160

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

О нормах этикета прошлого: "У трубадуров был обычай пересаживать вшей со своего тела на любимую даму"
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5  11  из  13
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: * (14455 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Новости ТУТ Новости ТУТ в оффлайне

Новости ТУТ
Сообщений: 71 128

Новости ТУТ суперзвезда Новости ТУТ суперзвезда Новости ТУТ суперзвезда Новости ТУТ суперзвезда Новости ТУТ суперзвезда Новости ТУТ суперзвезда Новости ТУТ суперзвезда Новости ТУТ суперзвезда Новости ТУТ суперзвезда Новости ТУТ суперзвезда Новости ТУТ суперзвезда

 

Руслан_Шишко Руслан_Шишко в оффлайне


Сообщений: 0

Руслан_Шишко популярный Руслан_Шишко популярный Руслан_Шишко популярный Руслан_Шишко популярный Руслан_Шишко популярный Руслан_Шишко популярный Руслан_Шишко популярный Руслан_Шишко популярный Руслан_Шишко популярный Руслан_Шишко популярный Руслан_Шишко популярный

"Все помнят картины эпохи Возрождения, где дамы изображены с маленькими зверьками: хорьками, горностаями, а позже и собачками. Эта любовь к животным носит очень практичный характер. Температура тела у них выше, чем у человека, поэтому они служили своего рода приманкой для блох, которые перескакивали с людей."Так вот,откуда ветер!Светские львицы с собаками в сумочках не знают об этом,я так думаю.
 

Путин_ Путин_ сейчас на форумах

забанен
Адрес: Ольгино, Савушкина, 55
Сообщений: 17 160

Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_

Однако в Средние века и вплоть до начала ХХ века считалось, что банные процедуры вредны — они якобы раскрывают поры, через которые в организм проникают болезни.
Читать полностью: https://lady.tut.by/news/life/597145.html
Этих грязных, воняющих потом и иными выделениями вшивых европейцев мыться научили славяне.
 

Лиза_Волкова Лиза_Волкова в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 314

Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный

Да-а, только у православных в то время были бани и культура мытия.

Бр-р, какой вонючей была просвещенная эуропа

Последний раз редактировалось Лиза_Волкова; 17.06.18 в 09:35.
 

Лиза_Волкова Лиза_Волкова в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 314

Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный Лиза_Волкова популярный

"Демонстрировать свой интеллект для дамы тоже считалось не очень приличным."

Правильно, постоянно быть умной глупо))
 

Anya_Tanina Anya_Tanina в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 153

Anya_Tanina отключил(а) отображение уровня репутации

В эту красивую голову не приходило, что уровень науки (медицины) и взглядов на гигиену развивается исторически вместе с этикой?
 
 

FRAGBONUS FRAGBONUS в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 550

FRAGBONUS популярный FRAGBONUS популярный FRAGBONUS популярный FRAGBONUS популярный FRAGBONUS популярный FRAGBONUS популярный FRAGBONUS популярный FRAGBONUS популярный FRAGBONUS популярный FRAGBONUS популярный FRAGBONUS популярный

О каких моветонах мы говорим, если 99% нашихтеперешних мадамс в левой руке держат сигарету? И вот такая Жазиль, смачно затянувшись сизым дымом, нежно харкает на теплый асфальт возле какого-нибудь кабака на Зыбицкой, после чего с подругой идет в дамскую комнату и с подругой дуют из горла приныканную в клатче флягу водяры с энергетиком. После этого две пассии возвращаются за столик и продолжают выискивать взглядом пару потенциальных шпокеров, которые до наступления непосредственного акта соития угостят пулеметной лентой коктейлей и потанцуюти естесственно, как настоящие джентельмены отправят сутра домой на такси. Вот, а Вы нам про шляпки...

--------------------
Власть нужно давать тем, кто к ней не стремится.
 

Anya_Tanina Anya_Tanina в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 153

Anya_Tanina отключил(а) отображение уровня репутации

Руслан_Шишко (17.06.18 09:17) писал(a):
"Все помнят картины эпохи Возрождения, где дамы изображены с маленькими зверьками: хорьками, горностаями, а позже и собачками. Эта любовь к животным носит очень практичный характер. Температура тела у них выше, чем у человека, поэтому они служили своего рода приманкой для блох, которые перескакивали с людей."Так вот,откуда ветер!Светские львицы с собаками в сумочках не знают об этом,я так думаю.

Большего бреда просто не сыскать. Хорьки "отманивали" блох с прагматичных хозяек у которых и как сама автор пишет нет представления вреде блох.

Автор и не подозревает что человеческие блохи отличаются от кошачьих, собачьих и крысиных блох.
 

alexei1 alexei1 в оффлайне

ветеран
Сообщений: 760

alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный

Лиза_Волкова (17.06.18 09:31) писал(a):
Да-а, только у православных в то время были бани и культура мытия. Бр-р, какой вонючей была просвещенная эуропа
Кто побогаче, в итальянских ванных уже мокнут, да сантехника европейская уже у всех. Ну а народ до сих пор в банях раз в неделю а то и в две недели моется. И в туалет за сарай бегает. 500 лет прошло, а никакого развития.
 

alexei1 alexei1 в оффлайне

ветеран
Сообщений: 760

alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный alexei1 популярный

Путин_ (17.06.18 09:22) писал(a):
Этих грязных, воняющих потом и иными выделениями вшивых европейцев мыться научили славяне.
Вы лично нюхали? А я вот в прошлом году в метро московском проехал, судя по запахам теперь европейцам нужно вас учить мыться.
 

Anya_Tanina Anya_Tanina в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 153

Anya_Tanina отключил(а) отображение уровня репутации

Автор смешала в кучу 13 в. и 18 в. К тому же это развитие взглядов на гигиену на Западе.

В Древности и на Востоке не все так было одиозно.

Фотки из фильмов где дамы в модном макияже 50-ых, 70-ых и иных гг. 20 в. изображают средневековых и ново-европейских дворянок как бы подтверждает глубину изысканий.

Впрочем, для пропедевтики материал большей частью достоверный и, возможно, интересный.
 

Сергей_Кожевников Сергей_Кожевников в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 509

Сергей_Кожевников популярный Сергей_Кожевников популярный Сергей_Кожевников популярный Сергей_Кожевников популярный Сергей_Кожевников популярный Сергей_Кожевников популярный Сергей_Кожевников популярный Сергей_Кожевников популярный Сергей_Кожевников популярный Сергей_Кожевников популярный Сергей_Кожевников популярный

Во-первых, все эти правила касались богатого сословия. Каминами не очень то протопишь каменные замки, и там в основном было прохладно. Богатые не работали физически и мало потели. Частое купание в таких условиях приводило к простудам и смысла особого не несло. Богатым легче было поменять нижнюю одежду, наверняка её был большой запас. Среднему сословию было несколько труднее. Запаса чистой одежды не было, и им приходилось мыться. Однако, о них нам мало что достоверно известно.
 
 

Anya_Tanina Anya_Tanina в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 153

Anya_Tanina отключил(а) отображение уровня репутации

alexei1 (17.06.18 09:53) писал(a):
Кто побогаче, в итальянских ванных уже мокнут, да сантехника европейская уже у всех. Ну а народ до сих пор в банях раз в неделю а то и в две недели моется. И в туалет за сарай бегает. 500 лет прошло, а никакого развития.
500 лет назад, водопровод, канализация с ватерклозетом были только у Китая.

А в Европе все эти блага цивилизации массово появились только во второй половине 19 в. (через 1500 лет после гибели Рима, и 1000+500 - Византии где все это было. цвело и пахло).

Канализация на селе во Франции например это вообще 20 в. и не везде. Так что мы не очень отстали, другое дело что некоторым так хочется.

Последний раз редактировалось Anya_Tanina; 17.06.18 в 10:08.
 

marta-nika marta-nika в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 001

marta-nika популярный marta-nika популярный marta-nika популярный marta-nika популярный marta-nika популярный marta-nika популярный marta-nika популярный marta-nika популярный marta-nika популярный marta-nika популярный marta-nika популярный

Все немного не так,начиная с заголовка.Логичнее бы --о нормах этикета знати(высшего света и т.п.)
Мрачная эпоха Средневековья,неукоснительная и безграничная власть религиозных фанатиков.А ведь
еще в Древнем Риме был культ чистоты и гигиены.
И ничего из описанных норм нам не надо,ничего абсолютно.
И зачем углубляться так далеко,я помню статью из Работницы и селянки в пору моей юности.Статью,
в которой рекомендовалось мыть голову раз в месяц.Лучшая альтернатива
всяким надуманным нормам этикета--здравый смысл,логика.Тем более этикета кучки бездельников.

Последний раз редактировалось marta-nika; 17.06.18 в 12:02.
 

1mal 1mal в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 450

1mal звезда 1mal звезда 1mal звезда 1mal звезда 1mal звезда 1mal звезда 1mal звезда 1mal звезда 1mal звезда 1mal звезда 1mal звезда

Эх не те уже времена. Даже вшей не на кого пересадить...
 

Дмитрий_Невдах Дмитрий_Невдах в оффлайне


Сообщений: 0

Дмитрий_Невдах Дмитрий_Невдах Дмитрий_Невдах Дмитрий_Невдах Дмитрий_Невдах Дмитрий_Невдах Дмитрий_Невдах Дмитрий_Невдах Дмитрий_Невдах Дмитрий_Невдах Дмитрий_Невдах

Путин_ (17.06.18 09:22) писал(a):
Этих грязных, воняющих потом и иными выделениями вшивых европейцев мыться научили славяне.
а ещё научили делать автомобили, дороги, медицинское оборудование, бытовую технику и многое другое, чем с успехом сейчас пользуетесь)))
 

Путин_ Путин_ сейчас на форумах

забанен
Адрес: Ольгино, Савушкина, 55
Сообщений: 17 160

Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_

alexei1 (17.06.18 09:56) писал(a):
Вы лично нюхали? А я вот в прошлом году в метро московском проехал, судя по запахам теперь европейцам нужно вас учить мыться.
так это от тебя пахло и от таких же приезжих
 

Повелитель Повелитель сейчас на форумах

графоман
Адрес: Анчурия, Коралио
Сообщений: 16 039

Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный

Материал подтасован так, что создается впечатление, что вшивыми, немытыми и вонючими ходили во всем мире, а не «во всем цивилизовпнном мире»... В отличие от европы у русских была баня...

--------------------
В каждой нашей семье плачут малые дети Хатыни…
 

Повелитель Повелитель сейчас на форумах

графоман
Адрес: Анчурия, Коралио
Сообщений: 16 039

Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный

alexei1 (17.06.18 09:56) писал(a):
Вы лично нюхали? А я вот в прошлом году в метро московском проехал, судя по запахам теперь европейцам нужно вас учить мыться.
Вас не посещали мысли, что вместе с вами в метро ехали такие же приезжие, как и вы? Или вы там были один приезжий на все метро?

--------------------
В каждой нашей семье плачут малые дети Хатыни…
 

Повелитель Повелитель сейчас на форумах

графоман
Адрес: Анчурия, Коралио
Сообщений: 16 039

Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный

alexei1 (17.06.18 09:53) писал(a):
Кто побогаче, в итальянских ванных уже мокнут, да сантехника европейская уже у всех. Ну а народ до сих пор в банях раз в неделю а то и в две недели моется. И в туалет за сарай бегает. 500 лет прошло, а никакого развития.
Гы-гы-гы... Ржунимагу от словосочетания «европейская сантехника» мэйд ин чайна... А-ха-ха...

--------------------
В каждой нашей семье плачут малые дети Хатыни…
 

Stas_Skorobach Stas_Skorobach в оффлайне

новичок
Сообщений: 32

Stas_Skorobach Stas_Skorobach Stas_Skorobach Stas_Skorobach Stas_Skorobach Stas_Skorobach Stas_Skorobach Stas_Skorobach Stas_Skorobach Stas_Skorobach Stas_Skorobach

редкостная ересь про мытье написана. мыться в европе перестали только к новому времени, когда большую часть лесов уже на дрова и иные нужны перевели. в средние века - мытье было вполне себе на уровен. в Нюрнберге, насчитывающем тогда порядка 5000 человек было более 25 общественных бань.
при этом представление, что мытье помогает распространению болезней - абсолютно корректны т.к. при эпидемических заболеваниях тип чумы - сама баня никак не поможет, а вот распространение болезни из-за массового посещения одного места - только увеличится.
да и само слово "баня" пришло на Русь вполне себе из Европы в ранние средние века
 

Za_svobodu! Za_svobodu! в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 458

Za_svobodu! популярный Za_svobodu! популярный Za_svobodu! популярный Za_svobodu! популярный Za_svobodu! популярный Za_svobodu! популярный Za_svobodu! популярный Za_svobodu! популярный Za_svobodu! популярный Za_svobodu! популярный Za_svobodu! популярный

Путин_ (17.06.18 09:22) писал(a):
Этих грязных, воняющих потом и иными выделениями вшивых европейцев мыться научили славяне.
Да-да-да. Славяне также не любили мыться в то время, как и европейцы. Пропагандистские сказки о величии славян-"ариев" у себя в россии рассказывайте.

--------------------
Ни бога, ни хозяина.
 

Lagas Lagas в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 669

Lagas популярный Lagas популярный Lagas популярный Lagas популярный Lagas популярный Lagas популярный Lagas популярный Lagas популярный Lagas популярный Lagas популярный Lagas популярный

Про баню то осилить смогли... А как реально жили крестьяне не смогли... Видно скрепы не позволяют...
В одной хате, в одном помещении, жило от 7 людей, часто вместе в животными и птицами. Хаты топились в основном по черному. В зимнее время воздух в избах переполнен миазмами и чрезвычайно сильно нагрет.
В домах с земляными полами их застилали соломой. Солома служила универсальным покрытием для пола в крестьянской избе. На нее дети и больные члены семьи отправляли свои естественные надобности, и ее, по мере загрязнения, периодически меняли. О санитарных требованиях русские крестьяне имели смутное представление.
О чистоте постелей в сельских избах можно говорить только относительно. Часто постелью служил «соломенник», т.е. мешок набитый ржаной или яровой соломой. Солома эта не менялась иногда по целому году, в нее набиралась масса пыли и грязи, заводились клопы. Почти не было постельного белья, лишь подушки иногда одевались в наволочки, да не всегда были подушки. Простыню заменяло рядно, домотканая подстилка, а одеяло не знало никаких пододеяльников.
Не было в сельском быту и надлежащей гигиены питания. Пищу в крестьянских семьях, как правило, употребляли из общей посуды, столовых приборов практически не знали, пили из кружек по очереди. Посуду крестьяне после приема пищи не мыли, а только ополаскивали ее в холодной воде и ставили на место. Настоящим образом посуда мылась не более одного – двух раз в год.
И это 18-19 века. И источники, кстати, не какие-то там басурманские, а самые что ни на есть исконные...
Так что все были хороши...
А теперь немного о банях в Европе и как там не мылись до 20 века...

в 1417 году Поджо Браччоли, сопровождавший лишенного престола Папу Иоанна XXIII, в поездке в Баден, в городе уже тогда было порядка 30 роскошных бань. А для простолюдинов обычных действовали два открытых бассейна.
Историка Фернан Бродель, в книге Структуры повседневности: возможное и невозможное , пишет:
Бани, давнее наследие Рима, были правилом во всей средневековой Европе как частные, так и весьма многочисленные общественные бани, с их ваннами, парильнями и лежаками для отдыха, либо же с большими бассейнами, с их скученностью обнаженных тел, мужских и женских вперемежку.

В эпоху Филиппа IV Красивого, а это начало 1300 годов, в отчете парижского прево, упоминаются 29 общественных бань в Париже, облагаемых городским налогом.

На картинах Дюрера конца 15 века - мужики в бане пиво пьют... Ого как. Бань нет, никто не моется годами, и на тебе - баня с пивом.

В Польше в одном только Кракове к 14 веку насчитывалось 12 общественных бань, в которых, по некоторым данным, бывал сам король.

По состоянию на 1340 год известно, что бани были и в таких городах как:
Нюрнберге, в котором насчитывалось 9 бань
Эрфурт славился 10 банями
Вена могла похвастаться 29 банями
Бреслау/Вроцлав 12 банями

И чем же мылись эти никогда немоющиеся? Мылом они мылись.
Однозначно известно, что около 1100 года мыловарни вовсю работали в: Испании, Англии, Франции, где варили мыло из животного жира.
В Британской энциклопедии можно также найти данные о мыловаренных заводах, правда речь идет про начало 13 века.

Или еще - цитата из Валенсийского кодекса 13 века:
Мужчины пусть идут в баню сообща во вторник, четверг и субботу. Женщины идут в понедельник и в среду. Евреи идут в пятницу и в воскресенье. Ни мужчина, ни женщина не дают больше одного меаха при входе в баню, и слуги как мужчин, так и женщин ничего не дают.

В 1526 году Эразм Роттердамский писал: Двадцать пять лет тому назад ничто не было так популярно в Брабанте, как общественные бани: сегодня их уже нет чума научила нас обходиться без них .
Чума не стало следствием игнорирования гигиенических процедур, она стала причиной их исключения из жизни людей, потому как, известно, что большинство вирусных заболеваний, как это не удивительного особенно хорошо передаются именно в банях.

Такие вот дела. Хотя при этом известно, что многие не мылись по религиозным убеждениям, спасибо католической церкви с ее перегибами на местах. Новая "католическая"мораль оказала своё правильное дёйствие - вместо стыда, чувства унижения, европейцы получили гордость за свою силу воли и стремление к преодолению невзгод.

Оказали свое влияние и так называемые медики: «Водные ванны утепляют тело, но ослабляют организм и расширяют поры, поэтому они могут вызвать болезни и даже смерть», - утверждалось в одном медицинском трактате ХV века.

И еще важный момент. Никакой такой общей Европы просто не было. Страны и порядки были очень разные, да и странами их назвать было не так просто. Поэтому не стоит делать далеко идущих выводов на основе каких единичных случаев. Все было несколько сложнее и гораздо интереснее.
Это тоже самое как делать вывод о современной гигиене нашего общества на основе запахов в ОТ в понедельник утром.

--------------------
мне вообще-то ничего не жалко, просто мне никто не нужен...
 

Королевишна Королевишна в оффлайне

ветеран
Сообщений: 586

Королевишна популярный Королевишна популярный Королевишна популярный Королевишна популярный Королевишна популярный Королевишна популярный Королевишна популярный Королевишна популярный Королевишна популярный Королевишна популярный Королевишна популярный

Сразу вспомнился анекдот в тему -
В школе учительница дает задание детям:
- Дети, давайте пофантазируем, что получится, если скрестить двух животных разных видов.
Тянет Машенька руку, учительница ее вызывает и она отвечает:
- Если скрестить корову и свинью, то получится сытное молоко и вкусное мясо.
Учительница хвалит ее и вызывает Катеньку. Та отвечает:
- Если скрестить кролика с курицей, то получится мех и яйца.
Тут руку тянет Вовочка. Учительница его не хотела спрашивать, но больше никто руку не тянет, пришлось спросить. А Вовочка отвечает:
- Если скрестить лобковых вшей со светлячками.. .
- Что? - Поперхнулась учительница. - Что ты такое говоришь?
- Ну, представьте. Вы приходите домой, вам скучно, одиноко. Одна ложитесь в постель. Вас никто не согревает, поговорить не с кем, вам грустно. И тут, вы поднимаете одеяло, а там Ласвегас!
 

Olbap Olbap сейчас на форумах

urodets_2016
Сообщений: 24 500

Olbap отключил(а) отображение уровня репутации

мне кажется, что здесь актуально было бы рассказать о "сельском этикете" а не о "французской аристократии" или у нас тут сплошная голубая кровь?
 

Модрим_Лласанхай_talks47 Модрим_Лласанхай_talks47 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 879

Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный

Lagas (17.06.18 11:07) писал(a):
Про баню то осилить смогли... А как реально жили крестьяне не смогли... Видно скрепы не позволяют...
В одной хате, в одном помещении, жило от 7 людей, часто вместе в животными и птицами. Хаты топились в основном по черному. В зимнее время воздух в избах переполнен миазмами и чрезвычайно сильно нагрет.
В домах с земляными полами их застилали соломой. Солома служила универсальным покрытием для пола в крестьянской избе. На нее дети и больные члены семьи отправляли свои естественные надобности, и ее, по мере загрязнения, периодически меняли. О санитарных требованиях русские крестьяне имели смутное представление.
О чистоте постелей в сельских избах можно говорить только относительно. Часто постелью служил «соломенник», т.е. мешок набитый ржаной или яровой соломой. Солома эта не менялась иногда по целому году, в нее набиралась масса пыли и грязи, заводились клопы. Почти не было постельного белья, лишь подушки иногда одевались в наволочки, да не всегда были подушки. Простыню заменяло рядно, домотканая подстилка, а одеяло не знало никаких пододеяльников.
Не было в сельском быту и надлежащей гигиены питания. Пищу в крестьянских семьях, как правило, употребляли из общей посуды, столовых приборов практически не знали, пили из кружек по очереди. Посуду крестьяне после приема пищи не мыли, а только ополаскивали ее в холодной воде и ставили на место. Настоящим образом посуда мылась не более одного – двух раз в год.
И это 18-19 века. И источники, кстати, не какие-то там басурманские, а самые что ни на есть исконные...
Так что все были хороши...
А теперь немного о банях в Европе и как там не мылись до 20 века...

в 1417 году Поджо Браччоли, сопровождавший лишенного престола Папу Иоанна XXIII, в поездке в Баден, в городе уже тогда было порядка 30 роскошных бань. А для простолюдинов обычных действовали два открытых бассейна.
Историка Фернан Бродель, в книге Структуры повседневности: возможное и невозможное , пишет:
Бани, давнее наследие Рима, были правилом во всей средневековой Европе как частные, так и весьма многочисленные общественные бани, с их ваннами, парильнями и лежаками для отдыха, либо же с большими бассейнами, с их скученностью обнаженных тел, мужских и женских вперемежку.

В эпоху Филиппа IV Красивого, а это начало 1300 годов, в отчете парижского прево, упоминаются 29 общественных бань в Париже, облагаемых городским налогом.

На картинах Дюрера конца 15 века - мужики в бане пиво пьют... Ого как. Бань нет, никто не моется годами, и на тебе - баня с пивом.

В Польше в одном только Кракове к 14 веку насчитывалось 12 общественных бань, в которых, по некоторым данным, бывал сам король.

По состоянию на 1340 год известно, что бани были и в таких городах как:
Нюрнберге, в котором насчитывалось 9 бань
Эрфурт славился 10 банями
Вена могла похвастаться 29 банями
Бреслау/Вроцлав 12 банями

И чем же мылись эти никогда немоющиеся? Мылом они мылись.
Однозначно известно, что около 1100 года мыловарни вовсю работали в: Испании, Англии, Франции, где варили мыло из животного жира.
В Британской энциклопедии можно также найти данные о мыловаренных заводах, правда речь идет про начало 13 века.

Или еще - цитата из Валенсийского кодекса 13 века:
Мужчины пусть идут в баню сообща во вторник, четверг и субботу. Женщины идут в понедельник и в среду. Евреи идут в пятницу и в воскресенье. Ни мужчина, ни женщина не дают больше одного меаха при входе в баню, и слуги как мужчин, так и женщин ничего не дают.

В 1526 году Эразм Роттердамский писал: Двадцать пять лет тому назад ничто не было так популярно в Брабанте, как общественные бани: сегодня их уже нет чума научила нас обходиться без них .
Чума не стало следствием игнорирования гигиенических процедур, она стала причиной их исключения из жизни людей, потому как, известно, что большинство вирусных заболеваний, как это не удивительного особенно хорошо передаются именно в банях.

Такие вот дела. Хотя при этом известно, что многие не мылись по религиозным убеждениям, спасибо католической церкви с ее перегибами на местах. Новая "католическая"мораль оказала своё правильное дёйствие - вместо стыда, чувства унижения, европейцы получили гордость за свою силу воли и стремление к преодолению невзгод.

Оказали свое влияние и так называемые медики: «Водные ванны утепляют тело, но ослабляют организм и расширяют поры, поэтому они могут вызвать болезни и даже смерть», - утверждалось в одном медицинском трактате ХV века.

И еще важный момент. Никакой такой общей Европы просто не было. Страны и порядки были очень разные, да и странами их назвать было не так просто. Поэтому не стоит делать далеко идущих выводов на основе каких единичных случаев. Все было несколько сложнее и гораздо интереснее.
Это тоже самое как делать вывод о современной гигиене нашего общества на основе запахов в ОТ в понедельник утром.
Все правильно,дома топились по черному,ходили на соломку,и помалу и побольшому,а мылись только по большим праздникам,когда хозяин разрешит,так что такие грязные были ,как европейцы.
 

Повелитель Повелитель сейчас на форумах

графоман
Адрес: Анчурия, Коралио
Сообщений: 16 039

Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный

Za_svobodu! (17.06.18 11:00) писал(a):
Да-да-да. Славяне также не любили мыться в то время, как и европейцы. Пропагандистские сказки о величии славян-"ариев" у себя в россии рассказывайте.
Вы знаете правду? Русские баню строили доя красоты?

--------------------
В каждой нашей семье плачут малые дети Хатыни…
 

Повелитель Повелитель сейчас на форумах

графоман
Адрес: Анчурия, Коралио
Сообщений: 16 039

Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный Повелитель популярный

Olbap (17.06.18 11:15) писал(a):
мне кажется, что здесь актуально было бы рассказать о "сельском этикете" а не о "французской аристократии" или у нас тут сплошная голубая кровь?
У нас тут пропаганда европейских ценностей...

--------------------
В каждой нашей семье плачут малые дети Хатыни…
 

Модрим_Лласанхай_talks47 Модрим_Лласанхай_talks47 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 879

Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный

Путин_ (17.06.18 09:22) писал(a):
Этих грязных, воняющих потом и иными выделениями вшивых европейцев мыться научили славяне.
Славян никогда небыло,ибо это ненародность.
 

Модрим_Лласанхай_talks47 Модрим_Лласанхай_talks47 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 879

Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный Модрим_Лласанхай_talks47 известный

Повелитель (17.06.18 11:27) писал(a):
Вы знаете правду? Русские баню строили доя красоты?
Самое интересное другое,есть рассказы лескова,которого при совке,считали ,что он против царизма и так далее.А если внимательно почитать,построили крестьянам каменные дома,все сломали и туалеты с них сделали,топили дома по черному,и считали ,что это хорошо и еще настойку на вине ,с копоти делали.Не говоря ,уже про снохизм,запрещенный в 1935 году.
Страницы: 1  2  3  4  5  11  из  13
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы