CNN опубликовала последние слова Джамаля Хашогги перед смертью06:34 8

По итогам выборов в Армении блок Пашиняна рекордно обошел конкурентов06:45 29

Мадуро обвинил Вашингтон в подготовке госпереворота в Венесуэле06:26 19

«Проявили мужество, бились до конца». Кравченко — о старте «молодежки» на МЧМ и переломе в игре при счете 0:307:46

	Войти через акаунт

	Список форумов Самые популярные Поиск по форумам Регистрация Правила Кто на форумах Статистика Помощь Родительский форум Строительный форум

Мама обвиняемого по делу Коржича: "Я тоже высылала сыну по 150 рублей. Почему об этом молчат?"

Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно

Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы

Рейтинг темы: (24621 просмотр)

Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

Расскажите о том, как незабываемо отметили Новый год, и выиграйте корзину косметики09:00209:00

Быстрый десерт из яблок и ягод. Пятый победитель конкурса «Мастер-класс от читателей»09:00209:00

«Качалки», кухни и open-space. Как используют одно и то же пространство в разных офисах09:0009:00

Помните ли вы любимые мультики? Тест о героях Pixar09:001009:00

alex_tsibulko писатель Сообщений: 2 281	Добавлено: 19.09.18 16:14 из Беларуси Татьяна_Кояло_talks89 (19.09.18 01:17) писал(a): И верно платить сейчас требуют везде, и в армии, в школах, д.садах.Кто скажет , что об этом ТАМ не знают...какой порядок вообще может быть в нищей стране????мы живем по принципу ПРАВ ТОТ, У КОГО БОЛЬШЕ ПРАВ.Я пока сама была ребенком, взрослея только стала понимать эту жизнь в Совдепии, кстати которая так еще у нас и осталась.Страшно то, что порядка нет и не будет!!!! Все эти зомбирующщие наше сознание лозунги о нашей процветающей стране, стране для жизни изрядно поднадоели....моё мнение у нас нет будущего...... Будущее есть у большинства, только как и во всей природе, за него нужно бороться ! Если ты будешь надеяться на чужого дядю, вот тогда вам надеяться не на что. И так в любой стране. Ценят квалифицированных, работоспособных, инициативных, способных к самообучению. 1 пожаловаться
alex_tsibulko писатель Сообщений: 2 281	Добавлено: 19.09.18 16:42 из Беларуси serik_gomel (19.09.18 11:33) писал(a): Я пришел в армию — это было, не я это придумал... Я вот так скажу, да система такая, но не все после прохождения службы в армии по духани, становятся уродами. Если ты нормальный человек, ты в любой ситуации будешь таковым оставаться, хоть духом, хоть черепом, хоть дедом. К примеру, как правило, самые гнилые люди, крысеныши и т.д., те которым больше всех доставалось (и порой за дело), в итоге становились самыми худшими дедами, и как правило могли перейти грань дозволенного. Будто пытались отомстить за себя, но на новых ребятах, и еще с большей жестокостью. Эта система, и заложники в ней все солдаты. А кто виноват? Да однозначно офицерский состав, разгильдяйство, отсутствие дисциплины, пофигизм, в итоге для других выходит в безнаказанность своих поступков, для других замкнутый круг, и к сожалению не все могут вырваться!!! Когда я был в армии, у нас тоже была дедовщина, но лично я никогда не пользовался своей властью, ну был младшим сержантом, нес свои обязанности, но никогда не обижал и не задевал молодых солдат. Со всеми были очень ровные и дружеские отношения. Поэтому нищими духом туда уже приходят, а там это просто вылазит наружу. Есть мудрая поговорка : Если хочешь узнать человека - дай ему власть ! 2 пожаловаться
p-204042 графоман Сообщений: 10 360	Добавлено: 19.09.18 16:49 из Беларуси alex_tsibulko (19.09.18 15:06) писал(a): А вот это уже правильный подход. В законе РБ прописать, что в случае с личной просьбой военнослужащего, в кратчайшие сроки сделать перевод в согласованное с военнослужащим новое место службы! Есть другое предложение -не желаешь служить в ВС выбирай альтернативную гражданскую службу. 1 пожаловаться
p-204042 графоман Сообщений: 10 360	Добавлено: 19.09.18 17:08 из Беларуси alex_tsibulko (19.09.18 16:14) писал(a): Будущее есть у большинства, только как и во всей природе, за него нужно бороться ! Если ты будешь надеяться на чужого дядю, вот тогда вам надеяться не на что. И так в любой стране. Ценят квалифицированных, работоспособных, инициативных, способных к самообучению. Не сержанты ,а его товарищи курсанты виноваты в его гибели. 1 пожаловаться
p-204042 графоман Сообщений: 10 360	Добавлено: 19.09.18 17:11 из Беларуси alex_tsibulko (19.09.18 16:42) писал(a): Когда я был в армии, у нас тоже была дедовщина, но лично я никогда не пользовался своей властью, ну был младшим сержантом, нес свои обязанности, но никогда не обижал и не задевал молодых солдат. Со всеми были очень ровные и дружеские отношения. Поэтому нищими духом туда уже приходят, а там это просто вылазит наружу. Есть мудрая поговорка : Если хочешь узнать человека - дай ему власть ! Что представляет из себя командир ,который выполняет свои обязанности и не пользуется властью!? то есть ты не отдаешь приказы,а просишь подчиненных? 4 пожаловаться
rygykot завсегдатай Сообщений: 224	Добавлено: 19.09.18 17:34 из Беларуси genek77 (19.09.18 11:35) писал(a): мнение он свое наверное и может иметь, но высказываясь о каких то вчерашних школьниках, вписавшихся в систему и ставших офицерами, о хитрых сержантах, человек дает повод думать, что он не пересекался в этой жизни ни с первыми ни со вторыми. для меня, как человека служившего, в его словах нет никакого смысла и уж тем более ничего даже приближенного к реальности Наверное, наступает момент в жизни, когда мудрость и жизненный опыт позволяют увидеть всю картину в целом, дают возможность анализировать, а не просто констатировать отдельные факты из своей, личной биографии. Думаю, как-то так 1 пожаловаться

newzubok парашУтист Сообщений: 23 575	Добавлено: 19.09.18 17:52 из Беларуси lihodej (18.09.18 20:57) писал(a): Мы не будем сейчас сравнивать армию Израиля с беларуской. У них разные задачи. Одна защищает свой народ, а вторая резерв для армии российской и защита высокого чиновничества от собственного народа. А вот и зря не будем сравнивать. Ты хочешь сказать, что ежели перевести защитников чиновничества от собственного народа на контрактную основу, в армии исчезнет дедовщина??? Может быть, может быть... Возникнут проблемы иного рода. С ГАИ сталкивался? Вот и эти контрактники будут на пост заступать по двое, потому как в одиночку с охраняемого склада проще что-нибудь спереть. -------------------- Я не волшебник, я только учусь... пожаловаться
newzubok парашУтист Сообщений: 23 575	Добавлено: 19.09.18 17:56 из Беларуси genek77 (18.09.18 21:03) писал(a): у нас старшина как то сказал, почему в Афгане не было дедовщины - потому что там у каждого солдата чуть ли не круглые сутки в руках автомат был, заряженный Абсолютно верно. А еще в Афгане некогда было этим заниматься. Война, как известно, это ежедневная тяжелая работа. Причем, часто такая, которую попросту не сделаешь один, без чувства рядом плеч товарищей. Какие уж тут плечи у дедов и молодых. Наверное, там могли бы быть ситуации, когда и автомат заряженный в руках не нужен. Просто закрыл глаза в нужный момент, и все дела - нет больше мучителя-дедушки. -------------------- Я не волшебник, я только учусь... пожаловаться
p-204042 графоман Сообщений: 10 360	Добавлено: 19.09.18 18:08 из Беларуси newzubok (19.09.18 17:52) писал(a): А вот и зря не будем сравнивать. Ты хочешь сказать, что ежели перевести защитников чиновничества от собственного народа на контрактную основу, в армии исчезнет дедовщина??? Может быть, может быть... Возникнут проблемы иного рода. С ГАИ сталкивался? Вот и эти контрактники будут на пост заступать по двое, потому как в одиночку с охраняемого склада проще что-нибудь спереть. В твоей школе 11 классник может преподавать физику в 8 классе?Будет ли он для них безусловным авторитетом,не применяя методы психологического и физического давления!? Ты скажешь причем тут школа.Согласен! только раньше учебные подразделения назывались школами младших командиров и специалистов.старшина роты тоже учился в школе прапорщиков. Но где взять столько подготовленных контрактников,обучить ,заплатить,разместить. пожаловаться
newzubok парашУтист Сообщений: 23 575	Добавлено: 19.09.18 18:32 из Беларуси p-204042 (19.09.18 18:08) писал(a): В твоей школе 11 классник может преподавать физику в 8 классе?Будет ли он для них безусловным авторитетом,не применяя методы психологического и физического давления!? Ты скажешь причем тут школа.Согласен! только раньше учебные подразделения назывались школами младших командиров и специалистов.старшина роты тоже учился в школе прапорщиков. Но где взять столько подготовленных контрактников,обучить ,заплатить,разместить. Если я скажу - будет! Ты скажешь, при чем тут я? Я - отец-командир. И не дай боже восьмиклассник попробует пальцы гнуть - будет иметь дело со мной. Мне это право дает диплом учителя. Командиру роты - диплом об окончании военного училища. В армии все еще более жестко. Если я говорю "будет иметь дело со мной", это просто сюси-пуси по сравнению с армией, придя в которую военнослужащий принимает присягу, по сравнению с теми рычагами воздействия на него, которые есть у командира роты, а у меня их нет. -------------------- Я не волшебник, я только учусь... пожаловаться
p-204042 графоман Сообщений: 10 360	Добавлено: 19.09.18 19:21 из Беларуси newzubok (19.09.18 18:32) писал(a): Если я скажу - будет! Ты скажешь, при чем тут я? Я - отец-командир. И не дай боже восьмиклассник попробует пальцы гнуть - будет иметь дело со мной. Мне это право дает диплом учителя. Командиру роты - диплом об окончании военного училища. В армии все еще более жестко. Если я говорю "будет иметь дело со мной", это просто сюси-пуси по сравнению с армией, придя в которую военнослужащий принимает присягу, по сравнению с теми рычагами воздействия на него, которые есть у командира роты, а у меня их нет. Причем тут ты?!Мы говорим об одиннадцатикласснике. Владеет ли он методикой преподавания ,педогогическими навыками,психологически ли он устойчив в работе с аудиторией. Несомненно он сможет решить задачку для 8 класса ,но сможет ли он объяснить ее решение? То что он взял деньги-это уже говорит что он поддается влиянию со стороны курсанта,идет у него на поводу.Но где скажем мне взять нормального "учителя и воспитателя? пожаловаться
newzubok парашУтист Сообщений: 23 575	Добавлено: 19.09.18 20:21 из Беларуси p-204042 (19.09.18 19:21) писал(a): Причем тут ты?!Мы говорим об одиннадцатикласснике. Владеет ли он методикой преподавания ,педогогическими навыками,психологически ли он устойчив в работе с аудиторией. Несомненно он сможет решить задачку для 8 класса ,но сможет ли он объяснить ее решение? То что он взял деньги-это уже говорит что он поддается влиянию со стороны курсанта,идет у него на поводу.Но где скажем мне взять нормального "учителя и воспитателя? При том, что я не на самотек пущу взаимоотношения 11-классника с восьмиклассниками, а буду держать под контролем. При том, что объяснять решения задач восьмиклассникам я не поставлю абы кого. При том, что выше я говорил: весь беспредел в армии происходит с молчаливого попустительства офицеров. -------------------- Я не волшебник, я только учусь... пожаловаться

p-204042 графоман Сообщений: 10 360	Добавлено: 19.09.18 20:38 из Беларуси newzubok (19.09.18 20:21) писал(a): При том, что я не на самотек пущу взаимоотношения 11-классника с восьмиклассниками, а буду держать под контролем. При том, что объяснять решения задач восьмиклассникам я не поставлю абы кого. При том, что выше я говорил: весь беспредел в армии происходит с молчаливого попустительства офицеров. Недавний пример-конфликт директора (педколлектива) со школьником в Пинске. Но есть несколько отличий - все солдаты в армии совершеннолетние и а родители не являются их законными представителями б солдаты должны отвечать за свои проступки сами в дисциплинарные наказания или существенного влияния не имеют (замечание ,выговор,строгий выговор).или требуют значительных бюрократических процедур. 1 пожаловаться
newzubok парашУтист Сообщений: 23 575	Добавлено: 19.09.18 21:24 из Беларуси p-204042 (19.09.18 20:38) писал(a): Недавний пример-конфликт директора (педколлектива) со школьником в Пинске. Но есть несколько отличий - все солдаты в армии совершеннолетние и а родители не являются их законными представителями б солдаты должны отвечать за свои проступки сами в дисциплинарные наказания или существенного влияния не имеют (замечание ,выговор,строгий выговор).или требуют значительных бюрократических процедур. Какие выговоры? Ты в армии служил? У нас ротный и старшина начинающих борзеть старослужащих очень быстро лечили нарядами вне очереди. Ставили 3 дедов в наряд по роте, и старшина оставался на ночь в казарме. Если не доходило, через сутки цирк повторялся, только на ночевку оставался ротный. Был случай, когда в наряд по столовой заступило 12 дедушек. Их у нас столько и было, когда наш призыв был черпаками. И никакой бюрократии! Ну а в учебке, которая была в нашем городке, там, как в Печах. Печи, в принципе, одна большая учебка. Там сержант - царь и бог. А все остальные - служащие одного призыва. Но такой борзоты со стороны сержантов не было. Гоняли - да. Была пара случаев, когда из учебки сержанты перешли служить в другие места - в дисбат. И тоже без особой бюрократии. Все быстро, четко и по делу. -------------------- Я не волшебник, я только учусь... 1 1 пожаловаться
p-204042 графоман Сообщений: 10 360	Добавлено: 19.09.18 21:54 из Беларуси newzubok (19.09.18 21:24) писал(a): Какие выговоры? Ты в армии служил? У нас ротный и старшина начинающих борзеть старослужащих очень быстро лечили нарядами вне очереди. Ставили 3 дедов в наряд по роте, и старшина оставался на ночь в казарме. Если не доходило, через сутки цирк повторялся, только на ночевку оставался ротный. Был случай, когда в наряд по столовой заступило 12 дедушек. Их у нас столько и было, когда наш призыв был черпаками. И никакой бюрократии! Ну а в учебке, которая была в нашем городке, там, как в Печах. Печи, в принципе, одна большая учебка. Там сержант - царь и бог. А все остальные - служащие одного призыва. Но такой борзоты со стороны сержантов не было. Гоняли - да. Была пара случаев, когда из учебки сержанты перешли служить в другие места - в дисбат. И тоже без особой бюрократии. Все быстро, четко и по делу. Для начала мы говорим о сержантах. пожаловаться
alex_tsibulko писатель Сообщений: 2 281	Добавлено: 20.09.18 15:12 из Беларуси p-204042 (19.09.18 17:11) писал(a): Что представляет из себя командир ,который выполняет свои обязанности и не пользуется властью!? то есть ты не отдаешь приказы,а просишь подчиненных? Там же ясно сказано, выполнял свои обязанности, подчиненных не просил, но и самодуром не был, никаких приказов, не касающихся непосредственных обязанностей подчиненных не было. пожаловаться
alex_tsibulko писатель Сообщений: 2 281	Добавлено: 20.09.18 15:15 из Беларуси newzubok (19.09.18 21:24) писал(a): Какие выговоры? Ты в армии служил? У нас ротный и старшина начинающих борзеть старослужащих очень быстро лечили нарядами вне очереди. Ставили 3 дедов в наряд по роте, и старшина оставался на ночь в казарме. Если не доходило, через сутки цирк повторялся, только на ночевку оставался ротный. Был случай, когда в наряд по столовой заступило 12 дедушек. Их у нас столько и было, когда наш призыв был черпаками. И никакой бюрократии! Ну а в учебке, которая была в нашем городке, там, как в Печах. Печи, в принципе, одна большая учебка. Там сержант - царь и бог. А все остальные - служащие одного призыва. Но такой борзоты со стороны сержантов не было. Гоняли - да. Была пара случаев, когда из учебки сержанты перешли служить в другие места - в дисбат. И тоже без особой бюрократии. Все быстро, четко и по делу. Это как раз тот принцип о котором я писал. Требуется полностью отстранить дедов от руководства солдатами подразделений. В армии должно быть единоначалие и персональная единоличная ответственность. пожаловаться
blackdog графоман Сообщений: 5 037	Добавлено: 20.09.18 22:36 из Беларуси newzubok (18.09.18 17:43) писал(a): "Я тоже высылала деньги. Почему об этом молчат"? Молчите, мамаша. Ваш сын из тех, благодаря кому в армии и процветает дедовщина. Это порочный круг: "Сперва меня гоняли, потом я буду гонять". " С изумлением и тревогой мы обнаруживаем тут, что громадное число людей повинуется соответствующим культурным запретам лишь под давлением внешнего принуждения, то есть только там, где нарушение запрета грозит наказанием, и только до тех пор, пока угроза реальна. " (с) З.Фрейд "Будущее одной иллюзии" ИМХО ситуация не изменится до тех пор, пока солдаты, вместо боевой подготовки, будут использоваться для получения личной выгоды командным составом. Наличие дедовщины, как явления, говорит о том, что это проблема системного уровня. В этом главная сложность! -------------------- Не изобретено еще бронебойных снарядов против чугуннолобых! 9 пожаловаться
blackdog графоман Сообщений: 5 037	Добавлено: 20.09.18 22:56 из Беларуси ivmai (19.09.18 10:47) писал(a): Помпезными парадами власть пытается скрыть реальность, которая существует в армии - позорище!Вместо того, чтобы детально разобраться в трагедии, следователям и судьям поставлена задача минимизировать участие в происшешеи офицерского корпуса и максимально сузить число обвиняемых. Это ведь не только в армии так. В этом вообще-то суть нашего государства. Показуха покрывает собой недееспособность госаппарата или точнее дееспособность, но в другом смысле (для себя любимых). Проблема общесистемного уровня не только в армии, но и в государстве в целом. -------------------- Не изобретено еще бронебойных снарядов против чугуннолобых! 11 пожаловаться
николай_Лиошенко постоялец Сообщений: 104	Добавлено: 25.09.18 11:04 из Беларуси Igor_Dedov, 18.09.18 12:45 ..... Да я там был и служил. Про печи скажу так , там оставляют сержантов только борзых которым плевать на все. Офицерам нужен порядок и борзый пастух. К нам приходили механики с печей плакать хотелось. У нас была дедовщина но не та что в печах. Был случай , в карантине посадили сержанта за неуставные , через время посадили того салата и тоже за неуставные . Вот вам мой хороший а все плохие . пожаловаться

Особые темы

Быстрый переход

Вверх