45

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

Инфляция, девальвация, печатный станок. Штормы белорусской экономики в проекте «Четверть века»
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5   из  5
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: ** (10607 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

eaa_by eaa_by в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 100

Ивашка_Бчбшников (12.06.19 12:37) писал(a):
Шо-та в статье НЕ уведил размер средних получек и пенсий в Белоруссии образца июня-месяца 1994-го года, в долларах сша естественно!

Впрочем, как я понял, намечается целая плеяда анализирующих статеек, а значит Ольга Лойко исправится в следующем выпуске своего обзора.
В 1996 году c 10$ баксами на Комаровке можно было полрынка купить... На цены можно было не смореть - подходишь, мпокупаеш и идеш к следующему продавцу . На неделю основных продуктов на 2-х можно было без проблем купить. Так что ври дальше. Я уже помню те времена - женился в 1996г... Работал на Интеграле, жена ушла учителем - по тем временам стабильная и неплохая зарплата была.
 

eaa_by eaa_by в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 100

tutanhamon_tutanhamonov (12.06.19 12:53) писал(a):
в этой фразе ОШИБКА!!!


США грабит практически все страны Планеты!!!!
Так и вы грабте. Что мешает?
 

rsgp rsgp в оффлайне

графоман
Сообщений: 20 457

tawlaya (12.06.19 12:42) писал(a):
И это все блогодоря наймудрейшему с мудрых
комсомольцу-комсоргу политруку парторгу-камунисту.
Все благодаря электорату, выбиравшему все 25 лет наимудрейшего из мудрейших,
комсомольца/комсорга/политрука/парторга/коммуниста
Их это устраивает, лишь бы самим не думать и ничего не делать.
 

sergik.ksa sergik.ksa сейчас на форумах

ветеран
Сообщений: 951

eaa_by (12.06.19 12:58) писал(a):
В 1996 году c 10$ баксами на Комаровке можно было полрынка купить... На цены можно было не смореть - подходишь, мпокупаеш и идеш к следующему продавцу . На неделю основных продуктов на 2-х можно было без проблем купить. Так что ври дальше. Я уже помню те времена - женился в 1996г... Работал на Интеграле, жена ушла учителем - по тем временам стабильная и неплохая зарплата была.
Поддерживаю В конце 90 за 15 уе идёшь в бар компанией из 5 человек , и на пьёшься и на ешься !!!! А сейчас за 15 уе гамбургер и стакан сока из ТетраПака

--------------------
аватар удалён по п. 2.1.12 Правил
 

Black Hunter Black Hunter в оффлайне

Ведун
Сообщений: 11 140

Графики красивые а все флагманы белорусской экономики на ладан дышат

ситуация хуже 2011 года , девальвации нет - значит страну сдали рф.
 

Павел_Яшин Павел_Яшин сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 3 659

eaa_by (12.06.19 12:58) писал(a):
В 1996 году c 10$ баксами на Комаровке можно было полрынка купить... На цены можно было не смореть - подходишь, мпокупаеш и идеш к следующему продавцу . На неделю основных продуктов на 2-х можно было без проблем купить. Так что ври дальше. Я уже помню те времена - женился в 1996г... Работал на Интеграле, жена ушла учителем - по тем временам стабильная и неплохая зарплата была.
Вы правы при зарплате в 50-70 у.е. и соответствующими ценами в те годы уровень жизни был вполне сопоставим с теперешним с зарплатой в 400 у.е. поэтому большинство народа до сих пор в РБ в росте благосостояния никуда особо и не продвинулись.
Единственно что в те годы сильно крутили с девальвациями-печатываниями денежным купюр( и это растянулось на десятилетия) и есть версия что какая то группа таким образом сильно лично обогащалась. Конечно со временем всё это будет изучаться-анализироваться.
 
 

ivic1 ivic1 в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 104

Андрей_Петровский_talks0 (12.06.19 12:40) писал(a):
График роста благосостояния народа показывает, что рост экономики стабильно шел тогда, когда была девальвация.
Стали курс держать и провалились.
А ведь, можно сделать девальвацию плановой 10 или 20% в год, чтобы импорт дорожал, а экспорт дешевел, что стимулирует собственное производство.
Нельзя уже делать девальвации:
Доходы бюджет получает в рублях. А гос.долг выплачивает в $$.
Пока гос.долг был маленьким - ещё можно было так играться.

А сейчас девальвация == дефолт!
 

Prohojiy Prohojiy сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 26 571

Андрей_Петровский_talks0 (12.06.19 12:44) писал(a):
Вы в этом уверены? Думаете, что кто-то из Ротенбергов справился бы лучше?
А я думаю, что останься Кучма украинским президентом, то украинцам завидовали бы многие соседи


Украина - ВВП на душу населения ППС

https://d3fy651gv2fhd3.cloudfront.ne...01&d2=20191231
https://ru.tradingeconomics.com/ukra...per-capita-ppp

Кстати, посмотрите на Россию


Россия - ВВП на душу населения ППС
https://d3fy651gv2fhd3.cloudfront.ne...01&d2=20191231
https://ru.tradingeconomics.com/russ...per-capita-ppp


Беларусь - ВВП на душу населения ППС
https://d3fy651gv2fhd3.cloudfront.ne...01&d2=20191231
https://ru.tradingeconomics.com/bela...per-capita-ppp
Графики не всегда отражают реальное положение вещей. Мы же знаем как могут посчитать, и приподнести это для обывателей. Что Украина, что мы, это две страны с производством завязанные на СССР, теперешнюю РФ. Только они разрушили свои возможности вступив на путь отрицания, а мы рушим по прихоти и непонимания принципов экономики. Своим путём идём жешь, набивая синяки и шишки. Живём в долг, губя все производства.

--------------------
Кто не замечает что происходит в стране, или подлец или идиот.
 

mochalka75 mochalka75 в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 326

Вот и весь ответ ноющим, которые только плявузгают на форумах что беларусы всё хуже и хуже живут. Вывод:-Лукашенко поднял жизненный уровень беларусов и это факт. И как бы автор статьи не пытался убедить нас, что его позиция нетральна, даже простому человеку понятно, что статья носит однобокий характер, а умному-что жить беларусы стали очень хорошо для такой маленькой и независимой страны. Представляю, как бы мы вырвались вперёд, если бы всё это время США и Европа не ставили бы нам палки в колёса со своими псевдодемократическими принцыпами.

--------------------
Держи дистанцию.
 

Петр_Зайцев_talks0 Петр_Зайцев_talks0 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 249

Под девизом «остановим дикую приватизацию» уже в 1994 году первые робкие попытки продажи предприятий в частные руки сворачиваются. В 1995 году Лукашенко определяет, что только президент может принимать решения о приватизации крупных предприятий. В итоге в 1995 году форму собственности сменит 53 предприятия против 184 в 1994-м и 140 в 1993-м. Причем акционирование вовсе не предполагает смены собственника — в большинстве предприятий основной пакет акций остается за государством.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/640829.html

Смешные наши экономические аналитики в освещении ПРИХВАТИЗАЦИИ под девизом приватизации.
Действия Лукашенко в 1994 году вполне укладывались в его марксистско-ленинское образование, полученное на годичных курсах в "Университете марксизма-ленинизма" при Могилевском Доме политпросвещения. КОНТРОЛЬ ад средствами производства, как ФОРМА сохранения личной власти. У большевиков - партийной власти.
Так прихватизация по-украински или по-российски, товарищ, Лойко, привела к ОЛИГАРХИЗАЦИИ власти в этих странах. Путин сломал, уменьшил влияние олигархов на политическую жизнь страны, но в Украине этого не произошло.
Лойко умалчивает об ЭФФЕКТИВНОСТИ прихватизации в РФ или в Украине!!!
Эффективным оказалась приватизация для ПРИХВАТИЗАТОРОВ, которым эти активы достались. Но эффективными для этих стран стала разгосударствление??? Активы то ВЫВЕДЕНЫ В ОФШОРЫ, выведены из-под НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ и даже выведеНы под ИНОСТРАННУЮ юрисдикцию, чего очень хотели глобалисты в части КОНТРОЛЯ НАД ЭНЕРГЕТИЧЕСКИМИ АКТИВАМИ.

Лукашенко, как любитель личной власти, оставил КОНТРОЛЬ ЗА СОБОЙ, но в отличие от БОЛЬШЕВИКОВ, эти средства производства НЕ РАЗВИВАЛ (не было даже простого воспроизводства).
Лукашенко развивал ЧАСТНЫЙ строительный бизнес и ритейл, т.е НАЖИВАЛСЯ НА ВНУТРЕННЕМ СПРОСЕ и для этого создал МАКРОЭКОНОМИЧЕСКИЕ условия для ЕГО РОСТА. того роста, о котором ВЕЩАЕТ Лойко.
 

ПОНИ ПОНИ в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 123

Четверть века у руля неграмотный колхоз,так что вы хотите ? Кто похитрее,тот выживает.Кто поумнее,давно из колхоза дернули.Колхоза для жизни не бывает в природе.

--------------------
минский
 

ivic1 ivic1 в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 104

mochalka75 (12.06.19 13:19) писал(a):
Вот и весь ответ ноющим, которые только плявузгают на форумах что беларусы всё хуже и хуже живут. Вывод:-Лукашенко поднял жизненный уровень беларусов и это факт. И как бы автор статьи не пытался убедить нас, что его позиция нетральна, даже простому человеку понятно, что статья носит однобокий характер, а умному-что жить беларусы стали очень хорошо для такой маленькой и независимой страны. Представляю, как бы мы вырвались вперёд, если бы всё это время США и Европа не ставили бы нам палки в колёса со своими псевдодемократическими принцыпами.
Что было - то было, уже быльем поросло.
Рост в те годы во многом обеспечивался ростом гос.долга
( с 0 уровня - при обретении независимости ).

Сейчас стоит вопрос - а что дальше. Последние 8 лет - роста нет.
Не даром Петровский публикует тут графики заканчивающиеся 2015 годом.

Какие дальнейшие перспективы? Наращивать гос.долг больше некуда!
Без наращивания - рост пару процентов и тот очень не устойчивый.
Дотации со стороны России сокращаются. Благосостояние - не растёт.
Идей у власти - куда идти дальше нет. Идёт ползучая деиндустриализация страны.
( кстати - упущение авторов статьи. не оценили промышленный потенциал РБ 25 лет назад и сейчас ).

P.S. Сравним уровень жизни Польши, Прибалтики и РБ через 6 лет.
После очередного срока АГЛ. Думаю будет очень обидно...
 
 

Виктор_Ежелов Виктор_Ежелов в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 904

Ивашка_Бчбшников (12.06.19 12:37) писал(a):
Шо-та в статье НЕ уведил размер средних получек и пенсий в Белоруссии образца июня-месяца 1994-го года, в долларах сша естественно!

Впрочем, как я понял, намечается целая плеяда анализирующих статеек, а значит Ольга Лойко исправится в следующем выпуске своего обзора.
Получки (как вы выразились) и пенсии не имеют ровным счётом никакого значения сами по себе.А вот покупательская способность их-это другое дело. Можно бесконечно повышать пенсии и "получки", но если цены растут в разы быстрее, то... Это одно. А второе. Рост "получек" априори предполагает рост цен на товары и услуги, производимые теми, кто эти "получки" получает. Если всё это сопрячь с качеством и производительностью труда, то на выходе имеется отнюдь не радужная картина.За "получки" их получатели почему то стремятся приобрести не то, что они произвели, а импортное. Которое, как правило, и дешевле и качественнее. Так что...
 

alexander_smirnov_talks53 alexander_smirnov_talks53 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 077

Ивашка_Бчбшников (12.06.19 12:18) писал(a):
Объем ЗВР на начало года
(в миллионах долларов)


Если пишете рукаме про 25 лет, то и ЗВР Белоруссии должны быть даны за 25 лет, начиная с 19993-го года, а НЕ ограничиваться годом 2002-ым.
ЗВР Беларуси начали формироваться как раз таки в начале двухтысячных. Почитайте историю нац банка. Василий Матюшевский, который тогда работал в Нац банке как раз стоял у истоков ЗВР Беларуси
 

Olga_K_talks46 Olga_K_talks46 в оффлайне

новичок
Сообщений: 96

Спасибо ТУТ.бу за этот проект!
 

Ивашка_Бчбшников Ивашка_Бчбшников в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 672

Виктор_Ежелов (12.06.19 13:39) писал(a):
Получки (как вы выразились) и пенсии не имеют ровным счётом никакого значения сами по себе.А вот покупательская способность их-это другое дело. Можно бесконечно повышать пенсии и "получки", но если цены растут в разы быстрее, то... Это одно. А второе. Рост "получек" априори предполагает рост цен на товары и услуги, производимые теми, кто эти "получки" получает. Если всё это сопрячь с качеством и производительностью труда, то на выходе имеется отнюдь не радужная картина.За "получки" их получатели почему то стремятся приобрести не то, что они произвели, а импортное. Которое, как правило, и дешевле и качественнее. Так что...
Виктор_Ежелов; Смотри всю ветку-текст. Там всё про производительность труда Я рассказал.
 

Андрей_Петровский_talks0 Андрей_Петровский_talks0 сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 35 889

Prohojiy (12.06.19 13:14) писал(a):
Графики не всегда отражают реальное положение вещей. Мы же знаем как могут посчитать, и приподнести это для обывателей. Что Украина, что мы, это две страны с производством завязанные на СССР, теперешнюю РФ. Только они разрушили свои возможности вступив на путь отрицания, а мы рушим по прихоти и непонимания принципов экономики. Своим путём идём жешь, набивая синяки и шишки. Живём в долг, губя все производства.
Мне сложно понять, что вы там рушите, а то, что в России провели деиндустриализацию, так это ударило и по Беларуси

--------------------
Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!
 

aridif aridif в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 135

Андрей_Петровский_talks0 (12.06.19 12:40) писал(a):
График роста благосостояния народа показывает, что рост экономики стабильно шел тогда, когда была девальвация.
Стали курс держать и провалились.
А ведь, можно сделать девальвацию плановой 10 или 20% в год, чтобы импорт дорожал, а экспорт дешевел, что стимулирует собственное производство.
это гениально!
Быстро пиши записку президенту, для него это ШАНС!
 

мария_скурко мария_скурко в оффлайне

графоман
Сообщений: 12 727

Prohojiy (12.06.19 12:39) писал(a):
Вся проблема в Лукашенко. Не будет его, не станет и проблем. А то есть такое ощущение что мы опять стоим на пороге очередных финансовых катаклизмов.
Я бы не сказала что Лукашенко только виноват . Просто не работает уже в Беларуси сборочный цех как работал в союзе.
 

rsgp rsgp в оффлайне

графоман
Сообщений: 20 457

mochalka75 (12.06.19 13:19) писал(a):
Вот и весь ответ ноющим, которые только плявузгают на форумах что беларусы всё хуже и хуже живут. Вывод:-Лукашенко поднял жизненный уровень беларусов и это факт. И как бы автор статьи не пытался убедить нас, что его позиция нетральна, даже простому человеку понятно, что статья носит однобокий характер, а умному-что жить беларусы стали очень хорошо для такой маленькой и независимой страны. Представляю, как бы мы вырвались вперёд, если бы всё это время США и Европа не ставили бы нам палки в колёса со своими псевдодемократическими принцыпами.
То есть вы признаете, что те, кто не плявузгау на США с Европой, а сотрудничали с ними,
вырвались вперед. И что мешало это сделать такой маленькой стране, как Беларусь?
 

ivic1 ivic1 в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 104

мария_скурко (12.06.19 13:51) писал(a):
Я бы не сказала что Лукашенко только виноват . Просто не работает уже в Беларуси сборочный цех как работал в союзе.
Значит нужно придумывать что-то новое. А идей-то нет...
 

мария_скурко мария_скурко в оффлайне

графоман
Сообщений: 12 727

rsgp (12.06.19 13:06) писал(a):
Все благодаря электорату, выбиравшему все 25 лет наимудрейшего из мудрейших,
комсомольца/комсорга/политрука/парторга/коммуниста
Их это устраивает, лишь бы самим не думать и ничего не делать.
Украинцы выбирают каждые 4 года президента с разными взлядами
а толку гораздо меньше чем в Беларуси. Экономика очень сложное дело
и когда ее разрушали единую неделимую в союзе все думали что вот теперь мы заживем. Оказывается и через 20 с лишним не зажыли . А
после революции и гражданской войны за 20 лет экономика союза была
полностью налажена что и показала победа. в войне.
 

eaa_by eaa_by в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 100

мария_скурко (12.06.19 13:51) писал(a):
Я бы не сказала что Лукашенко только виноват . Просто не работает уже в Беларуси сборочный цех как работал в союзе.
А кто? Примерно с 2000г у него фактически ничем не ограниченная власть... А раз он ЗАБРАЛ все функции управления, то и спрос С НЕГО... А сейчас и ВСЕ кадры те, которые САМ назначал. можно сказать вырастил собственными руками... И стенания что мол кадры не такие - это все вопросы ЛИЧНО к нему... НЕ ПРЕЗИДЕНТСКИХ уже нет, в принципе... Ну а кто виноват, что берет в команду таких? Лично же подбирает.
 

victor947 victor947 в оффлайне

графоман
Сообщений: 14 759

Андрей_Никифоров_talks45 (12.06.19 12:47) писал(a):
Есть возможность дать людям нормальную зарплату, но тогда с прилавков магазинов люди всё выметут и магазины будут пустые.
Олин умный человек сказал что только наука и производство могут дать стране экономическую благодать, а у купи-продай не до государства, у них главное обмануть партнёров. В нашей стране много НИИ, а академиков столько что уже со счёта сбились, вот только толк не виден. Любой производитель, даже самый маленький, это продукция, рабочие места и налоги, а значит имеет право на жизнь в стране.
 

eaa_by eaa_by в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 100

мария_скурко (12.06.19 14:01) писал(a):
Украинцы выбирают каждые 4 года президента с разными взлядами
а толку гораздо меньше чем в Беларуси. Экономика очень сложное дело
и когда ее разрушали единую неделимую в союзе все думали что вот теперь мы заживем. Оказывается и через 20 с лишним не зажыли . А
после революции и гражданской войны за 20 лет экономика союза была
полностью налажена что и показала победа. в войне.
Бред. Экономика не была полностью налажена. СССР отставал от развитых ВО ВСЕХ высокотехнологичных областях... Но согласен с тем. что отставание уменьшалось... Но делалось все это ломая все устои через колено... Ну а при АГЛ весь потенциал РБ был тупо разбазарен... И теперь мы оказались у разбитого корыта... Современной промышленности почти нет - за редким исключением, ну и получше в пищевой - но таки есть ньюанс - пищевая промышленность. в частности маломолочка ТО ИСКЛЮЧЕНИЕ где дали развиваться частнику - и чудо - она оказалась неплоха... Может и в других областях стоило-бы попробовать? Но сейчас время почти упущено - СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ - УНИЧТОЖЕНА... Многие активные и их дети уехали- т.е. у нас в некотором роде состояние страны как СССр после гражданки... Все надо начинать заново... А время то упущено. И все это из-за личных амбиций одного человека.
 

ivic1 ivic1 в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 104

мария_скурко (12.06.19 14:01) писал(a):
Украинцы выбирают каждые 4 года президента с разными взлядами
а толку гораздо меньше чем в Беларуси. Экономика очень сложное дело
и когда ее разрушали единую неделимую в союзе все думали что вот теперь мы заживем. Оказывается и через 20 с лишним не зажыли . А
после революции и гражданской войны за 20 лет экономика союза была
полностью налажена что и показала победа. в войне.
Украинцы рано или поздно выйдут на экономический рост и обгонят нас.
Сменяемость власти и заимствование хороших европейских законов сделают своё дело.
 

eaa_by eaa_by в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 100

victor947 (12.06.19 14:06) писал(a):
Олин умный человек сказал что только наука и производство могут дать стране экономическую благодать, а у купи-продай не до государства, у них главное обмануть партнёров. В нашей стране много НИИ, а академиков столько что уже со счёта сбились, вот только толк не виден. Любой производитель, даже самый маленький, это продукция, рабочие места и налоги, а значит имеет право на жизнь в стране.
Без купи продай тоже не получится... Те-же западные поставщики на прямую будут работать только с крупными потребителями, и то не всегда - им нет смысла заморачиваться с внутренними ньюансами законодательства, не платежами и т.д. - они это спихивают на дилеров.
 

ivic1 ivic1 в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 104

id263788101 (12.06.19 14:13) писал(a):
текст сообщения удален
Выбор у белорусов не ахти в любом случае.

Или продолжение загнивания, ничего не меняя. Текущая парадигма роста не предполагает!
Или реформы ( которые обязательно будут сопровождаться падением уровня жизни).
И только потом его рост ( и то не факт - рост будет только если реформы будут удачными - а этого никто гарантировать не может ).
 

Андрей_Петровский_talks0 Андрей_Петровский_talks0 сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 35 889

eaa_by (12.06.19 14:03) писал(a):
А кто? Примерно с 2000г у него фактически ничем не ограниченная власть... А раз он ЗАБРАЛ все функции управления, то и спрос С НЕГО... А сейчас и ВСЕ кадры те, которые САМ назначал. можно сказать вырастил собственными руками... И стенания что мол кадры не такие - это все вопросы ЛИЧНО к нему... НЕ ПРЕЗИДЕНТСКИХ уже нет, в принципе... Ну а кто виноват, что берет в команду таких? Лично же подбирает.
Вроде статью читали, а так и не поняли, что Беларусь, несмотря на все проблемы развивается, а белорусы уже богаче в два раза чем украинцы
При этом белорусы в натовских войнах не убивают детишек и не делят награбленное добро как те же поляки

--------------------
Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!
 

Андрей_Петровский_talks0 Андрей_Петровский_talks0 сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 35 889

ivic1 (12.06.19 14:19) писал(a):
Выбор у белорусов не ахти в любом случае.

Или продолжение загнивания, ничего не меняя. Текущая парадигма роста не предполагает!
Или реформы ( которые обязательно будут сопровождаться падением уровня жизни).
И только потом его рост ( и то не факт - рост будет только если реформы будут удачными - а этого никто гарантировать не может ).
Где вы в статье видели загнивание в Беларуси

--------------------
Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!
Страницы: 1  2  3  4  5   из  5
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы