя все-же более соответствует реальности...
А Прокопеня похоже на самом деле этим балабольством преследует совершенно иные цели... И отнюдь не относящиеся к бессребрянной заботе об эффективности образования...
 

tornado1100 tornado1100 в оффлайне

постоялец
Сообщений: 140

tornado1100 популярный tornado1100 популярный tornado1100 популярный tornado1100 популярный tornado1100 популярный tornado1100 популярный tornado1100 популярный tornado1100 популярный tornado1100 популярный tornado1100 популярный tornado1100 популярный

Современна реальность такова:лучше работать кассиром в магазине,чем учителем в школе.Кассир куда более уважаемая,судя по зарплате профессия и без кучи непонятных обязанностей.У меня складываются впечатления,что учителя,работающие за копейки,ни разу не способные отстаивать свои позиции кроме как перед детьми,но при этом с ужасом боящиеся проверок из РОНО и боящиеся хоть раз твердо отстоять свое человеческое достоинство.Не обманывайте себя,вы НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТЕ в своей школе,а просто выполняете определенный сценарий,суть которого такова:делай что скажут сверху.Вы не управляете процессом,посему мнение педагога и том каким должно быть образование кажется просто смешным,по сравнению с мнением человека,который принимал решения сам и добился хоть чего то в жизни.
 

numitus_talks60 numitus_talks60 в оффлайне

постоялец
Сообщений: 119

numitus_talks60 продолжает делать успехи numitus_talks60 продолжает делать успехи numitus_talks60 продолжает делать успехи numitus_talks60 продолжает делать успехи numitus_talks60 продолжает делать успехи numitus_talks60 продолжает делать успехи numitus_talks60 продолжает делать успехи numitus_talks60 продолжает делать успехи numitus_talks60 продолжает делать успехи numitus_talks60 продолжает делать успехи numitus_talks60 продолжает делать успехи

Репититор во многом прав. Интересно было бы посмотреть как Прокопеня заставит человека интересно выучить 500 костей.
Программисты отличаются от остальынх профессий, что там есть место ошибке. Что в силу огромного размера и неоформленности предметной области нам приходится постоянно искать информацию, и заучивать что-то бесполезно. Но остальным профессиям необходимы твердые знания.
Возможно в школе и надо отходить от зазубривания знаний, которые в 90% случаев не пригодятся. Но в универе от этого ней уйти.
Можно конечно объяснять про квантовую механику на примере несчастного кота Шредингера, от от понимания формул это неосвобождает. Нажмите на изображение для увеличения
Название: image24.gif
Просмотров: 258
Размер:	8.0 Кб
ID:	234656
При этом несомненно надо увеличивать количество наглядных и интерактивных пособий.
 

Ветеран отечественный Ветеран отечественный в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 855

Ветеран отечественный отключил(а) отображение уровня репутации

О господи! Было б что обсуждать почтенному репетитору. Гражданин Прокопеня заработал свои деньги вряд ли за счёт своего образования. Там скорее другие качества использовались, не вполне возвышенные.
Читайте, господа форумчане, образовывайтесь. Отделяйте мух от котлет.
http://www.chechnyafree.ru/nws/4196502.html
http://resurs.by/akn/prokopenya0/

--------------------
Чечня 1994-1996. Могут повторить.
 

Jobbi Jobbi в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 157

Jobbi популярный Jobbi популярный Jobbi популярный Jobbi популярный Jobbi популярный Jobbi популярный Jobbi популярный Jobbi популярный Jobbi популярный Jobbi популярный Jobbi популярный

Вот потому у нас такое отстающее от жизни образование, что работают в нем такие вот ортодоксы как автор данной статьи.
 

olga3 olga3 сейчас на форумах

ветеран
Сообщений: 720

olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный olga3 популярный

Все смешалось. Тут и отрицание непрерывного получения знаний (и пример из Булгакова неудачен, там врач пытался получить хоть какую-то дополнительную информацию о сложном случае) и призыв "всем сажать картошку".
"Высшее образование — развитие особого склада ума" и если словосочетание "творческий человек" так раздражает автора, то и этот выдвинутый им тезис не менее спорный.
Отрицание изменившихся условий за которыми просто не успевает наша система образования прежде всего по причине тотальной бедности не выход.
 

vvvbel_talks81 vvvbel_talks81 в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 215

vvvbel_talks81 популярный vvvbel_talks81 популярный vvvbel_talks81 популярный vvvbel_talks81 популярный vvvbel_talks81 популярный vvvbel_talks81 популярный vvvbel_talks81 популярный vvvbel_talks81 популярный vvvbel_talks81 популярный vvvbel_talks81 популярный vvvbel_talks81 популярный

Ну что вы хотите от человека, которого обвиняли по многим статьям.
ст. 233 (Незаконная предпринимательская деятельность,
совершенная организованной группой, с получением дохода в
особо крупном размере). Уклонение от уплаты налогов и тд.
https://news.tut.by/economics/478331.html
Обвинения сняли после возмещения ущерба.
Вот он лучше всех знает каким должно быть образование.
 

Edelweiss_Alpine Edelweiss_Alpine в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 435

Edelweiss_Alpine популярный Edelweiss_Alpine популярный Edelweiss_Alpine популярный Edelweiss_Alpine популярный Edelweiss_Alpine популярный Edelweiss_Alpine популярный Edelweiss_Alpine популярный Edelweiss_Alpine популярный Edelweiss_Alpine популярный Edelweiss_Alpine популярный Edelweiss_Alpine популярный

Правильно Григорьев возразил айтишнику. Все, кому не лень, пытаются преобразовать образование. Теперь и компьютерщики туда же. Быть ассом в компьютере - это не значит знать методику преподавания, детскую психологию и т.д. Спросить Прокопеню, а он сам, с малолетства таким умным стал или сначала учителя его голову знаниями наполнили?! Понимаю так, если ты дока в своей профессии, занимайся своей работой и не лезь в другие профессии, в которых не силён. Браво, Григорьев!
 

Sophie_28 Sophie_28 в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 306

Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный Sophie_28 популярный

gillan1234 (19.06.19 14:13) писал(a):
К сожалению в Беларуси без "корочки" ты не можешь стать "успешным",каким бы умным и талантливым не был.Ну никак.Отсюда вся эта пляска с репетиторами и платными ВУЗами.С "корочкой" -есть небольшой шанс,хотя из моих знакомых две трети с этими "корочками" либо стоят на рынках,либо таксуют ,либо в охранниках...
А среди моих много тех, кто, отучившись 2 курса БНТУ, побросали это дело и взялись за ум. В результате достижения вполне конкретных целей являются собственниками предприятий, нанимая тех, кто стоял 5 лет в очереди за "корочкой".
Страницы: 1  2  3  4  5   из  6
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы