218

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Как 100 лет БНР отпразднуют на госуровне: памятный знак, выставки, ток-шоу и конференция
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 3  4  5  6  7 
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: **** (15386 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

InDraw InDraw в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 800

InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный

marginal2010 (13.03.18 12:27) писал(a):
А чем он отличается от литовского? У литовцев тоже воинственный всадник на коне с мечом. Правда, для Литвы, сбежавшей под защиту НАТО, этот всадник на гербе смотрится как гротеск и нелепость. Им на гербе впору изобразить натовский танк. На мой взгляд, не следует исторический военный эпизод вытаскивать на герб. Даже воинственные чеченцы более скромны в своей символике. А вообще воинственная символика на гербах в цивилизованных странах не используется. Разве лишь в таких: Буркина Фасо, Мозамбик, Зимбабве (автомат Калашникова). Максимум, что используют небольшие цивилизованные государства - лев с секирой или мечом (Норвегия, Финляндия).
што ж вы такія простадумныя, сымболіку прачытаць не ў стане. Чырвоны і белы колер - даўнія традыцыйныя колеры славян яшчэ дахрэсціянскіх часоў. Паглядзіце на традыцыйныя вышыванкі чырвонымі ніткамі на белым палотнішчы - рушнікі (абрадавы элемент), святочныя кашулі (радзільныя, вясельныя, пахавальныя). Чырвоны колер - колер жыцця, кахання (што само з'яўляецца крыніцай жыцця). Белы колер - колер чысціні, душы, цнатлівасці. Чырвоны+белы=чалавечае+божае (у шырокім сэнсе). Срэбны вершнік на чырвоным полі. На шчыце хрысціянскі крыж. Вершнік Ярылу не нагадвае (сонца, што асвятляе, нараджае жыццё). Чаму сонца? А ў які бок скача вернік - правільна з усходу на захад, як сонца па небасхіле. Сымболіка герба вельмі моцная - тут і аб'яднанне хрысціянства з паганствам і змаганне за годнае жыццё(чаму вершнік узброены). А бел-чырвона-белы сцяг гэта зашыфраваная пагоня - цалкам адпавядае гербу. І зноў паўтаруся - жыццё (чырвоны) кладзем на чысціню (белы), і белага у нашым сцягу ў два разы больш!
 

InDraw InDraw в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 800

InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный

marginal2010 (13.03.18 12:27) писал(a):
А чем он отличается от литовского? У литовцев тоже воинственный всадник на коне с мечом. Правда, для Литвы, сбежавшей под защиту НАТО, этот всадник на гербе смотрится как гротеск и нелепость. Им на гербе впору изобразить натовский танк. На мой взгляд, не следует исторический военный эпизод вытаскивать на герб. Даже воинственные чеченцы более скромны в своей символике. А вообще воинственная символика на гербах в цивилизованных странах не используется. Разве лишь в таких: Буркина Фасо, Мозамбик, Зимбабве (автомат Калашникова). Максимум, что используют небольшие цивилизованные государства - лев с секирой или мечом (Норвегия, Финляндия).
спрадвечны герб сёняшней Ліетувы (Жамойці ў ВКЛ) гэта мядзведзь
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 32ee9e36d11126839bfc26863c4f2fcd.jpg
Просмотров: 14
Размер:	35.6 Кб
ID:	206207
 

ant1967 ant1967 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 340

ant1967 отключил(а) отображение уровня репутации

lips_wg (13.03.18 11:14) писал(a):
По этой же причине и мы,
белорусы, не должны отказываться от БЧБ, из-за того, что им во время второй
мировой войны пользовались немцы и коллаборанты.
Прошу уточнить , кто это мы ( какая национальность вас смущает )?
 

pimen_tot_talks95 pimen_tot_talks95 в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 878

pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный

InDraw (13.03.18 13:23) писал(a):
спрадвечны герб сёняшней Ліетувы (Жамойці ў ВКЛ) гэта мядзведзь
Вложение 206207
а это что?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Герб Литвы.jpg
Просмотров: 10
Размер:	92.1 Кб
ID:	206211

или что то не так
 

lips_wg lips_wg в оффлайне

ветеран
Сообщений: 815

lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный

alphabetically (13.03.18 12:11) писал(a):
Ну послушайте. БНР - это пшик. Такого государства никогда не существовало. Объясняю на пальцах.
На оккупированной немцами территории рухнувшей РИ собралась какая-то непонятная кучка мутных типов со шляхетской родословной и объявила какую-то независимость под названием БНР.
Я спрашиваю, как это вообще понимать? Реальное государство БНР было? Нет. Почему? Потому что не был проведен референдум об образовании какого-то государства. Это же элементарные и естественные вещи в таком деле! Но нет, они там тих сами с собой что-то там нахимичили с независимостью ничего не спросив у населения.
Далее. Какие самые самые элементарные атрибуты государства? Перечисляю: конституция, валюта, армия, правительственные и силовые структуры. Это всё было? Нет.
Далее. Какие границы территории БНР нарисовали у себя в фантазиях эти господа? Давайте посмотрим: https://vkurier.by/wp-content/upload...r-1918_bnr.jpg Всё очень наглядно. Смотрите на восток. Граница доходит аж до Ржева и почти полностью включает Смоленскую губернию и часть Орловской губернии вместе с Брянском. А на западе почти всю Виленскую губернию вместе с Вильно. В связи с этим возникает естественный вопрос: а с какой это стати?? На этих территориях что живут белорус? Нет конечно же! А чего тогда включили эти территории? А потому, что эти границы (особенно на востоке) очень сильно напоминают границы Речи Посполитой до начала русско-польской войны в середине 17-го века, которую РП успешно слила. Отсюда вывод. Эти господа с шляхетской родословной действовали в первую очередь не в интересах белорусов, а в интересах Польши! Это еще подтверждается следующим.
Вот положили камень с табличкой в честь братьев Луцкевичей. Теперь привожу интересную выдержку: "Антибелорусская позиция польских властей и размах антипольской борьбы вызвали раскол в руководстве БНР. На сессии Рады БНР в декабре 1919 г. сторонникам польской ориентации — председателю Рады И. Ю. Лёсику и председателю правительства А. И. Луцкевичу — выразили недоверие. Был избран новый состав Рады — Народная рада во главе с П. А. Кречевским и новое правительство БНР во главе с В. У. Ластовским. Сторонники унии с Польшей составили Наивысшую раду. В ответ польские власти арестовали руководство партии белорусских эсеров, в том числе и нового руководителя Народной рады В. У. Ластовского, а также официально заявили, что не собираются признавать БНР. Белорусский народ не покорился оккупантам. Его борьбу возглавили коммунисты и эсеры. ЦК КП(б)ЛиБ образовал в конце августа 1919 г. специальный орган — Бюро по нелегальной работе, занимавшееся формированием партизанских отрядов. В октябре 1919 г. ЦК БПС-Р призвал все политические партии создать общий фронт борьбы за освобождение Беларуси. Борьбой белорусского народа руководили Белорусская коммунистическая организация и Белорусский повстанческий комитет." Вот у меня и возникает вопрос, почему положили камень деятелю, который готов был лечь под Польшу? Кроме того, кто продолжал борьбу с польскими оккупантами? Коммунисты и эсеры. А как жилось под польским игом? Вот так: "На захваченной территории был установлен жесткий оккупационный режим, восстановлена власть помещиков и капиталистов. Проводились массовые аресты противников польского режима и деятелей белорусского национального движения. Богатства Беларуси расхищались и переправлялись в Польшу. Государственным языком был объявлен польский. Закрывались белорусские школы и учреждения культуры. Из государственных учреждений увольнялись лица белорусского происхождения и православного вероисповедания." Этот Пилсудский был фактически диктатором.
Из всего сказанного можно сделать вывод. БНР - это изначально был мертворожденный ребенок. А реальное и жизнеспособное образование было то, которое кровью и потом отвоевали коммунисты. И территория та называлась БССР! А эти все дни воли - это ничто иное, как антисоветское и русофобское действо. И то, что власти это разрешают, ничем хорошим в будущем для этой власти не закончится.
==============================

Наговорили вы много. Может даже на статью. Ответить на каждый ваш
посыл - не хватает времени. Остановлюсь на одном из них: "... Эти господа
с шляхетской родословной действовали в первую очередь не в интересах
белорусов, а в интересах Польши! Это еще подтверждается следующим. Вот
положили камень с табличкой в честь братьев Луцкевичей...". А вот вы почи-
тайте подшивки газеты "Наша Нива", которую издавали братья Луцкевичи
(факсимильное издание их было выполнено Минским издательством "Наука
и Техника" в начале 90-х годов). Неужели после этого вы сможете повторить
свое невежественное и безответственное "Эти господа с шляхетской родослов-
ной действовали в первую очередь не в интересах белорусов"? Вы не читали
их, оттого и свободны в словах.
 

Яуген_ Яуген_ в оффлайне

новичок
Сообщений: 7

Яуген_ популярный Яуген_ популярный Яуген_ популярный Яуген_ популярный Яуген_ популярный Яуген_ популярный Яуген_ популярный Яуген_ популярный Яуген_ популярный Яуген_ популярный Яуген_ популярный

marginal2010 (13.03.18 12:27) писал(a):
А чем он отличается от литовского? У литовцев тоже воинственный всадник на коне с мечом. Правда, для Литвы, сбежавшей под защиту НАТО, этот всадник на гербе смотрится как гротеск и нелепость. Им на гербе впору изобразить натовский танк. На мой взгляд, не следует исторический военный эпизод вытаскивать на герб. Даже воинственные чеченцы более скромны в своей символике. А вообще воинственная символика на гербах в цивилизованных странах не используется. Разве лишь в таких: Буркина Фасо, Мозамбик, Зимбабве (автомат Калашникова). Максимум, что используют небольшие цивилизованные государства - лев с секирой или мечом (Норвегия, Финляндия).
Историческая значимость и фундаментальность пагони для баларуси просто не умолимы. Это наши настоящий герб и доказывать обратное просто бессмысленно
 
 

InDraw InDraw в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 800

InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный

pimen_tot_talks95 (13.03.18 13:28) писал(a):
а это что?

Вложение 206211

или что то не так
Ня ведаю. Растлумач, калі ласка. А пакуль пазнаёмся з гэтым:
В некоторых русских летописях содержатся свидетельства, что «...князь Витень нача княжить над Литвою измысли себе герб и всему княжеству … печать: рыцарь збройный на коне с мечом, еже ныне наречут погоня». В этих же летописях находятся свидетельства того, что Витень – представитель полоцкого рода Изяславовичей, потомок киевского князя Владимира-Крестителя в IX колене.
Примерно в 70-х гг. XIII в. герб «Погоня» стал гербом Новогородского княжества, а с 1384 г. это изображение утвердилось в качестве Государственного герба ВКЛ.

Об этимологии названия «Погоня» сказано в летописи «Хроника Литовская и Жамойская»: «Наримонт мел герб, або клейнот… а то такий: в гербе муж сбройный, на коню белом, в полю червоном, меч голый, якобы кого гонечи держал над головою, и есть оттоля названый «Погоня».

Достоверно известно, что герб «Пагоня» использовал полоцкий князь Глеб (Наримонт) в первой трети XIV в. (договор Полоцка и Риги 1330 г.), а с последней четверти XIV в. он был гербом ВКЛ в период правлениям князей из рода полоцких Изяславичей.
Окончательно юридически название «Погоня» и порядок использования герба всеми этническими белорусскими землями было закреплено Статутом (Конституцией) ВКЛ 1566 г. (раздел 4, артикул 10) и подтверждено Статутом ВКЛ 1588 г. (раздел 4, артикул 12): «Теж мы господар даем под гербом того панства нашего Великого Князства Литовского, Погонею, печать до кождого повету».
Таким образом, герб «Погоня» являлся официальным государственным символом ВКЛ вплоть до ликвидации этого государства в 1795 г. в результате трех разделов Речи Посполитой.

Нынешняя Литва – Жемайтия (Самогития или Жмудь) имела свой герб – черный медведь (локис), стоящий на задних лапах. Первое изображение этого герба датируется 1492 г., когда он был изображен на кубке, изготовленном для Великого князя ВКЛ Александра II.

Первое описание герба Жемайтии датируется 1584 г. В изданном в этом году гербовнике Бартоша Папроцкого указывается, что медведь черный в красном поле, на медведя надет ошейник. Согласно правил геральдики, это символизирует покорность, смирение, т.е. очевидно, покорение Жемайтии ВКЛ.
С 1669 г. герб Жемайтии, как один из территориальных гербов ВКЛ, стал изображаться на Большой государственной печати ВКЛ.
Герб Жемайтии изображен также в гербовнике 1578 г., на монетах ВКЛ, о нем писал Мицкевич в «Пане Тадеуше», говоря о восстании против русских оккупационных властей: «Пусть здесь, услышав клич, заржет «Пагоня», взревет «Медведь» на Жмуди…».
Таким образом, герб Жемайтии – исторический герб Литвы. Однако он не стал гербом ни одной из губерний Российской империи, в состав которых входила территория нынешней Литвы, не стал он и государственным гербом провозглашенной в конце 1918 г. независимой Республики Литва.
Гербом образованной в августе 1919 . независимой республики Литвы стал герб «Витис». Это герб ВКЛ «Погоня», но так как в литовском языке нет слова для точного перевода белорусского слова «Погоня», то для названия герба был использован предложенный в 1845 г. литовским историком С.Даукантасом литовский вариант белорусского слова «вiцязь» – «рыцарь» и в Конституциях Литвы 1922 г., 1928 г. и 1938 г. государственный герб описывается как «в красном поле белый (серебряный) Витис». Однако эталон этого государственного герба никогда не был утвержден, поэтому вариантов изображений герба существует очень много.

Только в 1925 г. скульптором Юозасам Зикарасом был создан рисунок герба, который затем до 1940 г. использовался на монетах, знаках и некоторых печатях Литвы. Этот же рисунок герба был использован в качестве эталона и после восстановления независимости страны.
 

lips_wg lips_wg в оффлайне

ветеран
Сообщений: 815

lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный lips_wg популярный

ant1967 (13.03.18 13:27) писал(a):
Прошу уточнить , кто это мы ( какая национальность вас смущает )?
===================

Какие уточнения? Там все четко: я написал "мы" и тут же уточнил "белорусы".
И никакая национальность меня не смущает. Я готов еще с большим удоволь-
ствием написать: "...мы, граждане Беларуси, ...".
 

InDraw InDraw в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 800

InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный

pimen_tot_talks95 (13.03.18 13:28) писал(a):
а это что?

Вложение 206211

или что то не так
Не не так. если я сейчас под двуглавым орлом подпишу Беларусь, то через нное количество лет вы будете утверждать, что исконно белорусский герб это двухглавый орёл, а Россия не имеет права его использовать?
 

tatyanan tatyanan в оффлайне

новичок
Сообщений: 64

tatyanan популярный tatyanan популярный tatyanan популярный tatyanan популярный tatyanan популярный tatyanan популярный tatyanan популярный tatyanan популярный tatyanan популярный tatyanan популярный tatyanan популярный

В 80% случаев для людей, не встревающих в политику, НЕСВОБОДА - это просто слово), которое любят выкрикивать на митингах пьяные анархисты.
Ну куда им засунуть вашу СВОБОДУ? Нашто яна? Лепей грошай дали б)
Посмотрим, как наши несвабодныя проведут этот день воли) все условия неспадзявана предоставлены)
 

Lugven__BY Lugven__BY в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 396

Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный

alphabetically, Сегодня 12:11
Ну послушайте. БНР - это пшик. Такого государства никогда не существовало. Объясняю на пальцах.
На оккупированной немцами территории рухнувшей РИ собралась какая-то непонятная кучка мутных типов со шляхетской родословной и объявила какую-то независимость под названием БНР.
__________________________________
Да, во многом вы правы. Но есть несколько уточнений. Не будь БНР - не было бы сегодня Республики Беларусь. Правильно сделали, что обьявили, другое дело, что не знали как дальше действовать. Опыта не было, поэтому всё так и произошло, хотя намерения были самыми благими. По поводу "кучки мутных типов со шляхетской родословной". На то время это нормальные, образованные и известные беларусы. Захотели создать своё национальное государство на своей родной земле. Почему нельзя?Ленин, Сталин, Калинин, Берия, да и Дзержинский, ещё более мутными типами были.
 

pimen_tot_talks95 pimen_tot_talks95 в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 878

pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный pimen_tot_talks95 популярный

InDraw (13.03.18 13:52) писал(a):
Ня ведаю. Растлумач, калі ласка. А пакуль пазнаёмся з гэтым:
В некоторых русских летописях содержатся свидетельства, что «...князь Витень нача княжить над Литвою измысли себе герб и всему княжеству … печать: рыцарь збройный на коне с мечом, еже ныне наречут погоня». В этих же летописях находятся свидетельства того, что Витень – представитель полоцкого рода Изяславовичей, потомок киевского князя Владимира-Крестителя в IX колене.
Примерно в 70-х гг. XIII в. герб «Погоня» стал гербом Новогородского княжества, а с 1384 г. это изображение утвердилось в качестве Государственного герба ВКЛ.

Об этимологии названия «Погоня» сказано в летописи «Хроника Литовская и Жамойская»: «Наримонт мел герб, або клейнот… а то такий: в гербе муж сбройный, на коню белом, в полю червоном, меч голый, якобы кого гонечи держал над головою, и есть оттоля названый «Погоня».

Достоверно известно, что герб «Пагоня» использовал полоцкий князь Глеб (Наримонт) в первой трети XIV в. (договор Полоцка и Риги 1330 г.), а с последней четверти XIV в. он был гербом ВКЛ в период правлениям князей из рода полоцких Изяславичей.
Окончательно юридически название «Погоня» и порядок использования герба всеми этническими белорусскими землями было закреплено Статутом (Конституцией) ВКЛ 1566 г. (раздел 4, артикул 10) и подтверждено Статутом ВКЛ 1588 г. (раздел 4, артикул 12): «Теж мы господар даем под гербом того панства нашего Великого Князства Литовского, Погонею, печать до кождого повету».
Таким образом, герб «Погоня» являлся официальным государственным символом ВКЛ вплоть до ликвидации этого государства в 1795 г. в результате трех разделов Речи Посполитой.

Нынешняя Литва – Жемайтия (Самогития или Жмудь) имела свой герб – черный медведь (локис), стоящий на задних лапах. Первое изображение этого герба датируется 1492 г., когда он был изображен на кубке, изготовленном для Великого князя ВКЛ Александра II.

Первое описание герба Жемайтии датируется 1584 г. В изданном в этом году гербовнике Бартоша Папроцкого указывается, что медведь черный в красном поле, на медведя надет ошейник. Согласно правил геральдики, это символизирует покорность, смирение, т.е. очевидно, покорение Жемайтии ВКЛ.
С 1669 г. герб Жемайтии, как один из территориальных гербов ВКЛ, стал изображаться на Большой государственной печати ВКЛ.
Герб Жемайтии изображен также в гербовнике 1578 г., на монетах ВКЛ, о нем писал Мицкевич в «Пане Тадеуше», говоря о восстании против русских оккупационных властей: «Пусть здесь, услышав клич, заржет «Пагоня», взревет «Медведь» на Жмуди…».
Таким образом, герб Жемайтии – исторический герб Литвы. Однако он не стал гербом ни одной из губерний Российской империи, в состав которых входила территория нынешней Литвы, не стал он и государственным гербом провозглашенной в конце 1918 г. независимой Республики Литва.
Гербом образованной в августе 1919 . независимой республики Литвы стал герб «Витис». Это герб ВКЛ «Погоня», но так как в литовском языке нет слова для точного перевода белорусского слова «Погоня», то для названия герба был использован предложенный в 1845 г. литовским историком С.Даукантасом литовский вариант белорусского слова «вiцязь» – «рыцарь» и в Конституциях Литвы 1922 г., 1928 г. и 1938 г. государственный герб описывается как «в красном поле белый (серебряный) Витис». Однако эталон этого государственного герба никогда не был утвержден, поэтому вариантов изображений герба существует очень много.

Только в 1925 г. скульптором Юозасам Зикарасом был создан рисунок герба, который затем до 1940 г. использовался на монетах, знаках и некоторых печатях Литвы. Этот же рисунок герба был использован в качестве эталона и после восстановления независимости страны.
Поисковиком пользоваться не пробовали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Герб_Литвы
 
 

Lugven__BY Lugven__BY в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 396

Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный Lugven__BY известный

komandanto_che, Сегодня 09:39
Главный козырь оппозиции - это бездарность и малограмотность властей и его её никто не в силах лишить, к сожалению. Если за 25 лет эти деятели ничему не научились, то и в дальнейшем ничему не научаться
________________________________________
Лично я считаю, противостояние "Лукашенко-оппозиция" постепенно уходит в историю. Да, Лукашенко выйграл ( не будем сейчас говорить какими методами). Скоро это противостояние канет в лету. И, по-большому счету, меня они уже мало интересуют. Но я жду, надеюсь, что на их место придут молодые, толковые специалисты, которые не будут думать, кому продаться: Западу или Востоку, будут меньше болтать и больше делать, , в том числе и ценить и преумножать культурное наследие нашего народа.
 

InDraw InDraw в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 800

InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный InDraw популярный

pimen_tot_talks95 (13.03.18 14:35) писал(a):
Поисковиком пользоваться не пробовали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Герб_Литвы
Википедия не является заменителем процесса мысления. Она только накапливает информацию, которую нужно мозгом обрабатывать. Так вот изображение герба, которое Вы представили датируется не рании 1992 года. Я же утверждаю, что у Республики Лиетува нет исторических оснований использовоть герб Погоня, в отличие от Беларуси. И кто ещё у кого слямзил, если БНР приняла погоню в марте 1918 года, а Литовская Республика образовалась в августе 1919
 

1155.1 1155.1 в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 780

1155.1 популярный 1155.1 популярный 1155.1 популярный 1155.1 популярный 1155.1 популярный 1155.1 популярный 1155.1 популярный 1155.1 популярный 1155.1 популярный 1155.1 популярный 1155.1 популярный

InDraw, чего название Литвы коверкаете? "Лиетува"
И да, жемайты никуда не делись, существуют они и сейчас, их в современной Литве около полумиллиона, у них есть свой язык, история и культура. Кстати, как то даже было движение за придание их языка статуса государственного, наравне с литовским.
В общем, есть литовцы, есть жемайты. А есть, вернее, были, русские (в средневековом понимании этого термина), которые и и являются предками собственно, современных русских, белорусов, украинцев.
 

Дим_Димыч_talks32 Дим_Димыч_talks32 в оффлайне

завсегдатай
Адрес: Вейшнория
Сообщений: 274

Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный

s_s_talks68 (13.03.18 10:41) писал(a):
Дионисса, Вчера 20:13
Мне не понятно почему белорусские националисты используют как символ "свободы" слегка измененный польский флаг.

потому что общая история и корни
нехай Дионисса флаг Монако погуглит...
интересно, какой вопрос она им задаст?
 

Дим_Димыч_talks32 Дим_Димыч_talks32 в оффлайне

завсегдатай
Адрес: Вейшнория
Сообщений: 274

Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный Дим_Димыч_talks32 популярный

pimen_tot_talks95 (13.03.18 14:35) писал(a):
Поисковиком пользоваться не пробовали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Герб_Литвы
о, вика...
это самое место,где любой проходящий мимо может написать что угодно и отредактировать как сам пожелает? авторитетный источник!!!
 

id7705761 id7705761 в оффлайне

новичок
Сообщений: 25

id7705761 известный id7705761 известный id7705761 известный id7705761 известный id7705761 известный id7705761 известный id7705761 известный id7705761 известный id7705761 известный id7705761 известный id7705761 известный

Не ищите послаблений в этом вопросе.
Просто ответ на запрет молочки и только.
 

Валерий_Горький Валерий_Горький в оффлайне

новичок
Сообщений: 4

Валерий_Горький известный Валерий_Горький известный Валерий_Горький известный Валерий_Горький известный Валерий_Горький известный Валерий_Горький известный Валерий_Горький известный Валерий_Горький известный Валерий_Горький известный Валерий_Горький известный Валерий_Горький известный

Дионисса (12.03.18 20:13) писал(a):
Мне не понятно почему белорусские националисты используют как символ "свободы" слегка измененный польский флаг.
Вам наверное еще непонятней будет почему у поляков слегка измененный индонезийский флаг или Монако, а у российских имперцев слегка голландский, люксембургский и бывший югославский и т.д.)))
 

misha_tomas misha_tomas в оффлайне

новичок
Сообщений: 23

misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный

Пачотны тунеядзец (13.03.18 03:13) писал(a):
Может быть итак, кризис кадров. Вспомнилась как-то статья про одну из новостроек, фото линолеума на полу с небольшими буграми.... Если бы я на госконторе так "качественно" постелил бы линолеум даже 15 лет назад, премию бы сняли 100% Так то не жилой фонд у нас был, а объекты обслуживания....

А сейчас получается и работники где-то более криворукие пошли (типа "за такой мизер пойдёт итак", а толковые явно выехали в приличном количестве за пределы РБ), и в тоже самое время и покупатели пошли более придирчивые, уже абы что брать не хотят, особенно если деньги на покупку жилья имеются все сразу, а не частично.
Вот и получаем: тяп-ляп куча чего настроена, и годами напролёт растяжки "продаётся....", но что-то никто особо не спешит покупать.
Я говорил про кадры не только про рабочих. Вы посмотрите кто в строительных институтах сидят и проекты рисуют(чертежом язык не поворачивается). Или старый и слепой- до пенсии бы дотянуть или молодой- от армии косил и случайно получил вышку))). За всех не скажу - сантехника и вентиляция- это делаю. Так вот- покупая квартиру в новостройке трубы идут по стене(не в штробе) - смотрится страшновато. А кто так сделал- рабочий- нет все по проекту.
Один из моих последних объектов- помещение с комнатами и сан узлами квадратов 100- вытяжку сделал а приточку не спроектировали. И двери везде пластиковые герметичные поставили. Там просто зайти час поработать- сдохнуть можно. Кислорода не хватает- но всё- по проекту.
А потом много смеялся когда ставил противопожарные муфты на оцинкованные трубы с холодной водой))). Труба проходила в металлической гильзе зачеканена азбестовым шнуром .
Поставили- иначе не подписал. Не знаю- может вода другая пошло- горит от огня- я до сих пор хз.
А сколько изменений проектов. Пустых. Делаем объект- с лета проект менялся раза 4. Сколько раз переделывали. И до сих пор не знаем где край. Представьте- вы варите суп то ли молочный то ли рыбный. И нет того человека что пришел и навел порядок . Только министры и замы приезжают и сроки здачи меняют.
 

misha_tomas misha_tomas в оффлайне

новичок
Сообщений: 23

misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный misha_tomas известный

komandanto_che (13.03.18 09:19) писал(a):
А какое чучело вы желаете видеть за такие з/п? В Москве для синего чучела 500 баксов в месяц не потолок и это не говоря уже про специалистов. Денег в строительстве нет, поэтмоу нет и кадров, но хуже всего, что в проектировании их ещё меньше, поэтому будут у нас и крыши падать от снега и стены от ветра. За такие зарплаты лучшего не будет. Умный человек лучше в грузчики пойдёт, чем в эти "успешные" отрасли. Там платят не меньше и ответственности за результат такой нет, а быстрее всего всё-таки за границу смываются. Как с 2010-го в строительстве денег стало шиш, так за последующие годы все и разбежажались. И сейчас у вас нехватка нормальных кадров или дешёвой раб силы? Это две большие разницы. Объёмы строительства в любом случае меньше, чем 10 лет назад - это факт
Чучело должно быть трезвое и ответственное . Устроился на работу- работай. Не нужно сравнивать Москву с РБ. В отдельных странах пособие больше 500. Не устраивает зарплата- увольняйся. А так сидит- пьет на работе, иногда что то делает и вечно жалуется.
В проектирование ЗП малые- так выгнать родственников и знакомых- там и на зарплату деньги появятся. И спроса нет с проектировщиков. Если к примеру хирург вам вместо аппендицита почку удалит- вы же всех засудите. А если проетировщик неправильно расчет произвел и понесли убытки в тысячи рублей- так доп акт. \а про грузчиков- это хорошо сказано- но не правда. В грузчики или от тяжелой жизненной ситуации пойдут или те кто ответственность брать на себя не хотят.
Очень много было знакомых что за 500 рублей мужики согласны были в офисе сидеть чем за 800+ на стройке
Аргумент основной:
- Ты чё там же холодно и грязно.
Своего бывшего прораба спросил- почему он пошел учится. Говорит что бы руками не работать. Правда и головой у него слабо получалось. Но это не суть- сейчас у нас образование получает не то кто понимает суть будущей профессии или имеет задатки, а тот кто поступил на платное. Друг учился то ли ПГС или что то подобное- там больше половины что поступили на бюджет после первой сессии просто перешли на платное. А что - денежку заплатил. С интернета контрольную скачал- молодец-7 баллов уже есть.
До сих пор остался осадок с учебы в колледже. Там была пяти бальная система- поставили мне 4 только за то что была написана от руки работа. А те кто скачал с инета -5 . Да они даже не читали . А один спалился- на одной странице был адрес сайта откуда скачал))). Вроде смешно но ему так же 4. Так что о чем тут можно разговаривать. Какое образование, какой спрос- такая и работа и зарплата
 

Игорь_Правдин Игорь_Правдин в оффлайне

новичок
Сообщений: 97

Игорь_Правдин популярный Игорь_Правдин популярный Игорь_Правдин популярный Игорь_Правдин популярный Игорь_Правдин популярный Игорь_Правдин популярный Игорь_Правдин популярный Игорь_Правдин популярный Игорь_Правдин популярный Игорь_Правдин популярный Игорь_Правдин популярный

Это история и отказываться от не глупо и хорошо что власть наконец то это поняла!
 

Ливси Ливси в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 1 201

Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный

Для России праздник в таком формате политически не выгоден. Могут быть провокации.
Не поддаваться!
 

Ливси Ливси в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 1 201

Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный

Дионисса (12.03.18 20:13) писал(a):
Мне не понятно почему белорусские националисты используют как символ "свободы" слегка измененный польский флаг.
Наверное вы это ещё не проходили в школе
 

Ливси Ливси в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 1 201

Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный Ливси популярный

alphabetically (13.03.18 12:11) писал(a):
Ну послушайте. БНР - это пшик. Такого государства никогда не существовало. Объясняю на пальцах.
На оккупированной немцами территории рухнувшей РИ собралась какая-то непонятная кучка мутных типов со шляхетской родословной и объявила какую-то независимость под названием БНР.
Я спрашиваю, как это вообще понимать? Реальное государство БНР было? Нет. Почему? Потому что не был проведен референдум об образовании какого-то государства. Это же элементарные и естественные вещи в таком деле! Но нет, они там тих сами с собой что-то там нахимичили с независимостью ничего не спросив у населения.
Далее. Какие самые самые элементарные атрибуты государства? Перечисляю: конституция, валюта, армия, правительственные и силовые структуры. Это всё было? Нет.
Далее. Какие границы территории БНР нарисовали у себя в фантазиях эти господа? Давайте посмотрим: https://vkurier.by/wp-content/upload...r-1918_bnr.jpg Всё очень наглядно. Смотрите на восток. Граница доходит аж до Ржева и почти полностью включает Смоленскую губернию и часть Орловской губернии вместе с Брянском. А на западе почти всю Виленскую губернию вместе с Вильно. В связи с этим возникает естественный вопрос: а с какой это стати?? На этих территориях что живут белорус? Нет конечно же! А чего тогда включили эти территории? А потому, что эти границы (особенно на востоке) очень сильно напоминают границы Речи Посполитой до начала русско-польской войны в середине 17-го века, которую РП успешно слила. Отсюда вывод. Эти господа с шляхетской родословной действовали в первую очередь не в интересах белорусов, а в интересах Польши! Это еще подтверждается следующим.
Вот положили камень с табличкой в честь братьев Луцкевичей. Теперь привожу интересную выдержку: "Антибелорусская позиция польских властей и размах антипольской борьбы вызвали раскол в руководстве БНР. На сессии Рады БНР в декабре 1919 г. сторонникам польской ориентации — председателю Рады И. Ю. Лёсику и председателю правительства А. И. Луцкевичу — выразили недоверие. Был избран новый состав Рады — Народная рада во главе с П. А. Кречевским и новое правительство БНР во главе с В. У. Ластовским. Сторонники унии с Польшей составили Наивысшую раду. В ответ польские власти арестовали руководство партии белорусских эсеров, в том числе и нового руководителя Народной рады В. У. Ластовского, а также официально заявили, что не собираются признавать БНР. Белорусский народ не покорился оккупантам. Его борьбу возглавили коммунисты и эсеры. ЦК КП(б)ЛиБ образовал в конце августа 1919 г. специальный орган — Бюро по нелегальной работе, занимавшееся формированием партизанских отрядов. В октябре 1919 г. ЦК БПС-Р призвал все политические партии создать общий фронт борьбы за освобождение Беларуси. Борьбой белорусского народа руководили Белорусская коммунистическая организация и Белорусский повстанческий комитет." Вот у меня и возникает вопрос, почему положили камень деятелю, который готов был лечь под Польшу? Кроме того, кто продолжал борьбу с польскими оккупантами? Коммунисты и эсеры. А как жилось под польским игом? Вот так: "На захваченной территории был установлен жесткий оккупационный режим, восстановлена власть помещиков и капиталистов. Проводились массовые аресты противников польского режима и деятелей белорусского национального движения. Богатства Беларуси расхищались и переправлялись в Польшу. Государственным языком был объявлен польский. Закрывались белорусские школы и учреждения культуры. Из государственных учреждений увольнялись лица белорусского происхождения и православного вероисповедания." Этот Пилсудский был фактически диктатором.
Из всего сказанного можно сделать вывод. БНР - это изначально был мертворожденный ребенок. А реальное и жизнеспособное образование было то, которое кровью и потом отвоевали коммунисты. И территория та называлась БССР! А эти все дни воли - это ничто иное, как антисоветское и русофобское действо. И то, что власти это разрешают, ничем хорошим в будущем для этой власти не закончится.
Очень грамотная гипотеза. Насчёт тлетворного влияния Польши, думаю, Вы абсолютно правы. Разделение ВКЛ на белорусов и литовцев для последующего распространение влияния на разделённые территории был без сомнения, был выгоден Польше. России, кстати, тоже. Разделяй и властвуй... Я никогда не гордился названиями "Беларусь", "белорусы"... Всегда были литвинами, а тут бах и белорусы... Территории отжали, выхода к морю нет.
Поляки нам братья, но не друзья, а извечные соперники. В прочем, как и Россия. Так что насчёт опасности русофобии и антисоветчины, Вы не правы. Это защитная реакция народа. Литвинам от действий Российской империи, а затем от коммунистов совсем не сладко пришлось. Кровавые подавления восстаний, репрессии, расстрелы - это историческая реальность.
Лично я - за восстановление ВКЛ в прежних границах: от моря до моря (кошмарный сон Польши, России и Украины). А современные литовцы входили бы в его состав в качестве Жамойтской автономной республики
Мечты-мечты... Не бывать этому никогда. По крайней мере пока мы зовёмся белорусами. Ведь так нас назвали поляки и русские . Уважаем ли мы себя сами на сегодняшний день? Слово "народец" так часто мелькающее в комментариях, говорит само за себя.
Памяркоунасць и миролюбие - это не только добродетель, но и манна небесная для захватчиков.
 

Рюрик III Рюрик III сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 10 578

Рюрик III популярный Рюрик III популярный Рюрик III популярный Рюрик III популярный Рюрик III популярный Рюрик III популярный Рюрик III популярный Рюрик III популярный Рюрик III популярный Рюрик III популярный Рюрик III популярный

val_k_talks73 (13.03.18 09:20) писал(a):
Вложение 206169
Не об этом ли мечтает оппозиция?
вообще-то обычные призывники (за отказ от призыва полагался расстрел), которые при этом считались столь ненажежными частями, что их "от греха пподальше" в том-же 1944 перебросили на итальянский фронт, где они отметились в основном массовой сдачей в плен наступавшим в Италии англо-американцам при первой удобной возможности

--------------------

Я существо вредное и упрямое

 

неабыякавы беларус неабыякавы беларус в оффлайне

постоялец
Сообщений: 103

неабыякавы беларус неабыякавы беларус неабыякавы беларус неабыякавы беларус неабыякавы беларус неабыякавы беларус неабыякавы беларус неабыякавы беларус неабыякавы беларус неабыякавы беларус неабыякавы беларус

Здорово! Все к Оперному!
Будет полное единство, если на митинг и концерт придут представители власти. Это будет настоящий праздник!
 

id350886439 id350886439 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 206

id350886439 популярный id350886439 популярный id350886439 популярный id350886439 популярный id350886439 популярный id350886439 популярный id350886439 популярный id350886439 популярный id350886439 популярный id350886439 популярный id350886439 популярный

Властям выгодней было разрешить и денег не придется за работу МВДшным структурам доплачивать и не объединятся все недовольные властью да еще и под БЧБ флагом....так что не поменяли они отношение ни к народу (инакомыслящему) ни к истории, только прогматизм и выгода.
Страницы: 3  4  5  6  7 
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы