93

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Масковія (улус джучы) , што мы ведаем пра нашага суседа? Рэлігіі, Форма Кіравання/2016: Масковія ці "Россія"?
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  13  из  25
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: *** (21604 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 сейчас на форумах

графоман
Адрес: Sweden/Biełaruś Паліт. Погляды: Сaц. - Дэмакрат
Сообщений: 13 057

У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный

butrymonis (27.03.16 19:05) писал(a):
ну вот и отлично.
пора возращатся к старым границам признаным США, Великобританией и Францией лигой наций 1920 года

http://foto.terpe.lt/inkelti/2010120...00K_1939-1.jpg

Лида, Гардинас, Вийа, Ашмена, Смургайняй, Нарутис, Пастовис, Бреслауйа

там литвины-католики издавна жывут. (бело)русскому миру там не место.


калі - ласка бярыце хоць да Брэст - Літоўскa (Бярэсце) , калі моцы у с.... хопіць, PS як мы усе ведаем беларусы былі большасцю у віленскам крае як і межы БНР

--------------------
,BIELARUŚ PA-NAD USIM! АГЛ: "ваша РФi месца у 20м вагоне, там і сядзіце"
 

Ivan_Shuflyatkin Ivan_Shuflyatkin в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 966

Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный

FlaviusA (27.03.16 19:03) писал(a):
Не шуми, литовский подданный Российской Империи, где русские (то есть мы) были главным народом. Ты очень слаб в истории, иначе бы знал, что к моменту Кревской унии ажно 50 литовских князей были православными, ибо завоевав Русь, переняли у неё обычаи как и более цивилизованной страны.
И после Городельского привилея вас те же поляки и наклонили тоже, кудой Ягайло ваш с радостью убежал.

Пруфчик можно про турко-гречан? Литвины это были мы сами. Вы - литовцы. И сами под поляками лапу сосали.
Вспомни от кого вы свой Вильнюс получили, чухонцы балтийские.
Да какие они литовцы - жмудины они самые настоящие, чухонцы, и к литовцам "завоевавшим Русь" (русские города) не имеют никакого отношения. А литовцы - это предки белорусов жившие вокруг русских (ныне белорусских) городов. Под воздействием русской христианской культуры становились "русскими" в национально-религиозном отношении и аж до 19 века многие сохраняли этноним литвины. Ныне это белорусы, если хотите русские литвинского этнографического типа

Вот вам из "Русской классики":

"Что значит в Несторовой летописи...." 1842 г. Ф.Н.Святной, стр.12

Преобладающее племя на территории нынешней Беларуси - ЛИТВИНЫ! А сама эта территория называлась ЛИТВОЙ!


НОВГОРОДСКАЯ ЛЕТОПИСЬ:

"А се Литовьскыи: Случескъ, Городець на НемнЂ, Мереч, КлЂческъ, Керновъ, Ковно, Вилкомирье, Моишогола; Вилно, 4 стЂны древены, а д†каменны; а рЂцЂ двЂ: Велиа, Вилно; Трокы старыи, каменны; а новыи Трокы на езерЂ, д†стЂны камены, а вышнии древянъ, а въ остро†каменъ; МЂдники каменъ, Кревъ каменъ, Лошескъ, /л.23об./ Голшаны, Березуескъ, Дрютескъ, Немиза, Рша каменъ, Горволь, Свислочь, Лукомль, Логоско, Полтескъ на ДвинЂ и на ПолотЂ, древянъ; а святаа Софиа каменна, о седми вЂрсЂх; Видбескъ, 3 стЂны камены, а рЂка Видба и Двина. Новыи городок Литовьскыи, Оболчи, Лебедевъ, Борисовъ, Лида, Пуня, Любутескъ, Перелаи, Родно, МЂнескъ, Мченескъ, Ижеславль, Торопець древянъ, Городно, Мащинъ, БЂлаа, Морева, Воротынескъ, Шернескъ, Девягорескъ, Кпертуевъ, Въстиобачерь, Божескъ, МЂзескъ, МЂщескъ, Масалескъ, ОнузЂ, Оболенескъ, СутЂскъ, Ясенець, ОстрЂе, Микулинъ, Стародубъ на ЛанЂ, Мьглинъ, Кричевъ, Козелескъ, Рыбческъ, СловЂнескъ, СерпЂескъ, Голотическъ, Шюмескъ, Олешескъ, Муравинъ, Деревескъ, Изборескъ, ВЂверескъ, Мерескъ, Пустаа Ржова, на ВолгЂ, Мелечя, Селукъ, Въсвято, Зижеч, Ерусалимь, Ржищевъ, БЂлобережье, Самара, Броницаревъ, ОсЂченъ, Рясна, Туръ, Копорья на ПорозЂ, Карачевъ, Торуса, Тудъ, Сижка, Горышонъ, Лукы."

Территория Литвы согласно списку литовских городов из новгородской летописи:


Последний раз редактировалось Ivan_Shuflyatkin; 27.03.16 в 21:08.
 

У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 сейчас на форумах

графоман
Адрес: Sweden/Biełaruś Паліт. Погляды: Сaц. - Дэмакрат
Сообщений: 13 057

У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный

FlaviusA (26.03.16 23:29) писал(a):
Я не знаю, если Вы не понимаете ....

пачынаем з пачатку не з фэйкаваых мапаў а з інстытуцый : 1) якая форма кіравання у вас маскавітаў (джучы маголаў?) 2) мова(ы) Маскавітаў (Манголоў Джучы) 3) якія законы нават пачынаючы з Івана садаміта , які не быў незалежным гаспадаром


https://en.wikipedia.org/wiki/Patrimonialism

--------------------
,BIELARUŚ PA-NAD USIM! АГЛ: "ваша РФi месца у 20м вагоне, там і сядзіце"
 

У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 сейчас на форумах

графоман
Адрес: Sweden/Biełaruś Паліт. Погляды: Сaц. - Дэмакрат
Сообщений: 13 057

У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный

butrymonis (27.03.16 18:39) писал(a):
то есть вы белорусы схизматики были бусурманами по пятницам
вот почему в вильнюсе церковь зовется параскева-пятница
а што украінцы кажуць пра Літвінаў (Беларусаў, нажаль) прыказка Украінская ?

--------------------
,BIELARUŚ PA-NAD USIM! АГЛ: "ваша РФi месца у 20м вагоне, там і сядзіце"
 

У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 сейчас на форумах

графоман
Адрес: Sweden/Biełaruś Паліт. Погляды: Сaц. - Дэмакрат
Сообщений: 13 057

У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный

butrymonis (27.03.16 18:42) писал(a):
Беллорусы в Речи Посполитой не могя терпеть католических наклонений поговоривали пусть лучче нас турчин возьмет, чем поляки и литвины.

а самих белорусов обругивали - "турко-гречин"

ваш тролінг меня не цікавіць , цікавіць як на літувіскіх 2х мовах будзе Беларусь, і чаму? ад куль хэта пайшло

--------------------
,BIELARUŚ PA-NAD USIM! АГЛ: "ваша РФi месца у 20м вагоне, там і сядзіце"
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 10 846

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

БЕЛАРУСЬ (ЛІ´ТВА) N1 (27.03.16 20:46) писал(a):
калі - ласка бярыце хоць да Брэст - Літоўскa (Бярэсце) , калі моцы у с.... хопіць, PS як мы усе ведаем беларусы былі большасцю у віленскам крае як і межы БНР
Рада БНР - это те, которые на подсосе были у Литовской Тарибы по привычке

Министерство Белорусских дел при Литовской Тарибе. не смешы.
 
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 10 846

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

БЕЛАРУСЬ (ЛІ´ТВА) N1 (27.03.16 21:06) писал(a):
ваш тролінг меня не цікавіць , цікавіць як на літувіскіх 2х мовах будзе Беларусь, і чаму? ад куль хэта пайшло
мы вас Гудай искони звали. Гудай - это Русь.

Миколай Даукша - потомок литовского боярина Даукши в постилле

Guday ir Grekay - Русь и Греки.

Бела-русь та которая ладаном и елеем вонит
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 10 846

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

БЕЛАРУСЬ (ЛІ´ТВА) N1 (27.03.16 20:46) писал(a):
калі - ласка бярыце хоць да Брэст - Літоўскa (Бярэсце) , калі моцы у с.... хопіць, PS як мы усе ведаем беларусы былі большасцю у віленскам крае як і межы БНР

зачем нам брест? Брест - це Украина!
на сев-западе БССР и сейчас белорусов нет - щитают себя поляками.
на виленщине особенно после 1939 года при рейхкомиссариатах все литвинами записывались.

а белорусов там царская власть выдумала
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 10 846

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

Ivan_Shuflyatkin (27.03.16 19:59) писал(a):
Мне показалось или вы сказали насчет своей национальности - "русский белорусского этнографического типа". Так ведь нет такой национальности. Если вы хотели сказать о белорусах в историческом смысле, то правильнее было бы - РУССКИЕ ЛИТВИНСКОГО/ЛИТОВСКОГО ЭТНОГРАФИЧЕСКОГО ТИПА! А причем тут "русская дореволюционная классика", в российской империи могли рассматривать кого-либо в интересах своих имперских амбиций как угодно... Наша история начинается не с 19 века, когда за Литвой окончательно закрепили название Белая Русь, а гораздо раньше многими веками ранее. Кстати, ведущий преседатель западно-русской школы Михаил Осипович Коялович, до того как стал идеологом западнорусизма называл себя ЛИТВИНОМ, и ни как иначе.
Клоун, это ты перепутал с Альбертасом Виюк-Каелавичюсом из Каунаса 17 век
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 10 846

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

БЕЛАРУСЬ (ЛІ´ТВА) N1 (27.03.16 20:59) писал(a):
пачынаем з пачатку не з фэйкаваых мапаў а з інстытуцый : 1) якая форма кіравання у вас маскавітаў (джучы маголаў?) 2) мова(ы) Маскавітаў (Манголоў Джучы) 3) якія законы нават пачынаючы з Івана садаміта , які не быў незалежным гаспадаром


https://en.wikipedia.org/wiki/Patrimonialism
так ты там поинтересуйся
мова маскавитау - белорусская.
и сам Иван Грозный - белорус, белорусский князь
форма киравання в Московии-Белой Руси - та же, что и сегодня у белорусов
так что отдыхай
 

Ivan_Shuflyatkin Ivan_Shuflyatkin в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 966

Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный

БЕЛАРУСЬ (ЛІ´ТВА) N1 (27.03.16 20:46) писал(a):
PS як мы усе ведаем беларусы былі большасцю у віленскам крае як і межы БНР
Правильно... А Летува без нашей "Виленщины" - это историческая Самогития (Жемайтия), колония ВКЛ



О колонии белорусов из Литовской метрики.

«Литовская метрика. Отделы первый-второй. Часть третья: книги публичных дел. Том первый. Юрьев, 1914». Этим документом не только убедительно подтвердим фактическое бесправие Жемайтов в их родной Жемайтии, не только отсутствие во всех эшелонах Жемайтской власти самих Жемайтов, но и укажем на вековые убеждения Жемайтов в их насильственном присоединении к Великому Княжеству Литовскому.

Стр. 199. «... 6. 1551, ноября 20. Ответы Великого Князя Сигизмунда Августа на просьбы тиунов и всей шляхты Жемайтской земли, представленные ему на Виленском сейме ...».

Стр. 200 «... Просьба. Артикул 3. За тем они же просили еще Его Королевскую Милость, чтобы власть в земле Жемайтской не была дадена ни Литве, ни Руси, и не оседлым, только Жемайтам, которые из отцов и родичей своих суть тамошние родичи оседлые. Ответ. На то его Королевская Милость сказал нам поведать: что хочет Его Королевская Милость знать, кому бы там в Жемайтии не оседлому, власть которой давалась, чтобы то поведали ...».

Мы видим, что власть в Жемайтии принадлежала либо Литве, либо Руси, но только не Жемайтам, о чем пишут не кто-нибудь, а сами Жемайты. По способу ответа Короля мы легко распознаем банальную отписку, которая указывает на удовлетворение Короля существующим положением дел и его нежелание что-то менять. Суть просьбы доказывает, что практика назначения в Жемайтию людей «из Литвы и Руси» была постоянной. Таким образом, из документа вытекает, что власть в Жемайтии никогда не принадлежала ее коренному населению, в противном случае этой просьбы не было бы вообще.

Стр. 206. «... Просьба. Артикул 14. Что еще поведали, что пан Станислав Скоп, куничник Жемайтский, выбирая пенязи куничные от приставов земли Жемайтской, великую обремененность приставам и людям делают, беря на них великую сбор пенязей и дань непомерную, от чего и приставы и люди, земли покинувши, прочь отсюда разошлись ...».

А вот и один из представителей правящей в Жемайтии «Литвы или Руси» – Станислав Скоп, под которым мы смело можем предполагать Славянина, так как по отношению к нему не применялся Жемайтский исторический национальный формант суффиксов и окончаний – Станиславас Скопас.

Через три года на следующем Виленском сейме жалобы Жемайтов практически повторились слово в слово. Стр. 250. «... 10. 1554. Ответы Великого Князя Сигизмунда Августа на просьбы Жемайтской земли, представленные ему на Виленском сейме ...». Стр. 257. «... Просьба. Артикул 12. За тем те же просили еще Его Королевскую Милость, чтобы власть в земли Жемайтские не давалась ни Литве, ни Руси и неоседлым, только Жемайтии, которая из отцов и из родичей своих суть тамошние обыватели оседлые ... Ответ. То Государь Его Милость хочет оставить потому, что это отца Его Милости славная память и что уже за счастливым правлением Его Королевской милости было ...».

Здесь Сигизмунд Август уже не прибегает к отпискам, а прямо отказывает Жемайтам в их естественной просьбе, так как, во-первых, не хочет омрачать изменениями память о своем отце, при котором правило действовало, и, во-вторых, правила назначения в Жемайтию лиц «из Литвы и Руси» при его правлении давали положительный результат.

Стр. 257. «... 13) об учреждении в поветах Жемайтии судей и присяжных писарей, избираемых шляхтой из своей среды ... Отказ. На то Его Королевская Милость сказал вам поведать: что то Его Королевская Милость расскажет пану старосте Жемайтскому постановить согласно постановлению сейма прошлого ...».

Как видим, сами Жемайты свидетельствуют, что и судьи назначались из чужеродной «Литвы и Руси». Тремя годами ранее в этом направлении ничего не было сделано, и риторика ответа Сигизмунда Августа дает основания полагать, что и сейчас ничего не изменится – Сигизмунд Август не желал видеть Жемайтов на высоких государственных должностях в Жемайтии.

Стр. 255 «... Артикул 11. Докладывают те же в просьбах ваших, жалуясь на [скарбного писаря] Юрчинского, что он, будучи не местного панства человеком, обирает счет [фальсифицирует либо искажает финансовые документы] от вас и слуг ваших, вас самих и слуг ваших срамит и некоторого уважения к вам, урядникам Его Королевской Милости, не имеет, а без подарка не отправит и счет слушать не желает, и просите, чтобы Его Королевская Милость кем другим, обывателем того государства Великого Княжества, на то установить рассказать доверил. Ответ. На то Его Королевская милость сказал вам поведать: что то не есть предмет [зона компетентности] земли Речи Посполитой, а то [зона компетентности Речи Посполитой], кто бы от Юрчинского был притеснен, быстро бы себе справедливости у Его Королевской Милости узнать мог, да и теперь может не молчать о том, кому обида, и быстро к справедливости придти может ...».

В этом артикуле четко говорится о следующем. Во-первых, скарбный писарь Жемайтский Юрчинский не Жемайт и не местный, он прибывший сюда Славянин «из Литвы или Руси», что подтверждают не кто-нибудь, а сами Жемайты. Во-вторых, этот приезжий «из Литвы или Руси» Юрчинский устроил в своем ведомстве открытую коррупционную деятельность, от которой страдали местные Жемайты. В-третьих, Речь Посполитая в лице самого Сигизмунда Августа не интересует мнение Жемайтов о назначении в Жемайтию государственных чиновников – назначен в Жемайтию «из Литвы или Руси» Юрчинский, и будет Юрчинский. В-четвертых, для Сигизмунда Августа меньшим злом является коррупционер «из Литвы и Руси» Юрчинский, чем любой пусть даже самый достойный и честный Жемайт

Стр. 259. «... Просьба. Артикул 17 ... [Жемайты] через меч или оружие были добыты и к послушанию предков Его Королевской Милости приведены, но предки ваши сами доброворльно предкам Его Королевской Милости подались ...».

Суть этой просьбы заключалась в уверенности Жемайтов в их завоевании «через меч или оружие» и насильственном присоединении к ВКЛ. Но верховная власть Речи Посполитой в лице самого Короля Сигизмунда Августа настаивала на версии о добровольном присоединении Жемайтии. Как было на самом деле, историкам доподлинно не известно, так как все дошедшие до нас хроники и летописи начинаются с момента, когда Жемайтия уже входила в состав ВКЛ. В пользу версии Жемайтов об их завоевании говорят их восстания (смотри раздел 15.32.3.).

Подобные убеждения Жемайтов в своей оккупации мы видим не только в середине 16 века, но и в конце века 15. «Владимирский-Буданов М. Ф. Хрестоматия по истории Русского права. Выпуск 2. Издание 3-е дополненное. 1873-1889» стр. 53: «... 3. Уставная грамота Жмудской земли, данная Великим Князем Александром в 1492, августа 15. Напечатана в Актах, относящихся к истории Западной России, том 1, № 103. Хотя Жмудская земля по составу населения совершенно не Русская, но право, действовавшее на ней – Русское ... п. 1). Запрещается упрекать Жмудинов, что они присоединены к государству солой ...». В оригинале тома первого «Актов, относящихся к истории Западной России» на странице 120 записано так: «... 1. Наипервей, хочем, иж им [Жемайтам] жадны не маете мовити, альбо на очи истить, иж бы през меч, альбо через оныи валки были звалчоные, але те добрею волею пристали ...».

Если в 1554 году Король Сигизмунд Август запрещал Жемайтам говорить о своем завоевании, то шестьюдесятью двумя годами ранее Великий Князь Литовский Александр это позволял.
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 10 846

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

РУССКИЕ ЛИТВИНСКОГО/ЛИТОВСКОГО ЭТНОГРАФИЧЕСКОГО ТИПА

вонюш, русский литвинского этнографического типа, сыграй нам на балалайке


--------------------
 
 

Ivan_Shuflyatkin Ivan_Shuflyatkin в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 966

Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный

butrymonis (27.03.16 21:47) писал(a):
РУССКИЕ ЛИТВИНСКОГО/ЛИТОВСКОГО ЭТНОГРАФИЧЕСКОГО ТИПА

вонюш, русский литвинского этнографического типа, сыграй нам на балалайке

http://www.nedelia.lt/uploads/posts/...a-russkogo.gif
Я сыграю... ты станцуешь, чухонец?

 

У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 сейчас на форумах

графоман
Адрес: Sweden/Biełaruś Паліт. Погляды: Сaц. - Дэмакрат
Сообщений: 13 057

У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный

butrymonis (27.03.16 21:16) писал(a):
мы вас Гудай искони звали. Гудай - это Русь.
хэта па Аўкштоцкі? а як будзе па Жамойскі?

--------------------
,BIELARUŚ PA-NAD USIM! АГЛ: "ваша РФi месца у 20м вагоне, там і сядзіце"
 

У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 сейчас на форумах

графоман
Адрес: Sweden/Biełaruś Паліт. Погляды: Сaц. - Дэмакрат
Сообщений: 13 057

У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный У Мяне БЕЛАРУСЬ (ЛІТ´ВА) N1 популярный

butrymonis (27.03.16 21:37) писал(a):
так ты там поинтересуйся
мова маскавитау - белорусская.

форма кіравання (цела дзяржаўнае ) ВКЛ была русінская , згодна лепшага гісторыка Т Снайдерса
Беларуская мова афіцыйная мова ВКЛ, а Масковія некалькі моваў выкарыстоўвала з 19 с, хэта у асноўным маскоўскі варыянт старажытнабалгарскай ...,

--------------------
,BIELARUŚ PA-NAD USIM! АГЛ: "ваша РФi месца у 20м вагоне, там і сядзіце"
 

Ivan_Shuflyatkin Ivan_Shuflyatkin в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 966

Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный

butrymonis (27.03.16 21:32) писал(a):
Клоун, это ты перепутал с Альбертасом Виюк-Каелавичюсом из Каунаса 17 век
Да ну?




.......
Из этой же главы:
По традиции [литвином] называет себя и Коялович





Последний раз редактировалось Ivan_Shuflyatkin; 27.03.16 в 23:06.
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 10 846

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

БЕЛАРУСЬ (ЛІ´ТВА) N1 (27.03.16 22:05) писал(a):
хэта па Аўкштоцкі? а як будзе па Жамойскі?
а жемайты рядом с вами не лежали.
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 10 846

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

через год по окончании курса в Академии Михаил
Осипович пишет к одному из своих дальних родственников
1
следующее воспоминание о своем студенчестве: «Вам, вероят

но, известно, что студенты академий наших в последнем году
своего образования, т.
е. в четвертом, пишут курсовые сочи

нения на степени. Обращаю ваше внимание на это потому, что
избранная мною тема для этого сочинения решила мою участь,
кажется, окончательно, навсегда. Писал я именно о давно заду

1
Это некто Ярослав Михайлович Онацевич, «умный и хороший человек»,
замечает М.
О.
Коялович на копии своего письма, «не отставший, однако, от
полонизма». Копия этого письма (без конца) также любезно предоставлена
мне наследниками
– сыновьями покойного М.
О.
Кояловича.
9
ПАМЯТИ МИХАИЛА Ос
ИПО
в
И
чА КОЯЛО
в
И
ч
А
манном, близком и родном моему сердцу
как литовец, писал
историю Унии в Литве. Громадность этого предмета, живей

ший интерес и совершенная неразработка его ни в России, ни
в Польше пробудили во мне всю энергию к трудам, к какой
только я был способен. Ближайшее знакомство с предметом,
открытые новые факты и взгляды при помощи богатейших,
никем не тронутых источников, хранящихся в Императорской
Публичной библиотеке, приводили меня в пафос. Я думал весь
этот год только об Унии, дышал ею и грезил о ней во сне. Она
стала для меня любимейшим занятием, лучшей пищей ума; и
тогда

то я решил окончательно посвятить лучшие годы своей
жизни этому труду и для этого во что бы то ни стало остаться
на службе в Петербурге вблизи ко всем ученым средствам...
Жизнь ученая при какой бы то ни было обстановке и в какой
бы то ни было оболочке, если так выразиться, представлялась
мне в самых радужных цветах, и в ней

то сосредоточивались
все мои стремления

--------------------
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 10 846

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

литовец

--------------------
 

BelarusL BelarusL в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 465

BelarusL популярный BelarusL популярный BelarusL популярный BelarusL популярный BelarusL популярный BelarusL популярный BelarusL популярный BelarusL популярный BelarusL популярный BelarusL популярный BelarusL популярный

Ivan_Shuflyatkin, Сегодня

Я сыграю... ты станцуешь, чухонец? 

Правильнее, лопари. Источники свидетельствуют, что летувисы - потомки лопарей, пришедших на земли Жемайтии , опять же по источникам, в 13 веке. Чухонцы -древние финские племена, проживавшие издавна, в том числе на землях Жемайтии, но затем были частью изгнаны, а частью ассимилированы нашими предками - литовскими венедами - велетами в ходе их эксансии на Запад.
 

FlaviusA FlaviusA в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 410

FlaviusA популярный FlaviusA популярный FlaviusA популярный FlaviusA популярный FlaviusA популярный FlaviusA популярный FlaviusA популярный FlaviusA популярный FlaviusA популярный FlaviusA популярный FlaviusA популярный

butrymonis (27.03.16 19:48) писал(a):
кто не католик, тот еретик.
слово католическая присутствует в апостольском символе веры.
И что это может доказывать? Католический - это всеобщий. Мало ли кто себя считал всеобщими.

Ну допустим да, католический что-то показывает. Но и тогда что?

Современная форма зафиксирована впервые в VI веке в записи Цезаря Арльского.

допустим этот символ был уже в 200 году, что из того? Вы думаете других церквей не было в то время, у которых были свои другие символы?

Апостольский написали - эка невидаль. На заборе тоже написано, а там на самом деле дрова лежат.

Лучше полсушайте, что пишет специалист по древним текстам, переводчик с коптского языка Дмитрий Алексеев:

Христианская гетеродоксия. Традиционное представление, будто бы ортодоксальные вероучение, таинства и иерархия были унаследованы церковью непосредственно от апостолов, а ереси возникали как тупиковые ответвления от магистрального течения, является анахроничным и прямо ложным. Напротив, христианство I-III столетий было многообразным и полицентричным, а то течение, которое впоследствии объявило себя "кафолической апостольской церковью", предлагало всего лишь одну из возможных версий христианского учения, начиная с середины II века получившую значительное распространение в Риме и в ряде общин, так или иначе связанных с римской. Одержать убедительную победу над своими оппонентами этому течению удалось значительно позже и только с помощью властей Римской империи, практически без перехода переключившихся с гонений на всех христиан без исключения на преследования "еретиков", то есть христиан, чья вера не совпадала с той ортодоксальной версией, которая была провозглашена официальной религией империи. Уже в 385 году по доносу кафолических епископов были подвергнуты пыткам и казнены "еретик" Присциллиан и шестеро его учеников. 22 ноября 407 года законом Аркадия, Гонория и Феодосия Младшего "ересь" была приравнена к государственной измене. Естественно, союз с языческой империей не мог обойтись для ортодоксальной общины без моральных потерь. В обмен на далеко не "все царства вселенной" ей пришлось поклониться "святому равноапостольному" языческому императору, всемилостивейше согласившемуся принять на себя нелёгкую обязанность председательствовать на церковных соборах и принимать решение, какие именно доктрины и епископы являются ортодоксальными, а какие нет.

http://kenoma.chat.ru/gnost/gnosis.htm
Вы хоть в курсе, что католичество обличает сама Вульгата Иеронима? Там нет Иоанновой вставки.

Апостолы в святую троицу не верили, в этом самое наглядное отличие их веры от католической ереси.

Последний раз редактировалось FlaviusA; 28.03.16 в 00:04.
 

Ivan_Shuflyatkin Ivan_Shuflyatkin в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 966

Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный

butrymonis (27.03.16 23:39) писал(a):
литовец
Вот видишь, а ты спорил... "Всё белорусское называется литовским"
 

Ярл_Полеских змагаров Ярл_Полеских змагаров в оффлайне

ветеран
Сообщений: 647

Ярл_Полеских змагаров известный Ярл_Полеских змагаров известный Ярл_Полеских змагаров известный Ярл_Полеских змагаров известный Ярл_Полеских змагаров известный Ярл_Полеских змагаров известный Ярл_Полеских змагаров известный Ярл_Полеских змагаров известный Ярл_Полеских змагаров известный Ярл_Полеских змагаров известный Ярл_Полеских змагаров известный

Жэймы жэмайтушки Сибиряки вы дорогие.
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 10 846

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

БЕЛАРУСЬ (ЛІ´ТВА) N1 (27.03.16 22:23) писал(a):
форма кіравання (цела дзяржаўнае ) ВКЛ была русінская , згодна лепшага гісторыка Т Снайдерса
Беларуская мова афіцыйная мова ВКЛ, а Масковія некалькі моваў выкарыстоўвала з 19 с, хэта у асноўным маскоўскі варыянт старажытнабалгарскай ...,
это староболгарский или какой то другой?



 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 10 846

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

язык Московии который общий с Белоруссией?

новгородские и псковские грамоты
судебники великих князей московских
акты юридические
акты исторические
акты северо-восточной руси
вивлиофика
духовные и договорные грамоты великих и удельных князей
акты московского государства
белорусско-российские связи
ливонские акты(напьерский)
смоленские грамоты
памятники русского права
ростовские, суздальские, рязанские грамоты
Договорные грамоты московских князей XIV века.
Акты XIII-XVII вв. представленные в разрядный приказ представителями
разрядные книги

и еще куева туча юридических материалов
покажыте мне насколько этот язык отличается от белорусского и чем болгарскому так близок?

Последний раз редактировалось butrymonis; 28.03.16 в 00:48.
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 10 846

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

Нажмите на изображение для увеличения
Название: gramota1.jpg
Просмотров: 234
Размер:	96.5 Кб
ID:	155014

--------------------
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 10 846

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

московские, тверские, смоленские братцы кумекают на разговорном древнерусском языке(на церковно болгарский это совсем не похоже), как бы им от нас отбиться


--------------------
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 10 846

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

Ivan_Shuflyatkin (28.03.16 00:05) писал(a):
Вот видишь, а ты спорил... "Всё белорусское называется литовским"
из книги кояловича чтения по истории западной россии

Вот образец литовской речи.

Литовская песня:

Пропалтас змойгус!
Кур пасидесю?
Кас мана ашарас
Чиион нураминс?

Ой ейсу, ашь ейсу
Ю гила гирели,
Ю гила гирели,
Рас шисуусели.

Тей Диовас тейсингос
Ман ишь кляуис;
Мана варгус,
Мана бедас Нураминс.


Пропащий человек я!
Куда денусь?
Кто мои слезы
Здесь осушит?

Ох, пойду я, пойду
В глубокий лес;
В глубокий лес,
К правой ясени;

Там справедливый
Бог Выслушает меня,
И мои страдания,
Мои бедствия Облегчит.


Действительно, литвину часто оставалось пойти в глубокий лес, воскресить древний языческий миф, представить в сфере этого мифа Бога, и ему поведать свои муки. Его жизнь, его речь, его душа часто были не поняты даже нами русскими.

Последний раз редактировалось butrymonis; 28.03.16 в 00:51.
 

Ivan_Shuflyatkin Ivan_Shuflyatkin в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 966

Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный

butrymonis (28.03.16 00:30) писал(a):
московские, тверские, смоленские братцы кумекают на разговорном древнерусском языке(на церковно болгарский это совсем не похоже), как бы им от нас отбиться

http://talks.by/attachment.php?attac...4&d=1459114113
От нас, а не от вас, вы лопари жемайтские в это время прятались в номах своих, ибо к ратному делу были не пригодные
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 10 846

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный



литовская народная песня про проводы на войну

--------------------
Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  13  из  25
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы