45

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

Задача для белорусских пятиклассников, с которой справится не каждый взрослый
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2 
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: * (22543 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

bobby_hullk bobby_hullk в оффлайне

новичок
Сообщений: 4

bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный

bobby_hullk (09.12.18 10:49) писал(a):
100-процентно можно утверждать,что автомобиль вышел позже
Пардон,попутал условие задачи.Искал скорость автомобиля получается.Похоже,все гораздо проще
 

greencmetaha greencmetaha в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 536

greencmetaha популярный greencmetaha популярный greencmetaha популярный greencmetaha популярный greencmetaha популярный greencmetaha популярный greencmetaha популярный greencmetaha популярный greencmetaha популярный greencmetaha популярный greencmetaha популярный

Прикольно, но 99% населения страны умение решать такие задачи ни разу в жизни не пригодилось. Ни знание поэзии Маяковского, ни прочитанная "Война и мир", ни умение отличать пестики от тычинки. Гораздо большему количеству людей пригодилось бы знание отличий Конституции от прочих законов, или умение "внимательно читать- договор" - но этому не учат. Даже ПДД и умение водить машину имели бы бОльший смысл - но и этого в школе нет.
Так, может, нас не тому учат?
 

vl_shab vl_shab сейчас на форумах

новичок
Сообщений: 36

vl_shab популярный vl_shab популярный vl_shab популярный vl_shab популярный vl_shab популярный vl_shab популярный vl_shab популярный vl_shab популярный vl_shab популярный vl_shab популярный vl_shab популярный

Изображаем временные графики движения транспортных средств: а – интервал между событиями, фиксируемые наблюдателями, в – оставшееся время в пути. Для автобуса : а+а+в, мотоцикла: а+в+а+а, автомобиля: в+а
Расстояние между наблюдателями: S. Х – скорость автобуса .Для автобуса: S=X(2a+b), мотоцикла: 30(3а+в), автомобиля: 60(а+в). Т.е. 30(3а+в)=60(а+в), 90а+30в=60а+60в, 30а=30в, а=в, без других вариантов. Формулы упрощаются. S= X*3a=30*4a =60*2a. S =120a, X =120/3= 40км/ч.
 

bobby_hullk bobby_hullk в оффлайне

новичок
Сообщений: 4

bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный bobby_hullk популярный

vl_shab (09.12.18 14:15) писал(a):
Изображаем временные графики движения транспортных средств: а - интервал между событиями, фиксируемые наблюдателями, в - оставшееся время в пути. Для автобуса : а+а+в, мотоцикла: а+в+а+а, автомобиля: в+а Расстояние между наблюдателями: S. Х - скорость автобуса .Для автобуса: S=X(2a+b), мотоцикла: 30(3а+в), автомобиля: 60(а+в). Т.е. 30(3а+в)=60(а+в), 90а+30в=60а+60в, 30а=30в, а=в, без других вариантов. Формулы упрощаются. S= X*3a=30*4a =60*2a. S =120a, X =120/3= 40км/ч.
РЕСПЕКТ! Я только графически смог,да и то не сразу...
 

Frenger Frenger в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 113

Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный

vanyaya (08.12.18 20:02) писал(a):
ребяты вы программу 5 класса видели ? какие уравнения с 4 неизвестными
вы бы еще предложили решить через метод Гауса
тут задача на логику, нужно найти через сколько времени поменяются мотоцикл с машиной местами
а это 4 часа, следовательно машина едет 2 часа мотоцикл 4 часа, а автобус так как он выехал на час раньше мотоцикла и приехал а час раньше во вторую точку 3 часа
расстояние 120 км скорость 40 км
это пятый класс
Случайно полученный правильный ответ по причине масштабируемости осей без изменения относительного результата.
С чего вы взяли, что они поменяются местами за 4 часа? Только из предположения, что интервал между нрими был равен 1 часу. Но этого не дано в условии. Интервал мог быть и 15 минут, и они поменялись бы местами за час.
 

vanyaya vanyaya в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 509

vanyaya популярный vanyaya популярный vanyaya популярный vanyaya популярный vanyaya популярный vanyaya популярный vanyaya популярный vanyaya популярный vanyaya популярный vanyaya популярный vanyaya популярный

Frenger (09.12.18 16:00) писал(a):
Случайно полученный правильный ответ по причине масштабируемости осей без изменения относительного результата.
С чего вы взяли, что они поменяются местами за 4 часа? Только из предположения, что интервал между нрими был равен 1 часу. Но этого не дано в условии. Интервал мог быть и 15 минут, и они поменялись бы местами за час.
дети в 5 классе должны понять как решать задачу, а не впадать в ступор от условий
математика это упрощение сложных действий на более простые
 
 

Алексей_Егоров_talks8 Алексей_Егоров_talks8 в оффлайне

новичок
Сообщений: 13

Алексей_Егоров_talks8 делает успехи Алексей_Егоров_talks8 делает успехи Алексей_Егоров_talks8 делает успехи Алексей_Егоров_talks8 делает успехи Алексей_Егоров_talks8 делает успехи Алексей_Егоров_talks8 делает успехи Алексей_Егоров_talks8 делает успехи Алексей_Егоров_talks8 делает успехи Алексей_Егоров_talks8 делает успехи

Задачи из учебников нужно сначала для решения чиновникам из Минобразования давать для решения, а уж потом публиковать нашим детям.
 

lavada_ lavada_ сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 8 236

lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный

даж без уравнений понятно что посерёдке между машиной и моциком иначе интервалы бы не сохранились. И шо ето за моцик такой что яr велик?
 

lavada_ lavada_ сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 8 236

lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный lavada_ популярный

Алексей_Егоров_talks8 (09.12.18 22:05) писал(a):
Задачи из учебников нужно сначала для решения чиновникам из Минобразования давать для решения, а уж потом публиковать нашим детям.
упражнения со звёздочкой для одарённых детей, не всех же мерять по вашим дубкам
 

cc_ cc_ в оффлайне

ветеран
Сообщений: 659

cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный

Решил так:
х-ск-ть автобуса
у=30 км/ч - скорость мотоцикла
z=60 км/ч - скорость автомобиля
А-В - расстояние от точки А в точку В.
Задача решается через время:
автобус: 0+АВ/х=t(x)+0 => t(x)=AB/x время автобуса в пути
мотоцикл: t+AB/y=t(x)+2t
автомобиль: 2t+AB/z=t(x)+t
Складываем второе и третье уравнения, подставив t(x)=AB/x:
t+AB/y+2t+AB/z=AB/x+2t+AB/x+t;
3t+AB/30+AB/60=2AB/x+3t;
t и AB сокращаем, получаем
x=40 км/ч
 

Рыболов Рыболов в оффлайне

новичок
Сообщений: 7

Рыболов на старте

Просто учебники, как и все-все в нашей системе образования необходимо менять! Я бы даже с них и начала бы. Родители, которые помогают детям с уроками, со мной согласятся. Как пишут, например, правила в учебниках? Так, что приходится ребенку все объяснять своими словами, по другому он просто не поймет. А учебник географии??? Даже мне, взрослому человеку с высшим образованием иногда надо три раза прочитать одно предложение, чтобы понять его смысл. А учебники истории??? и т.д. А учителя требуют в 100 раз больше, чем дают ребенку на уроке. Ай, для меня это очень больная тема, наша система образования...
 

aleksey__kunkevich aleksey__kunkevich в оффлайне

новичок
Сообщений: 19

aleksey__kunkevich aleksey__kunkevich aleksey__kunkevich aleksey__kunkevich aleksey__kunkevich aleksey__kunkevich aleksey__kunkevich aleksey__kunkevich aleksey__kunkevich aleksey__kunkevich aleksey__kunkevich

Скорость автобуса 45 км/с неучи
 
 

cc_ cc_ в оффлайне

ветеран
Сообщений: 659

cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный cc_ популярный

lmax2005 (08.12.18 22:32) писал(a):
Задачу в классе не решил НИКТО. Была какая-то педагогическая необходимость включить её в обычную школьную программу или она возымела хоть какой-то образовательный эффект? Пятиклассники два месяца назад узнали что такое "икс", а тут сразу несколько неизвестных, о которых они узнают через пару лет. Вряд ли таким образом получится внезапно выявить гения.
Наверное мой сын учится в какой-то неправильной школе (№118). Но в 3 классе они уже прошли, что такое уравнение. Может это влияние гимназии через дорогу?
Я может чего-то не знаю в современной школьной программе, но предполагаю, что к концу 4 класса им уже нечего будет изучать из базовой школьной программы.
 

Frenger Frenger в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 113

Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный Frenger популярный

aleksey__kunkevich (10.12.18 12:08) писал(a):
Скорость автобуса 45 км/с неучи
Скорость Земли по орбите вокруг Солнца всего 30 км/с. Зачетный у вас автобус :-)
 

arena arena сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 10 271

arena имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть arena имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть arena имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть arena имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть arena имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть arena имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть arena имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть arena имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть arena имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть arena имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть arena имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

lmax2005 (08.12.18 22:32) писал(a):
Задачу в классе не решил НИКТО. Была какая-то педагогическая необходимость включить её в обычную школьную программу или она возымела хоть какой-то образовательный эффект? Пятиклассники два месяца назад узнали что такое "икс", а тут сразу несколько неизвестных, о которых они узнают через пару лет. Вряд ли таким образом получится внезапно выявить гения.
Конечно была необходимость - показать, что 10 баллов так просто не даются. И вообще Ваши вопросы нужно задавать составителям учебника и министерству образования. Хотя я ответ знаю. Но если озвучу, то в лучшем случае его удалят , в худшем еще и бан получу.

--------------------
Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу?(с) матрица
 

shas83 shas83 в оффлайне

новичок
Сообщений: 1

shas83 на старте

vanyaya (08.12.18 20:02) писал(a):
ребяты вы программу 5 класса видели ? какие уравнения с 4 неизвестными
вы бы еще предложили решить через метод Гауса
тут задача на логику, нужно найти через сколько времени поменяются мотоцикл с машиной местами
а это 4 часа, следовательно машина едет 2 часа мотоцикл 4 часа, а автобус так как он выехал на час раньше мотоцикла и приехал а час раньше во вторую точку 3 часа
расстояние 120 км скорость 40 км
это пятый класс
"а автобус так как он выехал на час раньше мотоцикла и приехал а час раньше во вторую точку 3 часа"

Не хватает логики чтобы понять почему автобус ехал 3 часа, и почему расстояние которое он преодолел 120. С помощью уравнений решил, скорость 40, но логически это представить не могу.
 

atletyk_talks53 atletyk_talks53 в оффлайне

новичок
Сообщений: 2

atletyk_talks53 на старте

Ответил наугад и прямо в точку)
 

drawde drawde в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 217

drawde популярный drawde популярный drawde популярный drawde популярный drawde популярный drawde популярный drawde популярный drawde популярный drawde популярный drawde популярный drawde популярный

vanyaya (08.12.18 20:02) писал(a):
ребяты вы программу 5 класса видели ? какие уравнения с 4 неизвестными
вы бы еще предложили решить через метод Гауса
тут задача на логику, нужно найти через сколько времени поменяются мотоцикл с машиной местами
а это 4 часа, следовательно машина едет 2 часа мотоцикл 4 часа, а автобус так как он выехал на час раньше мотоцикла и приехал а час раньше во вторую точку 3 часа
расстояние 120 км скорость 40 км
это пятый класс
А как вы решили что через два часа?
 

bars1006 bars1006 сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 14 686

bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный

Рыболов (10.12.18 10:31) писал(a):
Просто учебники, как и все-все в нашей системе образования необходимо менять! Я бы даже с них и начала бы. Родители, которые помогают детям с уроками, со мной согласятся. Как пишут, например, правила в учебниках? Так, что приходится ребенку все объяснять своими словами, по другому он просто не поймет. А учебник географии??? Даже мне, взрослому человеку с высшим образованием иногда надо три раза прочитать одно предложение, чтобы понять его смысл. А учебники истории??? и т.д. А учителя требуют в 100 раз больше, чем дают ребенку на уроке. Ай, для меня это очень больная тема, наша система образования...
Сейчас учителя требуют в 100 раз меньше, чем требовали в те времена, когда учились мы.
И да в наше время родители так не потакали своим детям, как сейчас
 

bars1006 bars1006 сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 14 686

bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный bars1006 популярный

shas83 (12.12.18 15:09) писал(a):

"а автобус так как он выехал на час раньше мотоцикла и приехал а час раньше во вторую точку 3 часа"

Не хватает логики чтобы понять почему автобус ехал 3 часа, и почему расстояние которое он преодолел 120. С помощью уравнений решил, скорость 40, но логически это представить не могу.
Так автобус на час раньше, чем автомобиль проехал вторую точку наблюдения, т.е. те самые 120 км.
А значит он ехал на час меньше, чем машина, т.е. 4-1 = 3. Ну и далее 120/3 = 40.
 

tal55 tal55 в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 801

tal55 популярный tal55 популярный tal55 популярный tal55 популярный tal55 популярный tal55 популярный tal55 популярный tal55 популярный tal55 популярный tal55 популярный tal55 популярный

Когда-то загадывал мой отец, у которого было 5 классов образования(война):
Есть число которое делится на 2, на 3, на 4,на 5, на 6 - в остатке остается 1.
На 7 делится без остатка.
Чему равно это число?
Хочу увидеть решение и ответ.
 

arkadzi_cha arkadzi_cha в оффлайне

новичок
Сообщений: 17

arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha

элементарное решение для пятого класса может найти умный 5-классник и вот оно:
Обозначения: М – мотоцикл, А- автомобиль, Б – bus (автобус), Х- наблюдатель № 1, У – наблюдатель № 2, Т – интервалы времени, через которые движущие средства проходили последовательно мимо наблюдателей.
Когда М был напротив Х, А был от него на расстоянии а, когда М был напротив У, А был от него с другой стороны, на том же расстоянии а (интервалы времени Т одинаковы). Поэтому М прошел расстояние ХУ, в то время как А прошел ХУ+2а. Но скорость А в двое больше скорости М, отсюда ХУ=2а. Причем за интервал Т М проходит половину того, что проходит А, т.е. а/2.
Когда Б был напротив Х, М был от него на расстоянии а/2 (он пройдет мимо Х интервал Т спустя). А когда Б был напротив У, М был от него на расстоянии а (в двух интервалах Т от него). Таким образом, пока Б прошел ХУ=2а, М прошел а/2+а=3/2а. Поэтому их скорости относятся как 2а:3/2а=4/3, откуда скорость Б равна 4/3х30=40.
 

arkadzi_cha arkadzi_cha в оффлайне

новичок
Сообщений: 17

arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha arkadzi_cha

элементарное решение для пятого класса может найти умный 5-классник и вот оно:
Обозначения: М – мотоцикл, А- автомобиль, Б – bus (автобус), Х- наблюдатель № 1, У – наблюдатель № 2, Т – интервалы времени, через которые движущие средства проходили последовательно мимо наблюдателей.
Когда М был напротив Х, А был от него на расстоянии а, когда М был напротив У, А был от него с другой стороны, на том же расстоянии а (интервалы времени Т одинаковы). Поэтому М прошел расстояние ХУ, в то время как А прошел ХУ+2а. Но скорость А в двое больше скорости М, отсюда ХУ=2а. Причем за интервал Т М проходит половину того, что проходит А, т.е. а/2.
Когда Б был напротив Х, М был от него на расстоянии а/2 (он пройдет мимо Х интервал Т спустя). А когда Б был напротив У, М был от него на расстоянии а (в двух интервалах Т от него). Таким образом, пока Б прошел ХУ=2а, М прошел а/2+а=3/2а. Поэтому их скорости относятся как 2а:3/2а=4/3, откуда скорость Б равна 4/3х30=40.
Страницы: 1  2 
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы