45

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Глава МИД Польши возложил на СССР ответственность за начало Второй мировой войны
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 21 27  28  29  30  31  32  33  34  35   из  41
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: **** (68316 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

dumajuschij dumajuschij в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 253

dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный

мара_мара_talks15 (13.08.17 13:17) писал(a):
Смотря как оценивать.
Джинсов и правда в детстве не припомню, только по знакомству.
А обычной одежды, еды и пр. - без проблем как помню.
Бабки хлебом и молоком из магазина свиней кормили - тоже безумие такая показуха с ценами.
Помнится только с фруктами напряг был. бананы и апельсины - целая эпопея.
Свиней то кормили бабки пенсионерки. По какой причине? Ведь отдых и пенсию заслужили. Пенсия мизер и хоть так помочь детям? Может не так уж все и было хорошо в СССР?
 

мара_мара_talks15 мара_мара_talks15 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 859

мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный

Николай_Власюк (13.08.17 13:20) писал(a):
А можно узнать, что такое БНР. И кто энту БНР признал. Сможете хоть себе объяснить, что такое БНР на территории российских губерний, оккупированных немецкими войсками?
Уходите в сторону. БНР было пусть и на карте чисто.

Ответьте на вопрос: как Сталин мог в 19 году дарить ССРБ Сувалки, Ковно, Гродно, Вильно и пр., если они уже бели в составе стран, признанных ленинским руководством?
Очень хочется почитать - дайте ссылку, пжлст.
 

crane77_tutby27 crane77_tutby27 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 778

crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный

мара_мара_talks15 (13.08.17 13:11) писал(a):
Интересно.
И каких военных спецов готовил союз для вермахта?
Манштейн или Гудериан или Паулюс или кто еще учился в союзе?
После гражданской и чисток в союзе вообще не было хороших военных заведений, а вермахт после 1 мировой сохранил весь командный состав. Опыт и знания немецких офицеров и обеспечили успех начала 2 мировой когда советы при отсутствии офицеров солдат массово ложили.
Наоборот, это советские генералы в Германии учились, за что их в 37-38 и грохнули.
Главный поток нефти у Рейха был из Румынии - там тогда была крупнейшая после США добыча нефти. А паровозами аж с Каспия по однопутке много не навозишься.
Гудериан в СССР не учился, хотя и приезжал в 1932 году инспектировать школу "Кама", в которой обучали немецких танкистов. Там он, скорее всего, и познакомился с Кривошеиным, с которым в 1939 году они совместно "освобождали" Брест.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.09.1939.jpg
Просмотров: 4
Размер:	89.4 Кб
ID:	191811
Были ещё Липецкая авиашкола, центр "Томка" по испытанию хим оружия...
Что касается румынской нефти, то она потекла в Германию после прихода к власти Антонеску в 1941 году. До этого Румыния была союзницей Франции и никаких поставок в Германии нефти быть не могло.

--------------------
Подпись удалена модератором Casbich. п.3.1.9 Правил
 

мара_мара_talks15 мара_мара_talks15 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 859

мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный

dumajuschij (13.08.17 13:26) писал(a):
Свиней то кормили бабки пенсионерки. По какой причине? Ведь отдых и пенсию заслужили. Пенсия мизер и хоть так помочь детям? Может не так уж все и было хорошо в СССР?
Свиней и сейчас многие сельчане и в Беларуси и в Литве и в Польше на подворьях держат.
От нищеты что ли?
 

yurik-phizik yurik-phizik в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 887

yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда

ansis (13.08.17 12:25) писал(a):
Тогда, спрашивается, какого лешего поляки живут прошлым и постоянно обвиняют Россию во всех смертных грехах. Двойные стандарты какие то получаются... Германия башляет, и поляки все обиды сразу забыли, а к России отношение по принципу "не забудем не простим"...
Здесь я с Вами частично согласен. На месте главы польского МИДа я б не делал таких заявлений. Но Польша - член НАТО. А с НАТО отношения России-СССР на данном этапе наихудшие, начиная с середины 80-х. Идет информационная война. Россия в данном вопросе ничем не лучше Польши.

--------------------
все жалуются на свою память, но никто не жалуется на свой разум
 

Нэлла_Германова_talks51 Нэлла_Германова_talks51 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 243

Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный

dumajuschij (13.08.17 13:22) писал(a):
Вы бот? Человек работает для того, чтобы ИМЕТЬ материальные блага. Не представляю женщину, которая бы не думала о том, как она выглядит. Даешь тюремные робы всем=)
Да и раз СССР развалился-значит недовольных было ОЧЕНЬ много.
Иначе вышли бы на защиту.
Не было недовольных и народ наш белорусский более 80 процентов проголосовал на референдуме за сохранение СССР. Кстаи, в70-е годы (я с 1965г. живу вМинске) в наших магазинах было полно товаров из Австрии-сапоги теплые,Франция -женские платья Я уж не говорю о продукции Чехословакии,Польши, Венгриии т.д.: косметика, обувь, немецкие стиральные порошки и т.дНормальные люди никогда не рвались за шмотками запада.Все зависит от культуры человека. Внутренне достоинство воспитывается Культурой....
 
 

dumajuschij dumajuschij в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 253

dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный

yurik-phizik (13.08.17 13:17) писал(a):
Не думал, что среди сторонников СССР и России есть те, кто о душе думает. Да и не думаю и сейчас. На форуме можно что угодно написать. Коммунисты столько храмов разбомбили, а в 90-х все резко верующими стали. Только это все не искренне. Вот напали в 39-40-х годах на Поьшу, Прибалтику, Финляндию абсолютно искренне, развязав вместе с фашистской Германией 2-ю Мировую.
Громили то храмы абсолютно искренне. А вот сейчас фальшь видна…

На кого СССР напал? На Польшу? 17 сентября 1939г? А была она к этому времени Польша то? Сталин из Москвы не сбежал. А эти к Румынской границе заранее выдвинулись?

Да и вообще, для Вашего просвещения:
Договор о передаче Литве города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи между СССР и Литвой с конфиденциальным протоколом к нему

http://www.runivers.ru/doc/d2.php?CE...MENT_ID=150970

p.s. А то все считают, что советский МИД не умел оформлять «секретные протоколы», прочитав «копию с фотокопии»
 

Нэлла_Германова_talks51 Нэлла_Германова_talks51 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 243

Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный Нэлла_Германова_talks51 популярный

yurik-phizik (13.08.17 13:31) писал(a):
Здесь я с Вами частично согласен. На месте главы польского МИДа я б не делал таких заявлений. Но Польша - член НАТО. А с НАТО отношения России-СССР на данном этапе наихудшие, начиная с середины 80-х. Идет информационная война. Россия в данном вопросе ничем не лучше Польши.
Польша-марионетка запада. Рупор США. А Россия-великая самостоятельная держава!
 

moycvetcvet moycvetcvet в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 816

moycvetcvet популярный moycvetcvet популярный moycvetcvet популярный moycvetcvet популярный moycvetcvet популярный moycvetcvet популярный moycvetcvet популярный moycvetcvet популярный moycvetcvet популярный moycvetcvet популярный moycvetcvet популярный

Нэлла_Германова_talks51 (13.08.17 13:20) писал(a):
А вот еще воспоминания узников польского концлагеря в Березе Картузской:
Даже сон был по этой команде. Полчаса на левом боку, затем свисток и сразу же переворачивайся на правый. Кто замешкался или во сне не расслышал, тут же подвергался истязаниям. Перед этим "сном" в помещения, где находилось по 120-150 человек, для "профилактики" выливалось несколько ведер воды с хлоркой».
Те, кто попадал в карцер — а рано или поздно там оказывались все заключенные — начинали ценить сон хоть по свистку, но все же на нарах... В карцере нар не было, а пол заливали не хлоркой — жидкими фекалиями. Хочешь вздремнуть — ложись в дерьмо или осваивай умение спать стоя.
Еще одно спортивно-оздоровительное упражнение: «От туалета на 100-200 метров ставили фекальную бочку. К ней выстраивали цепочку из сотни заключенных. Первый стаканом или кружкой черпал из уборной фекалии и передавал их следующему. И так — по цепочке. Люди обливались, пачкались, в стакане ничего не оставалось, что вызывало ярость садистов и наказание за неумение аккуратно работать».

Справедливости ради отметим, газовых камер в Березе не было и не шились сумочки да абажуры из кожи заключенных. Так ведь и нацисты дошли до такого не сразу, и в 1939 году газовых камер в германских лагерях еще не построили.
Главное в другом - и в польских «санаториях», как и в нацистских концлагерях, заключенные сидели без статьи и без приговора — за то, что коммунисты, за то, что ультраправые польские националисты, за то, что украинцы, за то, что белорусы и за то, что евреи — сидели тоже.

Вот куда надо отправить всех нынешних пособников фашистов, пусть бы прочувствовали на своей шкуре, хорошо ли это!
 

crane77_tutby27 crane77_tutby27 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 778

crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный

Нэлла_Германова_talks51 (13.08.17 13:20) писал(a):
Главное в другом - и в польских «санаториях», как и в нацистских концлагерях, заключенные сидели без статьи и без приговора — за то, что коммунисты, за то, что ультраправые польские националисты, за то, что украинцы, за то, что белорусы и за то, что евреи — сидели тоже.
А уж как сидели в СССР - за то что белорусы, украинцы, литовцы, латыши...
Немцев, чеченцев, ингушей, крымских татар, карачаевцев, калмыков, балкарцев, армян, азербайджанцев, греков, турок-месхитинцев вообще вежливо попросили сменить место жительства, и даже предоставили им вагоны для перевоозки скота.

--------------------
Подпись удалена модератором Casbich. п.3.1.9 Правил
 

Fair play Fair play в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 106

Fair play суперзвезда Fair play суперзвезда Fair play суперзвезда Fair play суперзвезда Fair play суперзвезда Fair play суперзвезда Fair play суперзвезда Fair play суперзвезда Fair play суперзвезда Fair play суперзвезда Fair play суперзвезда

Николай_Власюк (13.08.17 12:54) писал(a):
Мечты_мечты. Где вы свою лапшу покупаете?

24 декабря 1918 года на заседании ЦК РКП (б). В.И.Ленин и И.В.Сталин обсудили вопрос о создании белорусской государственности на территории российских губерний Северо-Западного края.

1 января.1919 года ...
Это дата провозглашения государственности Белоруссии.
Это дата признания государственности Белоруссии.
А вопрос этот возник лишь благодаря уже существовавшей буржуазной непризнанной БНР.
После поражения Германии в Первой мировой войне и подписания мирного соглашения, по которому Германия была обязана вывести войска с оккупированных территорий, Советское правительство денонсировало Брестский мир и направило войска на освобождаемые территории.

Ввиду приближения советских войск 3 декабря 1918 года члены Рады БНР и правительства покинули Минск и переехали в находившийся под контролем польских формирований Вильно.
Юридически территории российской империи стали территорией Российской республики.
БНР - сепаратисткое образование. Исключительно для искоренения сепаратизма, большевики его возглавили путем создания БССР.

--------------------
"Страну я вам не отдам..."
"Выборы мы сфальсифицировали" А.Лукашенко
 

мара_мара_talks15 мара_мара_talks15 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 859

мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный

crane77_tutby27 (13.08.17 13:29) писал(a):
Гудериан в СССР не учился, хотя и приезжал в 1932 году инспектировать школу "Кама", в которой обучали немецких танкистов. Там он, скорее всего, и познакомился с Кривошеиным, с которым в 1939 году они совместно "освобождали" Брест.
Вложение 191811
Были ещё Липецкая авиашкола, центр "Томка" по испытанию хим оружия...
Что касается румынской нефти, то она потекла в Германию после прихода к власти Антонеску в 1941 году. До этого Румыния была союзницей Франции и никаких поставок в Германии нефти быть не могло.
Вот именно. Гудериан в союзе не учился.
А вот Уборевич, Якир, Блюхер и почти все остальные генералы и маршаллы РККА расстрелянные Сталиным в 37 учились в Германии и не по одному году.

Что касаемо нефти - Румыния продавала нефть всем, в т.ч. и Германии. Другой вопрос что при Антонеску нефть продавалась только Германии.
А по советской нефти - чисто логистически - как она могла обеспечить Германию при отсутствии трубопроводов и огромной протяженности от Баку при той железной дороге?
Кстати, Румыния до Антонеску была союзницей Англии, но это не важно.
 
 

tolirs tolirs в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 741

tolirs популярный tolirs популярный tolirs популярный tolirs популярный tolirs популярный tolirs популярный tolirs популярный tolirs популярный tolirs популярный tolirs популярный tolirs популярный

antistream (13.08.17 11:50) писал(a):
А Польша не способствовала началу Второй мировой, когда с Германией Чехию делила? Задолго до пакта Молотова- Риббентропа вообще-то был пакт с Пилсудским, не?
Кроме пакта Пилсудского был еще и договор о ненападении между Польшей и СССР!, но пропагандисты упорно это замалчивают!

--------------------
Усё стабільна ,але ж дыбільна....
 

crane77_tutby27 crane77_tutby27 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 778

crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный

moycvetcvet (13.08.17 13:34) писал(a):
Вот куда надо отправить всех нынешних пособников фашистов, пусть бы прочувствовали на своей шкуре, хорошо ли это!
Тех кого вы называете "нынешними пособниками фашистов" часто отправляют в белорусскую тюрьму.
Условия там похуже чем были в этом лагере. Единственное, что попасть в неё гораздо проще, повод особый не нужен.

--------------------
Подпись удалена модератором Casbich. п.3.1.9 Правил
 

dumajuschij dumajuschij в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 253

dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный

yurik-phizik (13.08.17 13:26) писал(a):
На БССР пик пустых полок пришелся на конец 80-х-начало 90-х (во многих регионах России это произошло на 5-10 лет раньше). Я в то время учился в Минске. В ГУМе, ЦУМе, универмаге "Беларусь" полки были на процентов 80-90 пустые. Очень интересный получился б коллаж из снимков из ФРГовских магазинов и наших. Я до сих пор не уверен, что мы в той войне победили... Начинали вместе (с разницей в 16 суток). Вроде как СССР Берлин вместе с союзниками взял. И где счас СССР, а где ФРГ с союзниками (уже ихними)...
Не завидуйте ФРГ. Имея больше 40 баз на своей территории говорить о независимости трудно. А если нет независимости-всегда есть шанс стать жертвенным барашком в чьей-то геополитической игре.

Экономика Сталинского СССР победила экономику объединенной Европы. Ведь воспоминания ветеранов немцев уже с 1943г читать неинтересно... "долго била артиллерия потом пошли танки, наши пулеметчики укладывали атакующих тысячами и сходили с ума, но мы снова отступали. Опять долбили артиллерией и снова пошли танки... " и так далее и т.п.

Неужели страна, не могла в таких же количествах выпускать нужную мирную продукцию имея производственные мощности? Могла... И делала... Другое дело, что от внетренних переворотов никто не застрахован. Ведь строить 60000 танков необходимости явно небыло, имея межконтиненентальные ракеты.
 

combat-77 combat-77 в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 380

combat-77 combat-77 combat-77 combat-77 combat-77 combat-77 combat-77 combat-77 combat-77 combat-77 combat-77

Hermanarih (13.08.17 11:15) писал(a):
Ещё нужно добавить, что западные белорусы и украинцы 19 лет провели в польской оккупации.
Не дурите людям голову. Посол сказал что СССР также ответственен. А вы как обычно боитесь брать на себя ответственность... Безответственные трусы.
 

Николай_Власюк Николай_Власюк в оффлайне

забанен
Сообщений: 2 241

Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный

Маршал Юзеф Пилсудский, которого еще называли Комендантом государства, главенствовал в Польше, по его инициативе был подписан первый в Европе межгосударственный документ с уже гитлеровской Германией.
Когда 30 января 1933 года во главе Германии стал Гитлер, Пилсудский решил, что этот политик «не представляет для Польши такой опасности, как правительства его предшественников».
В книге «От Костюшко до Сикорского» польский военный историк полковник Ян Цялович пояснил, что именно привело маршала к подобной оценке. «Антисоветские тенденции национал-социализма будут способствовать определенному сближению Германии с Польшей для уничтожения России».
Гитлер был информированным политиком, знал и личное отношение предводителя Польши маршал Юзефа Пилсудского к России и русским, и его слова, изреченные еще в 1904 году: «Россия должна быть расчленена, а когда я возьму Кремль, то прикажу начертать на его стенах «Говорить по-русски запрещается».
Французское посольство в Варшаве в своих записках отмечало такое явление в польском обществе, как «национальное чувство ненависти к России».
Подготовка пакта о ненападении между Польшей и Германией шла весьма быстро. Уже через две недели полякам был вручен его проект, а 26 января 1934 года подписи под ним поставили тогдашний министр иностранных дел рейха Нейрат и польский посол Липский.
 

мара_мара_talks15 мара_мара_talks15 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 859

мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный

crane77_tutby27 (13.08.17 13:37) писал(a):
А уж как сидели в СССР - за то что белорусы, украинцы, литовцы, латыши...
Немцев, чеченцев, ингушей, крымских татар, карачаевцев, калмыков, балкарцев, армян, азербайджанцев, греков, турок-месхитинцев вообще вежливо попросили сменить место жительства, и даже предоставили им вагоны для перевоозки скота.
По такой логике больше всех при Сталине сидели русские - за то что русские что ли?
А переселение русских кулаков, которые Сталин сам оценил в 10 млн русских?
И данные по голоду - по заседениям Лиги наций наибольший голод был в Поволжье после вывоза зерна и оценивались Лигой наций в 5,5 млн умерших от голода.
 

dumajuschij dumajuschij в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 253

dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный

crane77_tutby27 (13.08.17 13:29) писал(a):
Гудериан в СССР не учился, хотя и приезжал в 1932 году инспектировать школу "Кама", в которой обучали немецких танкистов. Там он, скорее всего, и познакомился с Кривошеиным, с которым в 1939 году они совместно "освобождали" Брест.
Вложение 191811
Были ещё Липецкая авиашкола, центр "Томка" по испытанию хим оружия...
Что касается румынской нефти, то она потекла в Германию после прихода к власти Антонеску в 1941 году. До этого Румыния была союзницей Франции и никаких поставок в Германии нефти быть не могло.
Как там про совместное "освобождение" Бреста у Гальдера в дневнике? ЕМНИП
"ДЕНЬ ПОЗОРА НЕМЕЦКОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО РУКОВОДСТВА".

Вот так немцы вынуждены были сдавать коммунистам города освобожденные кровью немецких солдат. Торжественно ВЫВОДЯ войска. Позволил Сталин им эту малость.
 

sherst sherst в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 118

sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда

Partial (13.08.17 07:29) писал(a):
А если бы Америки и Англии, Франции и той же Польши?
Да СССР агнец невинный на их фоне. Изучите историю Европы за период 1920 - 1941 год, сколько было разных планов нападения и уничтожения СССР как государства и его расчленения.
Своей целью СССР считал уничтожение капиталистических государств во всех странах и установление там диктатуры пролетариата. И не скрывал этого. Поэтому нет ничего удивительного в том, что все европейские государства в ответ строили планы по уничтожению СССР.

--------------------
Традиции крепки, но грабли тоже
 
 

мара_мара_talks15 мара_мара_talks15 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 859

мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный

combat-77 (13.08.17 13:43) писал(a):
Не дурите людям голову. Посол сказал что СССР также ответственен. А вы как обычно боитесь брать на себя ответственность... Безответственные трусы.
Ну если также - то ответственны все кроме Чехословакии.
И Польша также, и СССР также, и Британия также, и Румыния также и т.д.
Все заключали пакты и договоры с Германией и другие страны делили.
 

dumajuschij dumajuschij в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 253

dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный

мара_мара_talks15 (13.08.17 13:30) писал(a):
Свиней и сейчас многие сельчане и в Беларуси и в Литве и в Польше на подворьях держат.
От нищеты что ли?
Кормят молоком и хлебом? Я вот уверен, что сейчас хлебом не кормят.
 

v-voit v-voit в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 488

v-voit отключил(а) отображение уровня репутации

Как правило, любая бюрократия, независимо от флага, которым прикрывается, действует по схеме развития паранойи.

--------------------

Ярэма iдзе

 

Николай_Власюк Николай_Власюк в оффлайне

забанен
Сообщений: 2 241

Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный

Минусом подписания пакта о ненападении между Польшей и Германией явилось «охлаждение польско-французских отношений, подозрительность и недоверие на Западе, а у самых близких соседей – в Чехословакии и Советском Союзе – значительное беспокойство». Не совсем уверенно ощущал себя и Пилсудский. Сложившуюся ситуацию он оценивал весьма образно: «Поскольку имеем два пакта (с Францией и Германией), то сидим на двух стульях… Надо бы знать, с которого свалимся и когда».

Теперь мы знаем: поляки свалились со стула 1 сентября 1939 года
 

мара_мара_talks15 мара_мара_talks15 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 859

мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный

Николай_Власюк (13.08.17 13:45) писал(a):
Маршал Юзеф Пилсудский, которого еще называли Комендантом государства, главенствовал в Польше, по его инициативе был подписан первый в Европе межгосударственный документ с уже гитлеровской Германией.
Когда 30 января 1933 года во главе Германии стал Гитлер, Пилсудский решил, что этот политик «не представляет для Польши такой опасности, как правительства его предшественников».
В книге «От Костюшко до Сикорского» польский военный историк полковник Ян Цялович пояснил, что именно привело маршала к подобной оценке. «Антисоветские тенденции национал-социализма будут способствовать определенному сближению Германии с Польшей для уничтожения России».
Гитлер был информированным политиком, знал и личное отношение предводителя Польши маршал Юзефа Пилсудского к России и русским, и его слова, изреченные еще в 1904 году: «Россия должна быть расчленена, а когда я возьму Кремль, то прикажу начертать на его стенах «Говорить по-русски запрещается».
Французское посольство в Варшаве в своих записках отмечало такое явление в польском обществе, как «национальное чувство ненависти к России».
Подготовка пакта о ненападении между Польшей и Германией шла весьма быстро. Уже через две недели полякам был вручен его проект, а 26 января 1934 года подписи под ним поставили тогдашний министр иностранных дел рейха Нейрат и польский посол Липский.
Ну у Пилсудского как и у Ленина свои счеты к царскому Кремлю были.
Как то забылось, что по делу народовольцев были казнены в один день старший брат Пилсудского и старший брат Ульянова-Ленина, которые ту организацию создавали.
Поэтому их ненависть объяснима - и Пилсудский и Ульянов-Ленин старших братьев очень любили.
 

Николай_Власюк Николай_Власюк в оффлайне

забанен
Сообщений: 2 241

Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный

мара_мара_talks15 (13.08.17 13:49) писал(a):
Ну если также - то ответственны все кроме Чехословакии.
И Польша также, и СССР также, и Британия также, и Румыния также и т.д.
Все заключали пакты и договоры с Германией и другие страны делили.
1933 - пакт четырёх о союзе и ненападении (Германия, Великобритания, Франция, Италия);
1934 - пакт Пилсудского-Гитлера о дружбе и ненападении;
1935 - морское военное соглашение Германия-Британия о ненападении;
1936 - антикоминтерновский пакт Германия-Япония;
1938 - декларация о ненападении Германия-Британия;
1938 - декларация о ненападении Германия-Франция;
1939 - договор о ненападении Германия-Литва;
1939 - пакт о союзе и дружбе Германия-Италия;
1939 - договор о союзе и дружбе Германия-Дания;
1939 - договор о ненападении Германия-Эстония;
1939 - договор о ненападении Германия-Латвия;
1939 - договор о ненападении Германия-СССР.
 

yurik-phizik yurik-phizik в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 887

yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда yurik-phizik суперзвезда

Нэлла_Германова_talks51 (13.08.17 13:33) писал(a):
Польша-марионетка запада. Рупор США. А Россия-великая самостоятельная держава!
Особенно видно величие России в дураках и дорогах...

--------------------
все жалуются на свою память, но никто не жалуется на свой разум
 

dumajuschij dumajuschij в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 253

dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный

Нэлла_Германова_talks51 (13.08.17 13:32) писал(a):
Не было недовольных и народ наш белорусский более 80 процентов проголосовал на референдуме за сохранение СССР. Кстаи, в70-е годы (я с 1965г. живу вМинске) в наших магазинах было полно товаров из Австрии-сапоги теплые,Франция -женские платья Я уж не говорю о продукции Чехословакии,Польши, Венгриии т.д.: косметика, обувь, немецкие стиральные порошки и т.дНормальные люди никогда не рвались за шмотками запада.Все зависит от культуры человека. Внутренне достоинство воспитывается Культурой....
Так сохранение СССР это одно... А довести народ до того, чтобы в социалистической стране капитализм считали благом-нужно уметь.
Мало того, сделали это так, что времена наибольшего процветания и могущества СССР 30-50-е годы воспринималось только, как время террора и репрессий.

Так Вы считаете, что советский народ был не нормальным? За выбросом импортного товара, да и не только импортного в очередях ведь простояли многие миллионы жителей СССР.
 

мара_мара_talks15 мара_мара_talks15 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 859

мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный

dumajuschij (13.08.17 13:49) писал(a):
Кормят молоком и хлебом? Я вот уверен, что сейчас хлебом не кормят.
Естессно.
Сейчас не советский период свиней хлебом кормить.
Нынче комбикорм дешевле хлеба стал. Или наоборот - хлеб дороже комбикорма стал.

Но Вы подтверждаете своим комментом, что свиней и поляки и литовцы держат.
Значит и тогда и сейчас не от нищеты хрюшек растят.

Голода и нищеты там не было, но дефицит был и возвращаться к нему не хочется пусть и хлеб с колбасой копейки стоили.
 

yurgent yurgent в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 669

yurgent популярный yurgent популярный yurgent популярный yurgent популярный yurgent популярный yurgent популярный yurgent популярный yurgent популярный yurgent популярный yurgent популярный yurgent популярный

Если бы поляки не путались с англичанами , которые рассматривали Польшу как плацдарм для нападения на советскую Россию , возможно , ВОЙНЫ ВООБЩЕ БЫ НЕ БЫЛО .
 

мара_мара_talks15 мара_мара_talks15 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 859

мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный

dumajuschij (13.08.17 13:57) писал(a):
Так сохранение СССР это одно... А довести народ до того, чтобы в социалистической стране капитализм считали благом-нужно уметь.
Мало того, сделали это так, что времена наибольшего процветания и могущества СССР 30-50-е годы воспринималось только, как время террора и репрессий.

Так Вы считаете, что советский народ был не нормальным? За выбросом импортного товара, да и не только импортного в очередях ведь простояли многие миллионы жителей СССР.
В СССР было много хорошего. И стабильность и цены и социалка и пр.
Но как раз очереди все это перечеркивают.
Никому не хочется возврата к тому дефициту когда есть деньги, а потратить их проблемно.
 

Николай_Власюк Николай_Власюк в оффлайне

забанен
Сообщений: 2 241

Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный

Pink_Floyd (12.08.17 10:37) писал(a):
Что касается Советского Союза, то его сотрудничество с Германией с 1922 года по 1939 было чрезвычайно масштабным. ...... СССР и Германия много обильно торговали, обменивались технологиями, активно сотрудничали в военной ..... в СССР были заложены основы железной машины Вермахта, захватившей большую часть Европы и обрушившейся на сам СССР 22 июня 1941.

Странно. Великий белорусский ученый пинк_флойд говорит одно. А западные неученые и рейх-министры Германии утверждают другое.

1. "Оценивая итоги плана Дауэса, американский исследователь Р. Эпперсон писал:
"Без капиталов, предоставленных Уолл-Стритом, не существовало бы Гитлера и Второй мировой войны. После прихода к власти нацистов поддержка Германии со стороны Великобритании и США не только не уменьшилась, но даже увеличилась".
2. "Займы и другие формы экономической поддержки Германии, поставки им вооружений и стратегического сырья вошли в практику группы банков и промышленных корпораций Запада. В Великобритании в их число входили "Хамброс банк", "Дж. Генри Шредер энд компани". Глава нефтяного треста "Роял датч шелл" Г. Детердинг, руководитель Английского банка М. Норман, другие банкиры и промышленники субсидировали нацистский режим. Во Франции с немецким капиталом были связаны монополии из группы де Ванделей, Шнейдера".
3. "Рейх-министр Германии Я. Шахт в интервью, данном в нюрнбергской тюрьме, заявлял: "Если вы хотите предать суду промышленников, способствовавших вооружению Германии, то вы должны судить собственных своих промышленников. Без их участия Германия не смогла бы за короткое время создать мощную военную промышленность, снабдить армию современной техникой и оружием".
Одним словом, не всякий пинк с флойдом долетит до середины двора Оруэлла.
 

da-tatatata da-tatatata в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 963

da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный

Англия и Франция слили сначала Чехословакию, потом Польшу.
По сути они и развязали войну.
 

dumajuschij dumajuschij в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 253

dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный dumajuschij популярный

мара_мара_talks15 (13.08.17 14:00) писал(a):
В СССР было много хорошего. И стабильность и цены и социалка и пр.
Но как раз очереди все это перечеркивают.
Никому не хочется возврата к тому дефициту когда есть деньги, а потратить их проблемно.
Не ОЧЕРЕДИ это перечеркивает. А злой умысел(глупостью это назвать у меня язык не поворачивается, зная кем стали и чем владеют имевшие должности в КПСС) перерожденцев которые вместо удовлетворения потребностей населения СССР клепали десятки тысяч танков, самолетов, бмп. Держали миллионную армию на Китайской границе(СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ государство).
 

crane77_tutby27 crane77_tutby27 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 778

crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный

мара_мара_talks15 (13.08.17 13:38) писал(a):
Вот именно. Гудериан в союзе не учился.
А вот Уборевич, Якир, Блюхер и почти все остальные генералы и маршаллы РККА расстрелянные Сталиным в 37 учились в Германии и не по одному году.

Что касаемо нефти - Румыния продавала нефть всем, в т.ч. и Германии. Другой вопрос что при Антонеску нефть продавалась только Германии.
А по советской нефти - чисто логистически - как она могла обеспечить Германию при отсутствии трубопроводов и огромной протяженности от Баку при той железной дороге?
Кстати, Румыния до Антонеску была союзницей Англии, но это не важно.
Учились это громко сказано. Стажировались скорее. Впрочем РККА это мало помогло - практически все стажировавшиеся в Германии позже были расстреляны. Как раз в то время когда авиационные и танковые ассы Германии победоносно шествовали по Европе.

Что касается поставок нефти
"В соглашении от 11 февраля 1940 года предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию

1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
500 000 тонн фосфатов
100 000 тонн хромитовых руд
500 000 тонн железной руды
300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
2 400 кг платины
Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена, 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта.
Кроме того СССР предоставлял скидку Германии на транзит её товаров по Транссибирской магистрали."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Герман...глашение_(1939)
В принципе даже из перечня поставляемого сырья видно, что оно не рассчитано на обеспечения народного хозяйства Германии.

--------------------
Подпись удалена модератором Casbich. п.3.1.9 Правил
 

da-tatatata da-tatatata в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 963

da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный

 

мара_мара_talks15 мара_мара_talks15 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 859

мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный

da-tatatata (13.08.17 14:08) писал(a):
Англия и Франция слили сначала Чехословакию, потом Польшу.
По сути они и развязали войну.
Да загадка истории.
1 сентября началась война Германии с Польшей.
Франция с Англией объявили войну Германии 2 сентября и вместо того чтобы устроить войну Германии на два фронта дали спокойно Германии разгромить Польшу, а потом просто ждали своего разгрома.
Очень хорошо это описано у Экзюпери в Военном летчике.
 

sherst sherst в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 118

sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда

ansis (13.08.17 07:20) писал(a):
С пактом или без пакта война все равно началась бы в любом случае...
Как сказать. В 1939г РККА значительно превосходила вермахт во всех отношениях. И Гитлера совершенно не радовала перспектива столкнуться с ней в Польше. Поэтому заключение пакта было жизненно необходимо для него.

--------------------
Традиции крепки, но грабли тоже
 

Николай_Власюк Николай_Власюк в оффлайне

забанен
Сообщений: 2 241

Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный

мара_мара_talks15 (13.08.17 13:27) писал(a):
Уходите в сторону. БНР было пусть и на карте чисто.

Ответьте на вопрос: как Сталин мог в 19 году дарить ССРБ Сувалки, Ковно, Гродно, Вильно и пр., если они уже бели в составе стран, признанных ленинским руководством?
Очень хочется почитать - дайте ссылку, пжлст.
27 декабря 1918 года Сталин обозначил на карте территорию будущего государства Белорусская Республика (частично Гродненская, Минская, Могилёвская, Смоленская, Витебская губернии, выделяемые из территории России)

Указом Сталина в марте 1924 и декабре 1926 года часть российской территории, а именно: части Витебской (с г. Витебском), Смоленской (с г. Оршей), Гомельской губернии (с г. Гомелем) губерний были переданы в состав Белорусской ССР (таким образом, территория БССР увеличилась более чем вдвое).

2 ноября 1939 года Указом Сталина к БССР была присоединена Западная Белоруссия (таким образом, территория БССР увеличилась более чем на 40%).

6 ноября 1940 года Указом Сталина была установлена граница между БССР и Литовской ССР

25 июня 1945 года БССР и Украинская ССР по решению Сталина подписали Устав ООН, вступивший в силу 24 октября 1945 года. В числе 51 страны мира они являются основателями ООН.
 

Луканомовед Луканомовед в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 725

Луканомовед популярный Луканомовед популярный Луканомовед популярный Луканомовед популярный Луканомовед популярный Луканомовед популярный Луканомовед популярный Луканомовед популярный Луканомовед популярный Луканомовед популярный Луканомовед популярный

Anton__puh (12.08.17 10:15) писал(a):
Они успокоятся эти поляки?

Или помочь успокоиться?
Давай вперед - ответь за базар...

--------------------
Жыве Беларусь!
 

sherst sherst в оффлайне

графоман
Сообщений: 17 118

sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда sherst звезда

da-tatatata (13.08.17 14:08) писал(a):
Англия и Франция слили сначала Чехословакию, потом Польшу.
По сути они и развязали войну.
Гитлер полностью с вами согласен. Он тоже в 1939г был убежден, что войну ему навязали. С 1939 по 1945г он последовательно возлагал ответственность за развязывание Второй мировой на поляков, евреев, итальянцев, англичан и поколение немцев времен Первой мировой войны.

--------------------
Традиции крепки, но грабли тоже
 

jhon_s jhon_s в оффлайне

новичок
Сообщений: 1

jhon_s популярный jhon_s популярный jhon_s популярный jhon_s популярный jhon_s популярный jhon_s популярный jhon_s популярный jhon_s популярный jhon_s популярный jhon_s популярный jhon_s популярный

Мне все равно, что говорят. Есть факт. Мой дедушка начал войну на стороне Польши против фашистов в 1939. А когда советские и фашистские войска маршировали в Бресте, он уже был в плену. Для меня начало войны 1 сентября 1939 года.
 

мара_мара_talks15 мара_мара_talks15 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 859

мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный

sherst (13.08.17 14:13) писал(a):
Как сказать. В 1939г РККА значительно превосходила вермахт во всех отношениях. И Гитлера совершенно не радовала перспектива столкнуться с ней в Польше. Поэтому заключение пакта было жизненно необходимо для него.
Ага.
В 37-38 были расстреляны все командармы 1 и 2 ранга, 3 маршалла из 5, 400 коммкоров из 400 и пр.
У РККА не было опытных офицеров.
Аналогичные чистки в внешней разведке, по факту после начала ВОВ там из профи только Судоплатов один остался.
А про технику вообще смешно - типа ястребок круче мессера или Шмайсер уступает трехлинейке.
Про танки еще Гудериан в Бресте сказал - какие-то шкафчики на гусеницах.
 

Николай_Власюк Николай_Власюк в оффлайне

забанен
Сообщений: 2 241

Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный

crane77_tutby27 (13.08.17 13:37) писал(a):
А уж как сидели в СССР - за то что белорусы, украинцы, литовцы, латыши...
Немцев, чеченцев, ингушей, крымских татар, карачаевцев, калмыков, балкарцев, армян, азербайджанцев, греков, турок-месхитинцев вообще вежливо попросили сменить место жительства, и даже предоставили им вагоны для перевоозки скота.
Да ладно вам этот детский сад разводить. Лучше ответьте, за что вы, европейцы, уничтожили 15 млн. 684 тыс. советских гражданских лиц, из них 2,5 миллионов белорусов?
- истреблено на оккупированной территории — 9 420 379 чел (из них 2 419 316 белорусов).
- умерло вследствие гуманитарной катастрофы (голод, инфекционные болезни, отсутствие медицинской помощи и т. п.) — 2 100 000 чел, из них в Ленинграде от голода умерло 932 тысячи человек.
- погибло на принудительных работах в Германии — 2 615 413 чел (из них 382 тысячи белорусов).
 

мара_мара_talks15 мара_мара_talks15 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 859

мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный

crane77_tutby27 (13.08.17 14:09) писал(a):
Учились это громко сказано. Стажировались скорее. Впрочем РККА это мало помогло - практически все стажировавшиеся в Германии позже были расстреляны. Как раз в то время когда авиационные и танковые ассы Германии победоносно шествовали по Европе.

Что касается поставок нефти
"В соглашении от 11 февраля 1940 года предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию

1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
500 000 тонн фосфатов
100 000 тонн хромитовых руд
500 000 тонн железной руды
300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
2 400 кг платины
Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена, 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта.
Кроме того СССР предоставлял скидку Германии на транзит её товаров по Транссибирской магистрали."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Герман...глашение_(1939)
В принципе даже из перечня поставляемого сырья видно, что оно не рассчитано на обеспечения народного хозяйства Германии.
Тогда выходит, что союз поставлял Германии нефти меньше 1 млн тонн в год.
РБ в год 24 млн перерабатывает.
 

crane77_tutby27 crane77_tutby27 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 778

crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный

sherst (13.08.17 14:21) писал(a):
Гитлер полностью с вами согласен. Он тоже в 1939г был убежден, что войну ему навязали. С 1939 по 1945г он последовательно возлагал ответственность за развязывание Второй мировой на поляков, евреев, итальянцев, англичан и поколение немцев времен Первой мировой войны.
В принципе поколение немцев времён Первой мировой войны и виновато во Второй мировой.
После того как их страну опустили ниже плинтуса, а их самих оставили жить в нищете без права даже армию свою иметь - естественно, что им захотелось реванша.
Впрочем нечто подобное можно заметить и у поколения заставшего развал СССР.
"Можем повторить" и подобные лозунги мне что-то неуловимо напоминают.

--------------------
Подпись удалена модератором Casbich. п.3.1.9 Правил
 

crane77_tutby27 crane77_tutby27 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 778

crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный crane77_tutby27 популярный

мара_мара_talks15 (13.08.17 14:27) писал(a):
Тогда выходит, что союз поставлял Германии нефти меньше 1 млн тонн в год.
РБ в год 24 млн перерабатывает.
А вам не кажется, что потребление нефтепродуктов в 1940 и 2017 году несколько отличается?

--------------------
Подпись удалена модератором Casbich. п.3.1.9 Правил
 

мара_мара_talks15 мара_мара_talks15 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 859

мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный мара_мара_talks15 популярный

crane77_tutby27 (13.08.17 14:28) писал(a):
В принципе поколение немцев времён Первой мировой войны и виновато во Второй мировой.
После того как их страну опустили ниже плинтуса, а их самих оставили жить в нищете без права даже армию свою иметь - естественно, что им захотелось реванша.
Впрочем нечто подобное можно заметить и у поколения заставшего развал СССР.
"Можем повторить" и подобные лозунги мне что-то неуловимо напоминают.
Что-то в Ваших словах есть.
Может и не совсем точная аналогия, но схожие моменты прослеживаются.
Надо строить всем свои страны и забыть про советские мощи.
 

Николай_Власюк Николай_Власюк в оффлайне

забанен
Сообщений: 2 241

Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный Николай_Власюк популярный

мара_мара_talks15 (13.08.17 14:24) писал(a):
Ага.
В 37-38 были расстреляны все командармы 1 и 2 ранга, 3 маршалла из 5, 400 коммкоров из 400 и пр.
У РККА не было опытных офицеров.
Аналогичные чистки в внешней разведке, по факту после начала ВОВ там из профи только Судоплатов один остался.
А про технику вообще смешно - типа ястребок круче мессера или Шмайсер уступает трехлинейке.
Про танки еще Гудериан в Бресте сказал - какие-то шкафчики на гусеницах.
Вот видите, ничего у наших предков не было. А было только одно желание - гнать вашу высокотехнологическую нечисть с вашим грамотным и высокодуховным командованием до вашего Берлина. И догнали на своих "шкафчиках на гусеницах"

Жаль только милосердие проявили. Ну, ватники они и есть ватники. Не демократы.А надо было решить вопрос окончательно. Как англосаксы решают.
Вот как надо было:
"Мы действовали строго систематически. От селения к селению. В качестве карательных мер, мы убивали всех, разрушали дома, засыпали колодцы, срубали все большие деревья, дававшие тень, сжигали поля и запасы зерна, разрушали водохранилища. Во всяком случае, по прошествии 14 дней вся долина была превращена в пустыню, а демократия – восстановлена" У Черчилль. (Bronder, Dietrich. Bevor Hitler kam. Genf 1975, S. 437).
 

da-tatatata da-tatatata в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 963

da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный da-tatatata популярный

Гитлер напал на Польшу, имея на своей западной границе мощную военную группировку франко-английских войск - военных союзников Польши, имеющих превосходство в технике над немцами в разы. Французы за неделю могли до Берлина, спасти своих союзников-поляков, и предотвратить 2-ю мировую. Поляки в это свято верили в первые дни войны. Польские трупы на совести их военных союзников - Франции и Англии.
Страницы: 21 27  28  29  30  31  32  33  34  35   из  41
Загрузка...
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!