199

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Надо ли уравнивать гимназии и школы?
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2   из  2
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: ***** (3312 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Новости ТУТ Новости ТУТ в оффлайне

Новости ТУТ
Сообщений: 71 130

Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Обсуждение результатов опроса: https://www.tut.by/poll/3599
Все опросы
 

id414715110 id414715110 в оффлайне

новичок
Сообщений: 24

id414715110 известный id414715110 известный id414715110 известный id414715110 известный id414715110 известный id414715110 известный id414715110 известный id414715110 известный id414715110 известный id414715110 известный id414715110 известный

Гимназия это и есть школа, только с обязательными факультативами и учителями с гонором уровня "единственный умеющий читать на селе"
 

Serg#81 Serg#81 в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 808

Serg#81 популярный Serg#81 популярный Serg#81 популярный Serg#81 популярный Serg#81 популярный Serg#81 популярный Serg#81 популярный Serg#81 популярный Serg#81 популярный Serg#81 популярный Serg#81 популярный

уравнивать не уравнивать - не знаю, но вот что точно нужно - если, в среднем, в классе есть 1-3 человека которые реально тянутся к знаниям и им скучно учиться по причине "работают по программе для среднестатистического ученика", то как минимум школа должна способствовать тому что бы эти ребята в школе нашли друг друга и помогли друг другу раскрыться, при участии или без участия преподавателей.
 

csm csm в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 370

csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный

Гимназии в первую очередь нужны для того, чтобы собрать более-менее адекватных детей в одном месте, чтобы с ними не учились те, кому учеба до лампочки и чтобы они не срывали учебный процесс...
 

dikar(ь) dikar(ь) в оффлайне

Абориген
Адрес: Вейшнорыя -краіна мары
Сообщений: 13 541

dikar(ь) отключил(а) отображение уровня репутации

Естественно. Школы до уровня гимназий.

Вообще уровень базовых учебных заведений априори должен быть равным.

--------------------
И НЕ ЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ !
 

dikar(ь) dikar(ь) в оффлайне

Абориген
Адрес: Вейшнорыя -краіна мары
Сообщений: 13 541

dikar(ь) отключил(а) отображение уровня репутации

csm (26.10.17 19:07) писал(a):
Гимназии в первую очередь нужны для того, чтобы собрать более-менее адекватных детей в одном месте, чтобы с ними не учились те, кому учеба до лампочки и чтобы они не срывали учебный процесс...
Такие места называются - колонии. Или гетто.

Хотите таланты взращивать, делайте хотя бы как в России "питомник талантов" в отдельном месте под патронажем Академии наук. С постоянным проживанием и целевой направленностью.
А с первого класса делить людей на правильных и неправильных чревато социальным расслоением.

--------------------
И НЕ ЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ !
 
 

Vader-Lander Vader-Lander в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 949

Vader-Lander популярный Vader-Lander популярный Vader-Lander популярный Vader-Lander популярный Vader-Lander популярный Vader-Lander популярный Vader-Lander популярный Vader-Lander популярный Vader-Lander популярный Vader-Lander популярный Vader-Lander популярный

dikar(ь) (26.10.17 20:24) писал(a):
Такие места называются - колонии. Или гетто.

Хотите таланты взращивать, делайте хотя бы как в России "питомник талантов" в отдельном месте под патронажем Академии наук. С постоянным проживанием и целевой направленностью.
А с первого класса делить людей на правильных и неправильных чревато социальным расслоением.
а что делать тогда с ПТУ, техникумами и ВУЗами?
это к расслоению общества не приводит?

а то, что общество уже давно социально расслоено,вас не смущает?

--------------------
"Внутри абсурда абсурда не замечаешь!" (с)
 

csm csm в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 370

csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный

dikar(ь) (26.10.17 20:24) писал(a):
Такие места называются - колонии. Или гетто.

Хотите таланты взращивать, делайте хотя бы как в России "питомник талантов" в отдельном месте под патронажем Академии наук. С постоянным проживанием и целевой направленностью.
А с первого класса делить людей на правильных и неправильных чревато социальным расслоением.
У нас все гимназии с 5-го класса, ни в одной гимназии нет начальной школы. Все начальные школы, которые якобы в гимназиях - они ПРИ гимназиях, и не более того. И весь сыр бор начался из-за того, что видите ли дети, которые учились в 1-4 классе при гимназии, хотят в 5-ый класс ходить в это же здание, с теми же детьми, видите ли у них коллектив сформировался... А давайте в парламент выборы отменим, депутаты уже привыкли ходить туда на работу, у них коллектив сложился, зачем им каждый раз испытывать стресс на выборах? Хотя о чем это я, блин... Совершенно неудачный пример, наверное поэтому гимназии и ликвидировали, подумав про наш парламент
 

zingaro_zingaro_talks15 zingaro_zingaro_talks15 в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 809

zingaro_zingaro_talks15 популярный zingaro_zingaro_talks15 популярный zingaro_zingaro_talks15 популярный zingaro_zingaro_talks15 популярный zingaro_zingaro_talks15 популярный zingaro_zingaro_talks15 популярный zingaro_zingaro_talks15 популярный zingaro_zingaro_talks15 популярный zingaro_zingaro_talks15 популярный zingaro_zingaro_talks15 популярный zingaro_zingaro_talks15 популярный

Дорогие мои земляки.

Все наши дети, если ЗДОРОВЫ- среднестатистические.
и государство за общие деньги налогоплательщиков должно давать РАВНЫЕ условия их обучения.

Ломоносов , когда почувствовал тягу к знаниям, как себя повел??
а у нас наиболее обеспеченные родители готовы к черту лысому везти ребенка на собственном авто, лишь бы это была престижная гимназия!ребенок более бедного, но такого же налогоплательщика, будучи более талантливым , чем ваш ребенок,оказывается в неравных условиях.


сейчас все станет на свои места.

а дополнительное образование ищите за свои деньги вне школы!!!

очень верное решение министерства.
 

sergey2056 sergey2056 в оффлайне

графоман
Сообщений: 9 215

sergey2056 популярный sergey2056 популярный sergey2056 популярный sergey2056 популярный sergey2056 популярный sergey2056 популярный sergey2056 популярный sergey2056 популярный sergey2056 популярный sergey2056 популярный sergey2056 популярный

Бизнес , было бы бабло и мозгов не надо , будут учиться где надо . Можно подумать дети после гимназий и школ не общаются и не перенимают , и плохое , и хорошее , кому то выгодно уже с детства настраивать против друг друга , разделяй и властвуй .
 

Ариа Ариа сейчас на форумах

писатель
Сообщений: 1 609

Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный

csm (26.10.17 19:07) писал(a):
Гимназии в первую очередь нужны для того, чтобы собрать более-менее адекватных детей в одном месте, чтобы с ними не учились те, кому учеба до лампочки и чтобы они не срывали учебный процесс...
для вас дети которы учатся на 7-9 в четвертом классе ,а они не не попадают сейчас в гимназии, яляются "кому учеба до лампочки и чтобы они не срывали учебный "? Довели ситуацию с гимназиями до обсурда а потом просто вместо того что бы лечить больной орган взяли его и удалили. Большинство голосовавших поддерживает уравнивание.
 

Ариа Ариа сейчас на форумах

писатель
Сообщений: 1 609

Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный

Vader-Lander (26.10.17 23:23) писал(a):
а что делать тогда с ПТУ, техникумами и ВУЗами?
это к расслоению общества не приводит?

а то, что общество уже давно социально расслоено,вас не смущает?
А вас не смущает что вы сравниваете базу и вышку. Это как сравнить хлеб и икру. Не все могут себе позволить есть икру и это правильно, но все должны себе позволить есть хлеб.
 
 

Елена_Токарева_talks24 Елена_Токарева_talks24 в оффлайне

новичок
Сообщений: 2

Елена_Токарева_talks24 на старте

csm (26.10.17 19:07) писал(a):
Гимназии в первую очередь нужны для того, чтобы собрать более-менее адекватных детей в одном месте, чтобы с ними не учились те, кому учеба до лампочки и чтобы они не срывали учебный процесс...
Гимназии-это прихоть "адекватных" родителей, которые прут туда своих детей, подвергая их стрессу. Возьмите пример 16 и 24 гимназий... Или дети чиновников, или бизнесменов... Поступают туда не по уровню знаний, а по толщине кошелька. И правильно сделают, что экзамены введут в 9 класс. Тогда дети сами уже в состоянии решить, нужно им обучение в гимназии или нет..
 

yuri_petrusha yuri_petrusha в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 355

yuri_petrusha популярный yuri_petrusha популярный yuri_petrusha популярный yuri_petrusha популярный yuri_petrusha популярный yuri_petrusha популярный yuri_petrusha популярный yuri_petrusha популярный yuri_petrusha популярный yuri_petrusha популярный yuri_petrusha популярный

очередной бред
если уравнивать то в чем различия
 

assa.abc assa.abc в оффлайне

писатель
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1 915

assa.abc популярный assa.abc популярный assa.abc популярный assa.abc популярный assa.abc популярный assa.abc популярный assa.abc популярный assa.abc популярный assa.abc популярный assa.abc популярный assa.abc популярный

Все правильно сделали.
Что это за деление на умных и не очень после 4 класса?
Стресс для детей, стресс для родителей
Как раз к 9 классу и определятся кто есть кто.
 

aspera1 aspera1 в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 241

aspera1 популярный aspera1 популярный aspera1 популярный aspera1 популярный aspera1 популярный aspera1 популярный aspera1 популярный aspera1 популярный aspera1 популярный aspera1 популярный aspera1 популярный

если вернуть профильные классы с углубленным изучением определенных дисциплин, потребность в гимназиях реально снизится, и не надо будет за знаниями через полгорода ехать. Непонятно только, зачем было отменять профильные класы.
 

SUF SUF в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 157

SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный

dikar(ь) (26.10.17 20:24) писал(a):
Такие места называются - колонии. Или гетто.

Хотите таланты взращивать, делайте хотя бы как в России "питомник талантов" в отдельном месте под патронажем Академии наук. С постоянным проживанием и целевой направленностью.
А с первого класса делить людей на правильных и неправильных чревато социальным расслоением.
Ха и еще раз ха. "Социальное расслоение" - оно было всегда и будет всегда.
В этом нет ничего плохого - только хорошее.
Проблема не в социальном расслоении, а в (не)равных условиях.
Не уравнивать надо, а создавать условия, чтобы способные и трудолюбивые могли выдвинуться, "расслоиться", так сказать...
 

SUF SUF в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 157

SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный

zingaro_zingaro_talks15 (27.10.17 10:02) писал(a):
а у нас наиболее обеспеченные родители готовы к черту лысому везти ребенка на собственном авто, лишь бы это была престижная гимназия!ребенок более бедного, но такого же налогоплательщика, будучи более талантливым , чем ваш ребенок,оказывается в неравных условиях.
Вместо того чтобы организовать школьные автобусы для собирания одаренных детей, проще всех слить в серую массу... Это так по совковски...
 

SUF SUF в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 157

SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный

assa.abc (27.10.17 12:54) писал(a):
Все правильно сделали.
Что это за деление на умных и не очень после 4 класса?
Стресс для детей, стресс для родителей
Как раз к 9 классу и определятся кто есть кто.
Ерунда.
Двое старших сыновей учились в гимназии - я понятия не имел, что такое домашнее задание.
Младшая учится в 3 классе - я уже вижу, что не гимназистка - вечерами сидим над уроками, пытаемся объяснять - но увы не тот уровень.
Так что не надо ля-ля.
 

lusia-2009 lusia-2009 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 212

lusia-2009 популярный lusia-2009 популярный lusia-2009 популярный lusia-2009 популярный lusia-2009 популярный lusia-2009 популярный lusia-2009 популярный lusia-2009 популярный lusia-2009 популярный lusia-2009 популярный lusia-2009 популярный

Гимназия в своем лице- это самая обычная школа. Просто сами учителя, в особенности завучи и директора , создают ажиотаж, что там вы получите очень большие знания. Моя дочь тоже училась в гимназии. Когда я посмотрела, что практически весь класс с первого класса сидел с репетиторами?, я обалдела. Зачем это нужно, да какие деньжищи впихиваются. В 4 классе , без репетиторов, сдала все экзамены, но в эту гимназию не пошла. Доучилась в обычной школе и поступила в ВУЗ. Все это просто понты с этими гимназиями. Если еще рассказать, как мы поступали в гимназию, как и по каким соображениям отбирали,так это вообще цирк. Слава Богу, что уже все позади. Честно вам скажу, я в шоке от сегодняшней школы. Все заумно, ребенку в младших классах объясняла сначала на пальцах( по их учебникам), потом стала вспоминать, как училась я. Ребенок стал понимать обычный школьный язык, на котором училась я в 80-х. Ужас, а не учебники. Вообщем , когда закончилась школа, все с облегчением вздохнули.
 
 

700-500 700-500 в оффлайне

новичок
Сообщений: 90

700-500 популярный 700-500 популярный 700-500 популярный 700-500 популярный 700-500 популярный 700-500 популярный 700-500 популярный 700-500 популярный 700-500 популярный 700-500 популярный 700-500 популярный

Я против гимназий. Я за профильные классы во всех школах.
 

Эжен_Лебедев Эжен_Лебедев в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 248

Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный

А я за создание ещё одной категории школ для детей с задержкой психического развития, т.е. для детей, у которых желание учиться стоит на значительном удалении от врождённых рефлексов.

--------------------
Член партии беспартийных обывателей
 

Эжен_Лебедев Эжен_Лебедев в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 248

Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный Эжен_Лебедев популярный

SUF (27.10.17 15:24) писал(a):
Ерунда.
Двое старших сыновей учились в гимназии - я понятия не имел, что такое домашнее задание.
Младшая учится в 3 классе - я уже вижу, что не гимназистка - вечерами сидим над уроками, пытаемся объяснять - но увы не тот уровень.
Так что не надо ля-ля.
Дело не в учебном заведении, а в способностях ребёнка. Назовите его хоть "гимназистом", хоть "академиком", хоть обычным "школяром". Поймите, имел в своей деятельности опыт работы с неплохими гимназистами, которые в 11-м классе перед экзаменами не умели вычислять проценты! Ну никто не мешал им на уроках научиться это делать!

--------------------
Член партии беспартийных обывателей
 

dikar(ь) dikar(ь) в оффлайне

Абориген
Адрес: Вейшнорыя -краіна мары
Сообщений: 13 541

dikar(ь) отключил(а) отображение уровня репутации

Vader-Lander (26.10.17 23:23) писал(a):
а что делать тогда с ПТУ, техникумами и ВУЗами?
это к расслоению общества не приводит?

а то, что общество уже давно социально расслоено,вас не смущает?
ПТУ с техникумами уже приравняли к колледжам.
Собственно, навязанный шаблон, что человек с высшим образованием имеет больший успех в жизни уже привёл к плачевным результатам.Даже президент пошёл убеждать рабочий класс носить с гордостью это имя.
И Он же является главным провокатором расслоения общества.
Так что не смущает - привык. Оно должно быть в форме конкурентной борьбы, но не в форме экономической дискриминации. Тем более политической.

--------------------
И НЕ ЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ !
 

dikar(ь) dikar(ь) в оффлайне

Абориген
Адрес: Вейшнорыя -краіна мары
Сообщений: 13 541

dikar(ь) отключил(а) отображение уровня репутации

csm (26.10.17 23:55) писал(a):
У нас все гимназии с 5-го класса, ни в одной гимназии нет начальной школы. Все начальные школы, которые якобы в гимназиях - они ПРИ гимназиях, и не более того. И весь сыр бор начался из-за того, что видите ли дети, которые учились в 1-4 классе при гимназии, хотят в 5-ый класс ходить в это же здание, с теми же детьми, видите ли у них коллектив сформировался... А давайте в парламент выборы отменим, депутаты уже привыкли ходить туда на работу, у них коллектив сложился, зачем им каждый раз испытывать стресс на выборах? Хотя о чем это я, блин... Совершенно неудачный пример, наверное поэтому гимназии и ликвидировали, подумав про наш парламент
Если бы сравнивали с парламентом,наоборот, ничего бы не меняли.
Скорее увидели результаты Ц- тестирования. А очевиднее- возникли жалобы, когда жители дома должны возить детей за квартал при том, что есть школа во дворе, которая вдруг решила выпендриться до гимназии . Со всеми последствиями.

--------------------
И НЕ ЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ !
 

dikar(ь) dikar(ь) в оффлайне

Абориген
Адрес: Вейшнорыя -краіна мары
Сообщений: 13 541

dikar(ь) отключил(а) отображение уровня репутации

SUF (27.10.17 15:16) писал(a):
Ха и еще раз ха. "Социальное расслоение" - оно было всегда и будет всегда.
В этом нет ничего плохого - только хорошее.
Проблема не в социальном расслоении, а в (не)равных условиях.
Не уравнивать надо, а создавать условия, чтобы способные и трудолюбивые могли выдвинуться, "расслоиться", так сказать...
Что хорошего в том, что в ясли одного ребёнка с навороченным смартфоном последнего выпуска?

--------------------
И НЕ ЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ !
 

Марина_Куновская Марина_Куновская в оффлайне

новичок
Сообщений: 6

Марина_Куновская на старте

Как раз гимназии дают равные возможности всем мотивированным детям: они без всяких
взяток могут поступить не по месту прописки и получить более качественное образование. Да, сегодня формально
это только лишний час математики и два часа английского. Но последнее дорогого стоит: иностранный язык осваивается только если присутствует в жизни
каждый день.

А еще важнее - то, что в гимназии "модно" учиться, именно потому, что все семьи хоть немного напряглись перед экзаменами, чтобы ребенок поступил.
Хотя бы пару диктантов написали (а репетиторы в четвертом классе ни к чему, если ребенок хоть как-то учился в начальной школе и родители не отбивали охоту учиться).
Т.е. на убежденных лоботрясов не отвлекаются ни учителя, ни дети.

И отказываясь от гимназий, и оставляя их как учебные заведения, куда берут без экзаменов, мы как раз получаем сегрегацию детей в зависимости от размера кошелька родителей.
Потому что желающие учить ребенка не в "закрепленной" школе все равно будут, и они достигать этого они будут не через экзамены, а либо через переезд в другой район города или фиктивную аренду, либо просто через взятки.

Рассказы о том, что для поступления в гимназию обязательно нужен свободный "шофер" в семье для доставки ребенка - либо преувеличение от незнания ситуации, либо осознанное введение в заблуждение. Во-первых, хоть одна гимназия есть в каждом микрорайоне. Во-вторых, если ребенок выбрал профильную, в 10-11 лет он вполне уже может пользоваться общественным транспортом. Моя лично дочка с пятого класса спокойно ездит на учебу в троллейбусе.
 

SUF SUF в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 157

SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный

dikar(ь) (27.10.17 19:57) писал(a):
Что хорошего в том, что в ясли одного ребёнка с навороченным смартфоном последнего выпуска?
Ничего хорошего.
Но это говорит лишь об ущербности родителей, а не о ущербности яслей.
Вот когда при поступлении в ясли, школу институт будут требовать не знания, а навороченный смартфон - вот только тогда можно будет говорить о проблеме.
А до тех пор, пока мерилом поступления будут знания - я только "за" такое расслоение...
 

Виолетта_Сидорова Виолетта_Сидорова в оффлайне

новичок
Сообщений: 6

Виолетта_Сидорова на старте

С первого класса никто никого не делит. В гимназию поступают с 5-го класса.
 

csm csm в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 370

csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный csm популярный

Ариа (27.10.17 11:59) писал(a):
для вас дети которы учатся на 7-9 в четвертом классе ,а они не не попадают сейчас в гимназии, яляются "кому учеба до лампочки и чтобы они не срывали учебный "? Довели ситуацию с гимназиями до обсурда а потом просто вместо того что бы лечить больной орган взяли его и удалили. Большинство голосовавших поддерживает уравнивание.
Странно Вы считаете, на данный момент 41% за уравнивание, 58% за гимназии. И в целом так примерно и было все время голосования. И что значит "дети которы учатся на 7-9 в четвертом классе ,а они не не попадают сейчас в гимназии"?! Да, в 50-ую не попадают, но вполне попадают в 5-ую, с большим запасом. Так этим детям и совершенно нечего делать в 50-ой гимназии, для их же блага... Единственное, чтобы я изменил в системе приема - общий централизованный экзамен и после него возможность подачи документов в несколько гимназий, чтобы те, кто недобрал 1 балл в 50-ую, без проблем мог пойти в 5-ую.
 

Галина_С Галина_С в оффлайне

постоялец
Сообщений: 140

Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный

dikar(ь) (26.10.17 20:21) писал(a):
Естественно. Школы до уровня гимназий.

Вообще уровень базовых учебных заведений априори должен быть равным.
Странно Вы рассуждаете, уровень заведений должен быть равный, но уровень детей не равный, кто-то сильнее, кто-то слабее, должна быть дифференциация детей по их способностям и мотивации к учебе. Пока нам предлагают как раз таки опустить гимназии до уровня обычных школ, как будут в них разделять детей по уровням? Ладно еще будущий гуманитарий за 10-11 класс подтянет выбранный для будущего предмет, а как быть тем детям, кто нацелен на профиль физ-мат? Физику за 2 года будет сложно подтянуть. Гимназии с 10-го класса - это упущенное время, упущенные возможности для многих детей, чьи родители не смогут себе позволить репетитора.
 

vladimir.trok vladimir.trok в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 692

vladimir.trok популярный vladimir.trok популярный vladimir.trok популярный vladimir.trok популярный vladimir.trok популярный vladimir.trok популярный vladimir.trok популярный vladimir.trok популярный vladimir.trok популярный vladimir.trok популярный vladimir.trok популярный

Гимназия, к сожалению, что часто просто кормушка для не самых лучших преподавателей. Внук год учился в президентской гимназии. Забрали, отдали в нормальную школу. Почему спросите вы? Постараюсь объяснить. Учитель в первом классе должен научить ребёнка читать, писать и считать. Так вот в президентской гимназии школьник должен был обязательно ходить на платные занятия "Учусь читать", "Учусь писать" и "Учусь считать", которые для нашего класса проводили учителя из других первых классов. Этакая круговая порука. Отказались ходить, тут же ребёнок стал плохим (ленивый, не умный, бесперспективный в смысле продолжения учебы после пятого класса). Вот так.
 

pavel__spirin pavel__spirin сейчас на форумах

завсегдатай
Сообщений: 151

pavel__spirin популярный pavel__spirin популярный pavel__spirin популярный pavel__spirin популярный pavel__spirin популярный pavel__spirin популярный pavel__spirin популярный pavel__spirin популярный pavel__spirin популярный pavel__spirin популярный pavel__spirin популярный

Зачем беларусам вообще учиться ? Зачем знания? Вступай в БРСМ, затем устраивайся на работу в райисполком - жизнь удалась. Инача - Тракторный завод ((
 

SlavaZBY SlavaZBY сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 5 806

SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный

У меня племянник в третьй класс ходит типа в гимназию. Их запугали вступительными экзаменами так, что кажды поход в школу идёт со слезами. Ребёнок панически боится не сдать экзамены. Не должно такого быть. Здание типа гимназии прямо под окнами, ближайшая школа в километре пешком. Потому я двумя руками за отмену этого дурдома.

--------------------
DRINK MINSK
 

dikar(ь) dikar(ь) в оффлайне

Абориген
Адрес: Вейшнорыя -краіна мары
Сообщений: 13 541

dikar(ь) отключил(а) отображение уровня репутации

SUF (28.10.17 08:37) писал(a):
Ничего хорошего.
Но это говорит лишь об ущербности родителей, а не о ущербности яслей.
Вот когда при поступлении в ясли, школу институт будут требовать не знания, а навороченный смартфон - вот только тогда можно будет говорить о проблеме.
А до тех пор, пока мерилом поступления будут знания - я только "за" такое расслоение...
Ха. В гимназию именно толщина кошелька и была мерилом поступления.
Изначально, конечно, тестировали на профпригодность. Дети в начальную школу должны были приходить с умением читать и считать. Но, оказалось, что у них родители не ту посильную помощь могут оказать, которую хочет руководство.

--------------------
И НЕ ЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ !
 

dikar(ь) dikar(ь) в оффлайне

Абориген
Адрес: Вейшнорыя -краіна мары
Сообщений: 13 541

dikar(ь) отключил(а) отображение уровня репутации

Галина_С (28.10.17 12:14) писал(a):
Странно Вы рассуждаете, уровень заведений должен быть равный, но уровень детей не равный, кто-то сильнее, кто-то слабее, должна быть дифференциация детей по их способностям и мотивации к учебе. Пока нам предлагают как раз таки опустить гимназии до уровня обычных школ, как будут в них разделять детей по уровням? Ладно еще будущий гуманитарий за 10-11 класс подтянет выбранный для будущего предмет, а как быть тем детям, кто нацелен на профиль физ-мат? Физику за 2 года будет сложно подтянуть. Гимназии с 10-го класса - это упущенное время, упущенные возможности для многих детей, чьи родители не смогут себе позволить репетитора.
Кто нацелен на знания, тот и в обычной школе проявит своё стремление, а хороший преподаватель вовремя заметит. Только хорошему преподавателю в гимназии будет доплата, в обычной школе - нет.
По секрету: в гимназии точно такие же преподаватели, часто перешедшие из обычной школы.
по поводу дифференциации: вы не замечали, что классы часто делят по буквам, причём, разделения по успеваемости заметно в зависимости от литеры?
Абсолютно применимо при равном статусе заведения выделять классы по уровню обучаемости детей с соответствующим подходом к подготовке уроков. Слабым предоставить факультативную подготовку до уровня, сильным - для усиленной подготовки.

--------------------
И НЕ ЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ !
 

gubich.nv gubich.nv в оффлайне

постоялец
Сообщений: 144

gubich.nv популярный gubich.nv популярный gubich.nv популярный gubich.nv популярный gubich.nv популярный gubich.nv популярный gubich.nv популярный gubich.nv популярный gubich.nv популярный gubich.nv популярный gubich.nv популярный

меня гимназия тем устраивает, что там второй смены нет.
 

g.gus g.gus в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 227

g.gus популярный g.gus популярный g.gus популярный g.gus популярный g.gus популярный g.gus популярный g.gus популярный g.gus популярный g.gus популярный g.gus популярный g.gus популярный

Десятилетиями проверенная система в Англии. На каждом этапе дети проходят тесты, не связанные со знаниями, а только со способностями.
Главная задача школы в Великобритании - формирование творческого, уверенного в себе и самостоятельно мыслящего человека. С 1 по 8 класс школьники учатся по общей программе, затем они выбирают 5-10 предметов. 9 и 10 классы посвящены подготовке к сдаче экзаменов на сертификат об общем среднем образовании - General Certificate of Secondary Education. Экзамены представляют собой тесты по 7-9 дисциплинам. Те, кто сдает экзамены успешно могут продолжить обучение в старшей школе и готовиться к поступлению в университеты. Те, кто не справился, получают профессиональное образование. Однако профессиональные учебные заведения не закрывают возможности дальнейшего обучения в университетах. Те, кто стремится поступить в университет, учатся в школе еще 2 года (с 16 до 18 лет) – они готовятся к сдаче экзамена A-level (в Шотландии эта программа называется Scottish Highers). Обязательных предметов нет: дисциплины выбираются из списка 55 предметов. Выбор этих предметов определяет будущую специализацию в университете. Экзамен сдается в два этапа: в течение первого года ребята изучают 4-5 предметов и сдают экзамены AS level, в течение второго года - 3-4 дисциплины на A levels. A levels - это экзамены в последнем классе по тем дисциплинам, по которым планируется специализация в университете. Для зачисления в университет учитывается и общий результат по всем выбранным предметам, так и по каждому в отдельности. Каждый вуз устанавливает свои собственные требования.
Это - общепринятая система для каждого. И никак не зависит от кошелька и амбиций родителей. Частные школы - отдельный разговор.
 

SUF SUF в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 157

SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный

dikar(ь) (29.10.17 18:34) писал(a):
Ха. В гимназию именно толщина кошелька и была мерилом поступления.
Изначально, конечно, тестировали на профпригодность. Дети в начальную школу должны были приходить с умением читать и считать. Но, оказалось, что у них родители не ту посильную помощь могут оказать, которую хочет руководство.
Чушь.
Мои сыновья учились в лучшей гимназии Бреста. Безо всяких толщин кошельков.
Но даже это не главное.
Вы почему-то мешаете в кучу сам принцип разделения учеников, с тем, как этот принцип будет осуществляться.
Здесь обсуждают на принципиальном уровне нужно ли это разделение.
Я говорю - да, нужно. Ничего хорошего не будет, если одаренный математик будет учиться с пятью балбесами.
А вот то КАК этот принцип будет осуществляться - это совсем другой разговор.
Мое мнение - письменный тест, "слепая" проверка результатов теста и открытая публикация результатов тестов отсекает на 99% всех "блатников".
имхо...
 

id42654384 id42654384 в оффлайне

новичок
Сообщений: 85

id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный

Гимназия и общеобразовательная школа по определению не могут быть равны. Если министр образования этого не понимает - то это Печально!
Министру экономики тогда своим решением нужно уравнять зарплату министру образования и рядовому учителю. ВСЕ должны быть РАВНЫ!
 

Галина_С Галина_С в оффлайне

постоялец
Сообщений: 140

Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный

dikar(ь) (29.10.17 18:43) писал(a):
Кто нацелен на знания, тот и в обычной школе проявит своё стремление, а хороший преподаватель вовремя заметит. Только хорошему преподавателю в гимназии будет доплата, в обычной школе - нет.
По секрету: в гимназии точно такие же преподаватели, часто перешедшие из обычной школы.
по поводу дифференциации: вы не замечали, что классы часто делят по буквам, причём, разделения по успеваемости заметно в зависимости от литеры?
Абсолютно применимо при равном статусе заведения выделять классы по уровню обучаемости детей с соответствующим подходом к подготовке уроков. Слабым предоставить факультативную подготовку до уровня, сильным - для усиленной подготовки.
"вы не замечали, что классы часто делят по буквам?" - Нет, не замечала, мы учимся в гимназии, у нас так не делят. И в теперешней трактовке изменений статуса гимназий я нигде не видела, что предлагается деление учеников на классы по способностям. Возможно, это хоть какой-то был бы выход.
 

id42654384 id42654384 в оффлайне

новичок
Сообщений: 85

id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный id42654384 популярный

Галина_С (30.10.17 12:07) писал(a):
"вы не замечали, что классы часто делят по буквам?" - Нет, не замечала, мы учимся в гимназии, у нас так не делят. И в теперешней трактовке изменений статуса гимназий я нигде не видела, что предлагается деление учеников на классы по способностям. Возможно, это хоть какой-то был бы выход.
Не буду озвучивать № школы
Но Да, я заметила. В классе А учится 30 человек, отобранные учителем, по "кошельку" родителей (больше видимо нельзя было) - желающие были, но видимо не успели.
В классе "В"- то ли 12, то ли 15, там язык дети изучают национальный .
В классе "Б" 20 человек - те, кто не попал в "А" и кому не нужен "В" .
Вот так в 1-ом классе происходил отбор по буквам.
А как отбор по буквам будет происходить в 5-ом классе?
 

dikar(ь) dikar(ь) в оффлайне

Абориген
Адрес: Вейшнорыя -краіна мары
Сообщений: 13 541

dikar(ь) отключил(а) отображение уровня репутации

SUF (30.10.17 11:10) писал(a):
Чушь.
Мои сыновья учились в лучшей гимназии Бреста. Безо всяких толщин кошельков.
Но даже это не главное.
Вы почему-то мешаете в кучу сам принцип разделения учеников, с тем, как этот принцип будет осуществляться.
Здесь обсуждают на принципиальном уровне нужно ли это разделение.
Я говорю - да, нужно. Ничего хорошего не будет, если одаренный математик будет учиться с пятью балбесами.
А вот то КАК этот принцип будет осуществляться - это совсем другой разговор.
Мое мнение - письменный тест, "слепая" проверка результатов теста и открытая публикация результатов тестов отсекает на 99% всех "блатников".
имхо...
Я тоже могу сказать про ваших сыновей- " чушь". Ведь мои дети учились в минской гимназии И критерии отбора я прекрасно знаю. Был в род. комитете казначеем.
Ещё раз повторю. Если одарённый математик потеряет "одарённость" из-за балбесов, которых и в гимназии полно (за деньги в статусное заведение берут всех), то стоит задуматься, не надумана ли та самая одарённость любвеобильными родителями...

--------------------
И НЕ ЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ !
 

dikar(ь) dikar(ь) в оффлайне

Абориген
Адрес: Вейшнорыя -краіна мары
Сообщений: 13 541

dikar(ь) отключил(а) отображение уровня репутации

Галина_С (30.10.17 12:07) писал(a):
"вы не замечали, что классы часто делят по буквам?" - Нет, не замечала, мы учимся в гимназии, у нас так не делят. И в теперешней трактовке изменений статуса гимназий я нигде не видела, что предлагается деление учеников на классы по способностям. Возможно, это хоть какой-то был бы выход.
А в вашей гимназии только один класс? Я, разумеется , районные и сельские гимназии в расчёт не брал.

--------------------
И НЕ ЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ !
 

dikar(ь) dikar(ь) в оффлайне

Абориген
Адрес: Вейшнорыя -краіна мары
Сообщений: 13 541

dikar(ь) отключил(а) отображение уровня репутации

Галина_С (30.10.17 12:07) писал(a):
"вы не замечали, что классы часто делят по буквам?" - Нет, не замечала, мы учимся в гимназии, у нас так не делят. И в теперешней трактовке изменений статуса гимназий я нигде не видела, что предлагается деление учеников на классы по способностям. Возможно, это хоть какой-то был бы выход.
Если внимательно почитаете, классы подразумеваются в школах.Для них и "уравненных" им гимназий я предложил "дифференциацию". Хотя делить детей на "умных" и недостойных быть умными начали оппоненты.

--------------------
И НЕ ЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ !
 

SUF SUF в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 157

SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный SUF популярный

dikar(ь) (31.10.17 21:33) писал(a):
Я тоже могу сказать про ваших сыновей- " чушь". Ведь мои дети учились в минской гимназии И критерии отбора я прекрасно знаю. Был в род. комитете казначеем.
Ещё раз повторю. Если одарённый математик потеряет "одарённость" из-за балбесов, которых и в гимназии полно (за деньги в статусное заведение берут всех), то стоит задуматься, не надумана ли та самая одарённость любвеобильными родителями...
Прикольно - будем проверять - потеряет ли одаренный математик свою одаренность общением с балбесами? Это зачем? Не лучше ли и для будущего математика и для страны в целом создавать условия для раскрытия одаренных детей?
И опять Вы путаете сам принцип разделения детей по способностям с тем как этот принцип производится.
Тесты, независимая проверка тестов, и открытость результатов - этого более чем достаточно, чтобы выяснить ху есть ху, и отсеять блатников. В нормальных странах так и есть...
За открытость, гласность и достоверность надо бороться, а не за уравниловку.
 

Галина_С Галина_С в оффлайне

постоялец
Сообщений: 140

Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный Галина_С популярный

dikar(ь) (31.10.17 21:40) писал(a):
Если внимательно почитаете, классы подразумеваются в школах.Для них и "уравненных" им гимназий я предложил "дифференциацию". Хотя делить детей на "умных" и недостойных быть умными начали оппоненты.
Но делить то все равно надо, все равно дети разные, даже если кого-то это может обидеть из родителей. Но я пока вижу проблему в том, что делить никто не предлагает, предлагают только уничтожить то, что более-менее неплохо работает, а что взамен? Мне вот непонятно, что взамен. Разделение с 10-го класса я считаю поздним.
 

Лана_С Лана_С в оффлайне

постоялец
Сообщений: 114

Лана_С популярный Лана_С популярный Лана_С популярный Лана_С популярный Лана_С популярный Лана_С популярный Лана_С популярный Лана_С популярный Лана_С популярный Лана_С популярный Лана_С популярный

Эжен_Лебедев (27.10.17 18:39) писал(a):
А я за создание ещё одной категории школ для детей с задержкой психического развития, т.е. для детей, у которых желание учиться стоит на значительном удалении от врождённых рефлексов.
А потом Ваш ребенок схватит менингококковую инфекцию и ему поставят диагноз "задержка психического развития" и его переведут в эту самую спецшколу, что Вы предлагаете открыть - ведь должен же там кто-то учиться. Почему не Ваше чадо?.

Я считаю, что слабые должны тянуться за сильными учениками, а для этого все должны учиться вместе и получать равное образование. Кого учителя будут ставить в пример слабым ученикам, если в классе только слабые ученики или только сильные? Это хорошо для всех категорий. Мои дети учатся в гимназии, если что.
 

dikar(ь) dikar(ь) в оффлайне

Абориген
Адрес: Вейшнорыя -краіна мары
Сообщений: 13 541

dikar(ь) отключил(а) отображение уровня репутации

SUF (01.11.17 09:32) писал(a):
Прикольно - будем проверять - потеряет ли одаренный математик свою одаренность общением с балбесами? Это зачем? Не лучше ли и для будущего математика и для страны в целом создавать условия для раскрытия одаренных детей?
И опять Вы путаете сам принцип разделения детей по способностям с тем как этот принцип производится.
Тесты, независимая проверка тестов, и открытость результатов - этого более чем достаточно, чтобы выяснить ху есть ху, и отсеять блатников. В нормальных странах так и есть...
За открытость, гласность и достоверность надо бороться, а не за уравниловку.
Тесты могут отсеять . Но приём 6-леток осуществляется не по тестам.
И равный доступ к образованию гарантирует конституция, а не результат тестирования. Высшие баллы могут быть лишь основанием для привлечения в специальные "питомники талантов", а не отторжения остальных. Вундеркиндов в гимназиях не особенно много.

--------------------
И НЕ ЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ !
 

dikar(ь) dikar(ь) в оффлайне

Абориген
Адрес: Вейшнорыя -краіна мары
Сообщений: 13 541

dikar(ь) отключил(а) отображение уровня репутации

Галина_С (01.11.17 09:36) писал(a):
Но делить то все равно надо, все равно дети разные, даже если кого-то это может обидеть из родителей. Но я пока вижу проблему в том, что делить никто не предлагает, предлагают только уничтожить то, что более-менее неплохо работает, а что взамен? Мне вот непонятно, что взамен. Разделение с 10-го класса я считаю поздним.
Гимназия начинается с пятого класса. Тогда же и отбор по профильному обучению стоило бы начинать.
Вот, только, неравные условия подготовки начальной школы, где ещё трудно определить талант ребёнка, приводят к дискриминации во время экзаменов в классы гимназии.
Это скорее проблема, которую хотят исключить.И, опять-таки, если я живу рядом со школой под названием "гимназия", почему мне предлагали возить своего ребёнка три остановки дальше, только потому, что при вступительном отборе, мой ребёнок исполнял песню акапелла, а другой под минусовку со своего ноутбука? Где равные условия отбора?

--------------------
И НЕ ЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ !
Страницы: 1  2   из  2
Загрузка...
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!