27

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Посредственность и гениальность.
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы:   (2494 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Анеллена Анеллена в оффлайне

Ne ангел
Адрес: Тир-на-Ногт
Сообщений: 10 911

Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Интересны критерии определения гениальности автора.
Стихов ли, прозы ли... Художника. Музыканта. Творца.
Как-то очень давно прочитала, что исследователи нашли в архиве провинциальную газету, в которой было опубликовано стихотворение неизвестного автора, подписанное инициалами А.М.
И начался спор о том, кому принадлежит авторство - гениальному Адаму Мицкевичу, или местечковому графоману.
И получается, что критерии настолько субъективны, что дальше некуда. Это называется "приплыли".
По одному стихотворению невозможно определить гений автор или графоман?
Это как?

Последний раз редактировалось Анеллена; 04.01.18 в 13:10.
--------------------
 

Анеллена Анеллена в оффлайне

Ne ангел
Адрес: Тир-на-Ногт
Сообщений: 10 911

Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

В детстве я очень не любила, когда по телевизору вместо обычного художественного фильма показывали фильмы "Слово Андроникова" И никогда его не смотрела.
Но лет десять назад пришлось посмотреть один из них. Рассказывал Андроников о Лермонтове, о развитии его таланта.
И после описания детских сочинительских потуг маленького Миши речь зашла об истории написания "Тучка золотая"
Как однажды тучка золотая
На седом утесе ночевала
а. Было ей приятно — утро встало
б. Мчится вдаль она поутру рано
В этот момент я поняла свои ощущения от стихов поэта, диссонирующие с вдолбленным в школе утверждением о его гениальности.
Графоман с раннего детства и отрочества, не совсем обделенный способностями, но - не гений.
Если бы Мартынов не был так хорош по физическим данным и трудился над своими стихами столько же, сколько и Лермонтов, то вполне возможно было бы достижение ими одинаковых результатов.
 

A.Kasciukievicz A.Kasciukievicz в оффлайне

новичок
Сообщений: 26

A.Kasciukievicz популярный A.Kasciukievicz популярный A.Kasciukievicz популярный A.Kasciukievicz популярный A.Kasciukievicz популярный A.Kasciukievicz популярный A.Kasciukievicz популярный A.Kasciukievicz популярный A.Kasciukievicz популярный A.Kasciukievicz популярный A.Kasciukievicz популярный

Анеллена (04.01.18 06:06) писал(a):
В детстве я очень не любила, когда по телевизору вместо обычного художественного фильма показывали фильмы "Слово Андроникова" И никогда его не смотрела.
Но лет десять назад пришлось посмотреть один из них. Рассказывал Андроников о Лермонтове, о развитии его таланта.
И после описания детских сочинительских потуг маленького Миши речь зашла об истории написания "Тучка золотая"
Как однажды тучка золотая
На седом утесе ночевала
а. Было ей приятно — утро встало
б. Мчится вдаль она поутру рано
В этот момент я поняла свои ощущения от стихов поэта, диссонирующие с вдолбленным в школе утверждением о его гениальности.
Графоман с раннего детства и отрочества, не совсем обделенный способностями, но - не гений.
Если бы Мартынов не был так хорош по физическим данным и трудился над своими стихами столько же, сколько и Лермонтов, то вполне возможно было бы достижение ими одинаковых результатов.
На мой погляд, тым і адрозніваецца геніяльны творца ад графамана. Графаман, як граф Хвастоў ці Мартынаў, напісаў бы адразу й не стаў бы перарабляць, а творца доўга працуе над кожным радком, што ў прозе, што ў паэзіі.
 

Анеллена Анеллена в оффлайне

Ne ангел
Адрес: Тир-на-Ногт
Сообщений: 10 911

Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

A.Kasciukievicz (05.01.18 10:13) писал(a):
На мой погляд, тым і адрозніваецца геніяльны творца ад графамана. Графаман, як граф Хвастоў ці Мартынаў, напісаў бы адразу й не стаў бы перарабляць, а творца доўга працуе над кожным радком, што ў прозе, што ў паэзіі.
На мой взгляд, в гении счастливо сочетается талант и трудолюбие.
Нельзя считать гением автора одного стихотворения, одной картины, каким бы идеальным произведение не было.
Художник Иванов писал (она так и осталась недописанной - художник потерял Веру) всего одну картину за свою жизнь. В Третьяковке "Явление Христа народу" выставлено в отдельном зале. Рядом с ним - картины малого размера, которые Иванов писал как элементы большого замысла и затем уже переносил на большое полотно.
Отвратительна в искусстве натужность. Она чувствуется, даже если со временем автор "набил руку" и создает в результате вполне приличные вещи. Вот натужность в Михаил Юрьевиче я и чувствовала, еще не задумываясь о том, что он из себя представляет как поэт.
 

Fletcher Lind Fletcher Lind в оффлайне

графоман
Сообщений: 8 166

Fletcher Lind имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Fletcher Lind имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Fletcher Lind имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Fletcher Lind имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Fletcher Lind имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Fletcher Lind имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Fletcher Lind имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Fletcher Lind имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Fletcher Lind имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Fletcher Lind имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Fletcher Lind имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Анеллена (02.01.18 18:00) писал(a):
По одному стихотворению невозможно определить гений автор или графоман?
Это как?
Да вот так. Нельзя. Гений мог писать это стихотворение, когда его талант ещё не созрел. Почитайте лицейские стихи Пушкина. А потом - написанные в то же время его одногодками и собратьями по Лицею: Дельвигом, Илличевским. Можно ли было сказать, кто именно из них станет "солнцем русской поэзии", и станет ли вообще?
А у посредственных писателей и поэтов бывают единичные взлёты. В результате они навсегда остаются в памяти читателей "авторами одного стихотворения" или "одного рассказа". Такое тоже бывает.
Что же до вашего мнения о Лермонтове... ну не лЮбите - и не любИте на здоровье. К этому ещё светлой памяти Сергей Образцов призывал.

--------------------
Тому, кто живет в стеклянном доме, не следует бросаться камнями (С)
 

Анеллена Анеллена в оффлайне

Ne ангел
Адрес: Тир-на-Ногт
Сообщений: 10 911

Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Анеллена имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Fletcher Lind (07.01.18 13:45) писал(a):
Да вот так. Нельзя. Гений мог писать это стихотворение, когда его талант ещё не созрел. Почитайте лицейские стихи Пушкина. А потом - написанные в то же время его одногодками и собратьями по Лицею: Дельвигом, Илличевским. Можно ли было сказать, кто именно из них станет "солнцем русской поэзии", и станет ли вообще?
А у посредственных писателей и поэтов бывают единичные взлёты. В результате они навсегда остаются в памяти читателей "авторами одного стихотворения" или "одного рассказа". Такое тоже бывает.
Что же до вашего мнения о Лермонтове... ну не лЮбите - и не любИте на здоровье. К этому ещё светлой памяти Сергей Образцов призывал.
Очень давно слышала, как Наталья Бехтерева (не дословно) сказала о Пушкине, что у него была особая химия мозга. И этим объясняется та особая легкость, с которой он сочинял. И которую мы чувствуем сегодня, читая его стихи.
Так что не о любви речь.
А о том, как распознать гениальность. Как определить посредственность.
О том, что включают в себя эти понятия. Я уже написала, что это удачное сочетание таланта и упорного труда.
Вы добавили хороший тезис "у посредственностей бывают единичные взлёты". Спасибо.
 
 

Карина_Петрова Карина_Петрова в оффлайне

новичок
Сообщений: 10

Карина_Петрова на старте

Не уверена применим ли термин посредственность к личностям у которых
за всю жизнь был, пусть даже единичный, но именно гениальный взлет.

Последний раз редактировалось Карина_Петрова; 28.09.18 в 21:14.
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы