21

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Христианское богословие
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 5  6  7  8  9  10   из  10
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: *** (32755 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

id364038107 id364038107 в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 286

id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный

olga_pan_talks82 (01.02.18 19:46) писал(a):
Свидетели Иеговы не являются христианами, потому что считают своим Богом Иегову, а не Господа Иисуса Христа.

Поэтому, глядя на то, как апологет нехристианского учения Свидетелей Иеговы на этом форуме lk.sasha фанатично и агрессивно защищает заповедь «любите врагов ваших», можно с уверенностью сказать, что эта заповедь нехристианская.

Это подтверждает правоту автора id364038107 в том, что заповедь «любите врагов ваших» от Антихриста.


Ольга, полностью согласен с Вами.
Религиозные люди, служители Антихриста через заповедь «любите врагов ваших» фактически призывают любить врагов человеческих – архангела Диавола и его ангелов –языческих богов, то есть жить по их религиозным законам. В этом заключается воля Антихриста, который и придумал заповедь «любите врагов ваших».
Бог свидетелей Иеговы призывает своих приверженцев исполнять его заповедь «любите врагов ваших», но сам со своими ангелами собирается уничтожить в Армагеддоне всех людей, кроме свидетелей Иеговы. На такую лицемерную ложь способен только Антихрист.
Следовательно, богом свидетелей Иеговы является Антихрист.
 

Толя Толя в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 031

Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

id364038107 (30.01.18 23:52) писал(a):
Вся Библия пронизана заповедью «возлюби ближнего твоего и ненавидь врага твоего».
О ней говорили Господь Бог и пророки.
Всем, знающим Библию, известно, что такой заповеди, как «возлюби ближнего твоего и ненавидь врага твоего», нет. Это - домысел, а не факт.
Доказательством тому служат сами заповеди (Закон) Господа Бога:
  1. Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
  2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им.
  3. Не произноси имени Господа, Бога твоего напрасно.
  4. Помни день субботний, чтобы святить его; Шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему.
  5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле.
  6. Не убивай.
  7. Не прелюбодействуй.
  8. Не кради.
  9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
  10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

в которых «возлюби ближнего твоего и ненавидь врага твоего» отсутствует.
Следует еще раз напомнить, что текст «возлюби ближнего твоего и ненавидь врага твоего» встречается в Библии, а именно, в Евангелие, и всего один раз и взят из контекста:
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (Матф. 5:43-48)

который Вы с Петровым принимаете за "религиозную вставку Антихриста". Содержание всей приведенной цитаты - суть о любви и указание пути к совершенству. Разве последнее - в интересах "Антихриста"?
Если Вы считаете, что этот текст имеет иной смысл, то есть готовность в деталях обсудить каждый его момент.
Буквально эта заповедь озвучивалась по частям: первая честь – «возлюби ближнего твоего», вторая часть – «ненавидь врага твоего». Таких высказываний пророков и Господа Бога очень много в Библии.
Читаем и считаем вместе:

"первая честь – «возлюби ближнего твоего»"
1. Матф.22:39 ...вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
2. Мар.12:31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих
заповеди нет.
3. Иак.2:8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, -
хорошо делаете.
"вторая часть – «ненавидь врага твоего»"
1. Матф.5:43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

Все они - только в Новом Завете.
Так много ли было "Таких высказываний ("первая часть", "вторая часть") пророков и Господа Бога ... в Библии"? Ответ: четыре вместе. Самого же Господа Бога - ни одного, что является фактом и опровергает Ваше утверждение "очень много".
Но целиком заповедь «возлюби ближнего твоего и ненавидь врага твоего» озвучил Иисус Христос, ссылаясь на книжников...
Иисус Христос ни на кого не ссылался. Он говорил: "...слышали...", и речь шла о содержании разговоров среди людей. Книжники здесь не упоминаются.

--------------------
 

id364038107 id364038107 в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 286

id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный

Толя (02.02.18 00:36) писал(a):
Всем, знающим Библию, известно, что такой заповеди, как «возлюби ближнего твоего и ненавидь врага твоего», нет. Это - домысел, а не факт.
Доказательством тому служат сами заповеди (Закон) Господа Бога:
  1. Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
  2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им.
  3. Не произноси имени Господа, Бога твоего напрасно.
  4. Помни день субботний, чтобы святить его; Шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему.
  5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле.
  6. Не убивай.
  7. Не прелюбодействуй.
  8. Не кради.
  9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
  10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

в которых «возлюби ближнего твоего и ненавидь врага твоего» отсутствует.
Следует еще раз напомнить, что текст «возлюби ближнего твоего и ненавидь врага твоего» встречается в Библии, а именно, в Евангелие, и всего один раз и взят из контекста:
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (Матф. 5:43-48)

который Вы с Петровым принимаете за "религиозную вставку Антихриста". Содержание всей приведенной цитаты - суть о любви и указание пути к совершенству. Разве последнее - в интересах "Антихриста"?
Если Вы считаете, что этот текст имеет иной смысл, то есть готовность в деталях обсудить каждый его момент.Читаем и считаем вместе:

"первая честь – «возлюби ближнего твоего»"
1. Матф.22:39 ...вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
2. Мар.12:31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих
заповеди нет.
3. Иак.2:8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, -
хорошо делаете.
"вторая часть – «ненавидь врага твоего»"
1. Матф.5:43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

Все они - только в Новом Завете.
Так много ли было "Таких высказываний ("первая часть", "вторая часть") пророков и Господа Бога ... в Библии"? Ответ: четыре вместе. Самого же Господа Бога - ни одного, что является фактом и опровергает Ваше утверждение "очень много".Иисус Христос ни на кого не ссылался. Он говорил: "...слышали...", и речь шла о содержании разговоров среди людей. Книжники здесь не упоминаются.

Вы узко и формально мыслите.
Кроме десяти заповедей Закона есть и множество других заповедей. О них многократно говорили Господь Бог и Его пророки. Прочитайте о них в Библии, в Ветхозаветном Писании, а не ограничивайте себя только десятью заповедями.
О заповеди «ненавидь врага твоего» многократно говорится в Писании. Например, об этом говорили пророки Давид, Соломон, Иисус, сын Сирахов и другие. Прочтите об этом в Библии.

Кроме этого, во второй заповеди, которую Вы приводите не полностью, сказано, что Господь Бог ненавидит Своих врагов, то есть тех, кто не выполняет Его заповеди, и Он их наказывает. Прочтите внимательно и не далайте поспешных выводов, которые у Вас неверны.
Заповеди нужно изучать не формально, по букве, а по их смыслу и применимости. Только тогда можно их понять.
 

olga_pan_talks82 olga_pan_talks82 в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 429

olga_pan_talks82 отключил(а) отображение уровня репутации

id364038107 (01.02.18 23:25) писал(a):
Ольга, полностью согласен с Вами.
Религиозные люди, служители Антихриста через заповедь «любите врагов ваших» фактически призывают любить врагов человеческих – архангела Диавола и его ангелов –языческих богов, то есть жить по их религиозным законам. В этом заключается воля Антихриста, который и придумал заповедь «любите врагов ваших».
Бог свидетелей Иеговы призывает своих приверженцев исполнять его заповедь «любите врагов ваших», но сам со своими ангелами собирается уничтожить в Армагеддоне всех людей, кроме свидетелей Иеговы. На такую лицемерную ложь способен только Антихрист.
Следовательно, богом свидетелей Иеговы является Антихрист.

Вы правы, а Ваши оппоненты - нет.
Иисус Христос, когда разоблачал религиозное лицемерие книжников и фарисеев, называя их детьми диавола, исполнял Божью заповедь «ненавидь врага твоего», а не заповедь Антихриста «любите врагов ваших».
Книжники и фарисеи не соблюдали заповеди Закона Господа Бога, хотя говорили о них народу. В этом заключается лицемерие врагов Господа Бога. Книжники и фарисеи были лицемерными врагами Иисуса Христа.
Но были и другие враги – нечестивые. Они не только не соблюдали заповеди Закона Господа Бога, но и противились им, выступали против них, активно проповедуя религиозные поддельные заповеди, отличающиеся от Божьих. К таким нечестивым людям – врагам Господа Бога Иисус Христос также применял заповедь «ненавидь врага твоего». Он обличал их, называл их псами и свиньями: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Евангелие от Матфея 7:6).
Все это убедительно доказывает, что Иисус Христос соблюдал заповедь «ненавидь врага твоего», а не заповедь Антихриста «любите врагов ваших».
 

id364038107 id364038107 в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 286

id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный

olga_pan_talks82 (02.02.18 09:48) писал(a):
Вы правы, а Ваши оппоненты - нет.
Иисус Христос, когда разоблачал религиозное лицемерие книжников и фарисеев, называя их детьми диавола, исполнял Божью заповедь «ненавидь врага твоего», а не заповедь Антихриста «любите врагов ваших».
Книжники и фарисеи не соблюдали заповеди Закона Господа Бога, хотя говорили о них народу. В этом заключается лицемерие врагов Господа Бога. Книжники и фарисеи были лицемерными врагами Иисуса Христа.
Но были и другие враги – нечестивые. Они не только не соблюдали заповеди Закона Господа Бога, но и противились им, выступали против них, активно проповедуя религиозные поддельные заповеди, отличающиеся от Божьих. К таким нечестивым людям – врагам Господа Бога Иисус Христос также применял заповедь «ненавидь врага твоего». Он обличал их, называл их псами и свиньями: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Евангелие от Матфея 7:6).
Все это убедительно доказывает, что Иисус Христос соблюдал заповедь «ненавидь врага твоего», а не заповедь Антихриста «любите врагов ваших».

Ольга, Вы правильно мыслите, когда объясняете, что заповедь «любите врагов ваших» не Божья, а от Антихриста. Эта его заповедь противоречит Божьей заповеди «люби ближнего твоего».
Например, если на моего ближнего напал враг с оружием, с целью убить его, то я, исполняя заповедь «люби ближнего твоего», должен спасти своего ближнего, убив врага его, а значит, и своего врага.
Но при этом я нарушу заповедь «любите врагов ваших».
Если я выполню эту заповедь, то не спасу своего ближнего и нарушу заповедь «люби ближнего твоего».
Такое противоречие между этими заповедями объясняется тем, что заповедь «любите врагов ваших» не Божья.
Вместо нее нужно использовать Божью заповедь «ненавидь врага твоего».
Она не противоречит Божьей заповеди «люби ближнего твоего».
Только в этом случае, спасая своего ближнего от убийства врагом, убив этого врага, я исполню две непротиворечивые Божьи заповеди.
Поэтому их можно объединить в одну, как это сделал Иисус Христос в Нагорной проповеди, сказав:
«Вы слышали, что сказано: люби ближнего и ненавидь врага твоего» (Евангелие от Матфея 5:43).
В противовес этой заповеди Антихрист лукаво – от имени Иисуса Христа вставил ложную заповедь «любите врагов ваших», которая противоречит Божьей заповеди. Под свою заповедь Антихрист, через своих служителей, сделал ряд религиозных вставок в Новозаветное Писание. Эти вставки подробно разоблачил Сергей Петров в своих статьях на этом форуме.

Последний раз редактировалось id364038107; 02.02.18 в 11:26.
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

id364038107 (01.02.18 18:35) писал(a):
Если Вы считаете, что в Законе есть заповедь «любите врагов ваших», то процитируйте, где об этой заповеди говорит Господь Бог и Его пророки в Ветхозаветном Писании.
Я уже приводил стихи о проявлении любви к врагам в ВЗ.
Заповедь «любите врагов ваших» дана в более актуальном Законе Христа.
Вы неверно трактуете «Откровение» Апостола Иоанна, считая, что на небе уже произошла война и архангел Диавол с его ангелами сброшен на Землю (Откровение гл.12).
Этого события еще не было. Потому что не было других знаменательных событий, предшествующих этому.
Еще не сгорала третья часть деревьев и вся трава зеленая на земле. Еще не падал в море астероид, от которого умрет третья часть морских рыб и животных и погибнет третья часть морских судов. Еще не была отравлена третья часть вод на земле (Откровение гл.8). Еще из бедны не выходила саранча. Еще не выходили четыре Ангела-губителя со своим войском, которые погубили третью часть людей на Земле (Откровение гл.9). Также не было многих небесных знамений, о которых сказано в «Откровении» до главы 12.
Вы неверно трактуете Откровение, события книги Откровение изложены не в хронологическом порядке, ссылку я давал https://wol.jw.org/ru/wol/lv/r2/lp-u/0/20024.

Последний раз редактировалось lk.sasha; 02.02.18 в 13:03.
--------------------
 
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

id364038107 (01.02.18 18:42) писал(a):
Ненавидеть врагов – это означает, бороться с ними, разоблачая их ложные догмы и заповеди, например заповедь «любите врагов ваших», которая, как и многие другие, изложенные в религиозных вставках Антихриста, являются его заповедями.
1 Но ведь в ВЗ Вы ссылаетесь на другие методы борьбы. Закон изменился?

2 Какая цель этой борьбы?

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

id364038107 (01.02.18 18:55) писал(a):
Иисус Христос сказал, что Он пришел не нарушить Закон и пророков, а исполнить.
Это означает, что все христиане должны исполнять Закон и пророков.
Нет, это означает не это. Иисус не сказал, что пришёл исполнять Закон, а исполнить. Закон был подготовкой к приходу Мессии (Христа). Иисус, придя, этот Закон исполнил и он прекратил действовать.
Иисус не отменил Закон, как будто он был плохим, а исполнил, его функция исчерпана.

Если Вы продолжаете исполнять Закон, то где-то должен быть Храм (или Вы перешли опять на Скинию?), где должны приноситься все положенные жертвы, где должны служить священники из рода левитов. Это очень существенная часть Закона.

Также хотелось узнать Ваш опыт иполнения статьи Закона: Исх. 22:18 Ворожеи не оставляй в живых.
Скольким ворожеям Вы уже помогли расстаться с жизнью?

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

id364038107 (01.02.18 19:14) писал(a):
Вы плохо знаете античную мифологию. Ахиллеса змей в пяту не жалил.
Ядовитые змеи в пяту (в ногу) жалят людей – потомков Адама и Евы.
Люди уничтожают змей, поражая их в голову.
Именно об этом говорил Господь Бог, когда проклял зверя полевого, называемого змеем. Он был лишен конечностей и стал питаться мертвыми животными, погибшими от его укусов.
Не надо лишних фантазий.
Ваше понимание Библии поражает!

Хотелось бы внести свою лепту в развитие вашей теории.
Вы вроде говорили, что Иисус не был убит?

Ин 13:18 Не о всех вас говорю; Я знаю, которых избрал. Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою.

На самом деле Иисуса убил Иуда пяткой, наверно, был каратист. А евреи хотели скрыть владение боевыми искусствами и придумали римскую казнь.

Последний раз редактировалось lk.sasha; 02.02.18 в 15:56.
--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

id364038107 (01.02.18 23:13) писал(a):
Иисус Христос не может разоблачать заповедь Господа Бога, Он обязан ее исполнять, как и все христиане
Вы же говорите, что Иисус сам Господь Бог, а Господь Бог всё может. Если он стал Господом Богом позже, то мог уже об этом знать и говорить наперёд. Ведь христианство возникло как таковое и Закон Христа начал действовать в пятидесятницу 33 г. н. э.

PS Я в курсе, что сам термин "христиане" появился позже.

Последний раз редактировалось lk.sasha; 02.02.18 в 13:38.
--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

id364038107 (02.02.18 09:33) писал(a):
Вы узко и формально мыслите.

Заповеди нужно изучать не формально, по букве, а по их смыслу и применимости. Только тогда можно их понять.
Вы очень точно о себе написали. Ваш подход очень формален. Совершенно не понимаете разницы между положением евреев ВЗ и христиан.

--------------------
 

id364038107 id364038107 в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 286

id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный id364038107 популярный

lk.sasha (02.02.18 13:14) писал(a):
Нет, это означает не это. Иисус не сказал, что пришёл исполнять Закон, а исполнить. Закон был подготовкой к приходу Мессии (Христа). Иисус, придя, этот Закон исполнил и он прекратил действовать.
Иисус не отменил Закон, как будто он был плохим, а исполнил, его функция исчерпана.

Если Вы продолжаете исполнять Закон, то где-то должен быть Храм (или Вы перешли опять на Скинию?), где должны приноситься все положенные жертвы, где должны служить священники из рода левитов. Это очень существенная часть Закона.

...


Десять заповедей Закона Господа Бога и многие другие, подобные им, о которых говорил Господь Бог и Его пророки, никак не связаны с законами о жертвоприношениях, левитском священстве и Ветхозаветном храме, которые действовали только во времена Ветхого Завета.

Заповеди Закона Господа Бога продолжали действовать и после прекращения Ветхого Завета. Именно о них, как о незыблемых и обязательных для христиан, говорил Иисус Христос в Нагорной проповеди.
О заповедях Закона Господа Бога говорили и Апостолы Господа Иисуса Христа.
В частности, Апостол Иоанн говорил: «Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки» (1 Послание Иоанна 5:3).

Ваши утверждения о том, что заповеди Закона Господа Бога сейчас не действуют, говорят о том, что Вы не являетесь христианином и все Ваши рассуждения о заповедях также являются нехристианскими. Они от Антихриста, который является Вашим богом.
 
 

Толя Толя в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 031

Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

id364038107 (31.01.18 10:26) писал(a):
Любовь – понятие взаимное.
Любовь - понятие?
Да, но только для тех, кто не знает, что такое любовь. Его знания - только на уровне представлений, а не собственный опыт, тождественный состоянию (переживанию) любви.
Если вы любите человека, то и он должен любить вас.
Сказанное нашло свое полное отражение в принципе "Ты мне - я тебе". Иначе - любовь, по-Вашему, - договор. Сделка: раз я тебя люблю, то и ты должен меня любить.
Какой смысл в "долженствовании"? "Должен" - уже не любовь.
Если вы любите человека, то и он должен любить вас. В этом смысл любви.
Смысл любви - в реальном ее наличии. Существование любви в виде понятия и домыслов, в отличие от опыта, не имеет смысла. Разве что для пустых разговоров.
Поэтому любовь к людям, враждебно настроенным к вам, не является любовью.
Наличие любви - отсутствие враждебности и ненависти. Состояние любви уничтожает последние. Любовь остается.
Потому что плоды такой любви оскорбительны для любящего и даже могут быть гибельны для него.
Состояние любви не может оскорбить находящегося в этом состоянии. Ведь он в состоянии любви. Знающие это хорошо понимают.
Именно об этом говорил Иисус Христос.
Что именно говорил Иисус Христос относительно оскорбительности любви?

--------------------
 

Толя Толя в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 031

Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

id364038107 (31.01.18 22:06) писал(a):
Вы неправильно понимаете смысл слова «вера».
Вера, по сути, - это исполнение заповедей Закона.
Вера - отсутствие сомнения относительно существования того, во что веришь.

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

id364038107 (02.02.18 15:34) писал(a):
Десять заповедей Закона Господа Бога и многие другие, подобные им, о которых говорил Господь Бог и Его пророки, никак не связаны с законами о жертвоприношениях, левитском священстве и Ветхозаветном храме, которые действовали только во времена Ветхого Завета.

Заповеди Закона Господа Бога продолжали действовать и после прекращения Ветхого Завета. Именно о них, как о незыблемых и обязательных для христиан, говорил Иисус Христос в Нагорной проповеди.
О заповедях Закона Господа Бога говорили и Апостолы Господа Иисуса Христа.
В частности, Апостол Иоанн говорил: «Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки» (1 Послание Иоанна 5:3).

Ваши утверждения о том, что заповеди Закона Господа Бога сейчас не действуют, говорят о том, что Вы не являетесь христианином и все Ваши рассуждения о заповедях также являются нехристианскими. Они от Антихриста, который является Вашим богом.
Как Вы лихо всё сортируете, что нужно оставляете, что не нужно, выбрасываете из Библии.

Кстати, устройство Скинии и Храма является схематическим изображением устройства мира.
Можно было бы Вашу теорию проверить на предмет соответствия, но недосуг.

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

По-моему, всё понятно с клиентом. И так много времени потрачено на теорию, у которой 1 последователь.
Думаю, не стоит захламлять дальше этим тему.
Временный перерыв.

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Союзные сказки

https://diak-kuraev.livejournal.com/2023652.html

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

А. Кураев о молитве Христу. В Писании нет указаний молиться Христу или примеров таких молитв.

https://youtu.be/xEjn7azDxHU?t=882

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

А. Кураев о уровнях православного богословия:

https://youtu.be/xEjn7azDxHU?t=1981

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

МИФ О «СВЯЩЕННОМ ПРЕДАНИИ» ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

http://jwapologetica.blogspot.com/20...g-post_74.html

--------------------
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 550
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

lk.sasha (05.10.18 14:21) писал(a):
МИФ О «СВЯЩЕННОМ ПРЕДАНИИ» ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

http://jwapologetica.blogspot.com/20...g-post_74.html
Протодиакон Андрей Кураев, Почему Предание — не бабушкины сказки и почему Христос ничего не писал? — https://www.pravmir.ru/kuraev-pochem...shkiny-skazki/

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 550
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

lk.sasha (02.07.18 10:36) писал(a):
... В Писании нет указаний молиться Христу или примеров таких молитв.

https://youtu.be/xEjn7azDxHU?t=882
"и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой." (Деян 7:59)

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Кураев:

Самая сложная проблема богословия - различить в нашем религиозном винегрете, что в нем - от Бога, а что - от нас. Когда Бог создает человека по своему образу, а когда - наоборот. Что Бог вложил в решения синода, а что синод (или совбез) навязал Богу.

https://diak-kuraev.livejournal.com/...tml#t448066346

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Олег НАГОРНЫЙ (14.10.18 11:21) писал(a):
"и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой." (Деян 7:59)
Жаль, что Вы пишете не глядя.

В ответ на возглас из зала: "Стефан молится ему".

Кураев: "Уточняю, мы не видим ни одного места в Писании, когда апостолы не видели Христа и молились бы ему. Стефан видел Христа.
Человек, который считал так же как я, это Ориген в 3 веке ... . Он тоже считал, что Христу нельзя молиться."

Так как Стефан можно "молиться" кому угодно, видишь любого человека и говоришь с ним.

Последний раз редактировалось lk.sasha; 14.10.18 в 14:59.
--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Подлинные тезисы православного богословия:

Иван Охлобыстин

Зачем с ними договариваться? Они твари продажные. Какая вера? Какой томос?! Душить предателей.
Мы раскольники? Хорошо. По факту подчинения они нам задницу вылижут и все свои каноны переделают.
Они всегда были предатели и жалеть их незачем.
Прав победитель.
Мы пытались их разубедить, но он не изменились.
Слабые, тщедушные дети сатаны.
Рабы.
Мы отберём к них всё, мы заставим их верить в то, что на удобно.
Им не привыкать.
Мы всегда так делали.
Жалко, что у них короткая память.
Надеюсь, что на этот раз мы будем аккуратнее с нашими дурацкими сентиментами.
Греки нам давно не друзья.
Турки их лишили ориентации.

https://vk.com/ohlobistin?w=wall238615607_1552470

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Синод поистине чернобыльский

"Константинополь принял в общение раскольников, и в соответствии со строгостью канонов, сообщающийся с раскольниками сам становится раскольником". - Комментирует доктор церковной истории, кандидат богословия, профессор Владислав Петрушко.

https://www.pravmir.ru/po-kanonam-so...a-raskolnikom/


Ну да.
Филарет укусил Варфоломея, и он стал заразен. Но с Варфоломеем сослужат все остальные патриархи и синоды (кроме нас). Значит, он укусил и их. Теперь все стали раскольниками, кроме нас. Но Моспатриархия сослужит с ними со всеми, кроме Варфоломея. А раз они теперь раскольники - значит, они укусили и нас. И мы теперь тоже раскольники. Упс. Змея пообедала своим хвостом.

Просто какое-то евангелие смерти: Филарет убил Варфоломея, Варфоломей убил Иоанна Антиохийского с братиею его, Иоанн убил Кирилла со чады.

Классика: под свою анафему падоша.

https://diak-kuraev.livejournal.com/2196863.html

Последний раз редактировалось lk.sasha; 17.10.18 в 22:20.
--------------------
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 550
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

lk.sasha (14.10.18 14:52) писал(a):
...
Так как Стефан можно "молиться" кому угодно, видишь любого человека и говоришь с ним.
Совершенно верно! Вот потому можно молиться (обращаться с просьбой) не только к Богу, но и людям! Поэтому православные и святым, и ангелам молятся!

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 550
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

lk.sasha (16.10.18 17:47) писал(a):
Синод поистине чернобыльский

"Константинополь принял в общение раскольников, и в соответствии со строгостью канонов, сообщающийся с раскольниками сам становится раскольником". - Комментирует доктор церковной истории, кандидат богословия, профессор Владислав Петрушко.

https://www.pravmir.ru/po-kanonam-so...a-raskolnikom/


Ну да.
Филарет укусил Варфоломея, и он стал заразен. Но с Варфоломеем сослужат все остальные патриархи и синоды (кроме нас). Значит, он укусил и их. Теперь все стали раскольниками, кроме нас. Но Моспатриархия сослужит с ними со всеми, кроме Варфоломея. А раз они теперь раскольники - значит, они укусили и нас. И мы теперь тоже раскольники. Упс. Змея пообедала своим хвостом.

Просто какое-то евангелие смерти: Филарет убил Варфоломея, Варфоломей убил Иоанна Антиохийского с братиею его, Иоанн убил Кирилла со чады.

Классика: под свою анафему падоша.

https://www.youtube.com/watch?v=SutuFiQPNpA
Ну, если не в теме, зачем эксперта из себя корчить?! Вы путаете болезнь и правонарушение. Покрывающий преступника становиться сам преступником. Статус этот приобретает решением соответствующей инстанции. На канонической территории РПЦ такой статус имеет право объявить Синод (подобно тому, как суд РФ имеет право объявить какие организации на территории РФ вне закона и граждане РФ даже за предалами РФ не имеют права участвовать в таких организациях).
Или можно так. Страна, если ей гадит другое государство, поддерживая террористов и преступников на его территории, имеет право разорвать дипломатические отношения и сотрудничество с государством-вредителем. Это примерный светский аналог того, что сделал Синод РПЦ иходя из норм канонического права.

Остальные поместные церкви тоже имеют право для себя решить присоединиться к этому решению или нет. Но скорее всего вопрос завершится всеправославным собором. Многие главы церквей выказали недовольство антиканоническими и вредоносными действиями Варфоломея и патриарх Антиохийский предложил созвать по Всеправославный собор по этому поводу. Так что либо низложат лично Варфоломея, либо (при неадекватной позиции Константинопольского синода) отлучат весь его патриархат от Церковного единства, как было с Римом.

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Олег НАГОРНЫЙ (17.10.18 20:29) писал(a):
Совершенно верно! Вот потому можно молиться (обращаться с просьбой) не только к Богу, но и людям! Поэтому православные и святым, и ангелам молятся!
Верно, что люди разговаривают, видя друг друга, а сейчас и не видя, благодаря технике.
Но в Библии нет примеров молитв Христу, умершим людям или ангелам. Это отсебятина.

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 690

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Олег НАГОРНЫЙ (17.10.18 20:30) писал(a):
Ну, если не в теме, зачем эксперта из себя корчить?! Вы путаете болезнь и правонарушение. Покрывающий преступника становиться сам преступником. Статус этот приобретает решением соответствующей инстанции. На канонической территории РПЦ такой статус имеет право объявить Синод (подобно тому, как суд РФ имеет право объявить какие организации на территории РФ вне закона и граждане РФ даже за предалами РФ не имеют права участвовать в таких организациях).
Или можно так. Страна, если ей гадит другое государство, поддерживая террористов и преступников на его территории, имеет право разорвать дипломатические отношения и сотрудничество с государством-вредителем. Это примерный светский аналог того, что сделал Синод РПЦ иходя из норм канонического права.

Остальные поместные церкви тоже имеют право для себя решить присоединиться к этому решению или нет. Но скорее всего вопрос завершится всеправославным собором. Многие главы церквей выказали недовольство антиканоническими и вредоносными действиями Варфоломея и патриарх Антиохийский предложил созвать по Всеправославный собор по этому поводу. Так что либо низложат лично Варфоломея, либо (при неадекватной позиции Константинопольского синода) отлучат весь его патриархат от Церковного единства, как было с Римом.
Я путаю? Это профессор богословия Кураев по сравнению с Вами абсолютно невежествен.

Не та ссылка по ошибке вставилась. Исправил.

Последний раз редактировалось lk.sasha; 17.10.18 в 22:21.
--------------------
Страницы: 5  6  7  8  9  10   из  10
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы