93

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Литвины - предки беларусов. Их завоевания.
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 551 557  558  559  560  561 
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрят 3 незарегистрированных пользователей
Модераторы
Рейтинг темы: *** (155555 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Ivan_Shuflyatkin Ivan_Shuflyatkin в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 744

Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный

butrymonis (21.06.18 01:49) писал(a):
Что за бред? Они были элитой Руси Литве прислухаючей. Они же с русско-татарских земль прислухаючих Литве произошли.

Литовцами становится им ненужно было, их никто и не заставлял ими быть.
Глинских род из Украины. А стали элитой Руси и Литвы. Прутисов-Кутисов прислухаючих Литве они тоже нагинали. По-славянски, как водилось тогда
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 9 614

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

Ivan_Shuflyatkin (21.06.18 01:57) писал(a):
Глинских род из Украины. А стали элитой Руси и Литвы. Прутисов-Кутисов прислухаючих Литве они тоже нагинали. По-славянски, как водилось тогда
в элиту Литвы их не допускали, должностей не давали в Рады не допускали.
А. Гаштольд считал Глинского петухом и предателем.
Глинский устраивал московскую интервенцию в ВКЛ и белорусский сепаратист, чтоб отжать у ВКЛ земли "по березыню".

В русско-литовской войне 1512-14 гг. он был на стороне Москвы, когда у Литвы отобрали Смоленск.
Последние годы и вовсе он прожил в России. С какого хера его можно считать элитой Литвы?

Последний раз редактировалось butrymonis; 21.06.18 в 02:09.
--------------------
 

Ivan_Shuflyatkin Ivan_Shuflyatkin в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 744

Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный

butrymonis (21.06.18 01:55) писал(a):
Лангобардское право («Эдикт») было кодифицировано на латинском языке и впервые издано в 644 году.

он не имел ввиду литвинов, для которых русский язык чужд(М. Литвин, А. Ротундус) и варварский (А. Гаштолд)
Ротунд и Гаштольд литвины-латиняни, и считали своим собственным языком походу латинский. Это поехавшие (в хорошем смысле слова) на романизме и Риме люди. Они же и латинский язык хотели гос. языком сделать, ВВЕСТИ ЕГО ПОВСЕМЕСТНО. Но никто не повелся на этот бред. Ты бы поменял собсьвенный язык на латинский?

Сапега обращался ко всем сословиям Литвы, а не имел ввиду русских. Вся Литва и высшая элита прислухаючей Жмуди литвины-славяне, и статут для них на собственном языке был. Вас крестьян это не касалось походу.
 

Ivan_Shuflyatkin Ivan_Shuflyatkin в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 744

Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный

butrymonis (21.06.18 02:04) писал(a):
в элиту Литвы их не допускали, должностей не давали в Рады не допускали.
А. Гаштольд считал Глинского петухом и предателем.
Глинский устраивал московскую интервенцию в ВКЛ и белорусский сепаратист, чтоб отжать у ВКЛ земли "по березыню".
Ты дурак? Они до мятежа были в Литве далеко не последние люди. Кутисы-Прутисы ходили перед ними на карачках не меньше чем перед Гаштольдами
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 9 614

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

Ivan_Shuflyatkin (21.06.18 02:08) писал(a):
Ты дурак? Они до мятежа были в Литве далеко не последние люди. Кутисы-Прутисы ходили перед ними на карачках не меньше чем перед Гаштольдами
на карачках ходили всякие вонюшки перед нашими литовскими панами.
Я не спорю, что многие русские князи вроде Ивана Грозного были выше по статусу крестьян любой национальности.
но это никак не доказывает, что они литвины.

но мы говорим же про дворянство, а для нашего литовского дворянства Глинский - петух

Стремительный рост влияния Глинского беспокоил старую литовскую аристократию: Радзивиллов, Кезгайлов, Гаштольдов, а в особенности Яна Заберезинского, ставшего личным врагом Михаила[6]. Будучи доверенным лицом великого князя, Михаил содействовал возвышению своих родственников, а также некоторых других лиц, что ещё сильнее укрепляло его положение[6][7].

а потом он и вовсе поскакал на московскую службу.
Глинские для литвинов нежелательные чужеземцы и предатели, от которых нужно избавиться.
слуцкому князю Олельковичу, который домогался великокняжеского титула в Литве, отрубили голову, как барану, а все литовское дворянство стояло за Ягелонов

Последний раз редактировалось butrymonis; 21.06.18 в 02:20.
--------------------
 

Ivan_Shuflyatkin Ivan_Shuflyatkin в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 744

Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный

butrymonis (21.06.18 02:15) писал(a):
на карачках ходили всякие вонюшки перед нашими литовскими панами.
Я не спорю, что многие русские князи вроде Ивана Грозного были выше по статусу крестьян любой национальности.
но это никак не доказывает, что они литвины.

но мы говорим же про дворянство, а для нашего литовского дворянства Глинский - петух

Стремительный рост влияния Глинского беспокоил старую литовскую аристократию: Радзивиллов, Кезгайлов, Гаштольдов, а в особенности Яна Заберезинского, ставшего личным врагом Михаила[6]. Будучи доверенным лицом великого князя, Михаил содействовал возвышению своих родственников, а также некоторых других лиц, что ещё сильнее укрепляло его положение[6][7].

а потом он и вовсе поскакал на московскую службу.
Глинские для литвинов нежелательные чужеземцы и предатели, от которых нужно избавиться.
слуцкому князю Олельковичу, который домогался великокняжеского титула в Литве, отрубили голову, как барану, а все литовское дворянство стояло за Ягелонов
На карачках перед ванюшками, ивашками, янами, т.е. перед нашими литовскими панами, ползали всякие там Йонасы Кутисы-Прутисы. А вот наоборот не было. Вам жмогусам стоит лишь глубоко проглатить этот неоспоримый факт и молчать в тряпочку .

Не знаю, какой у тебя на зоне или где (судя по твоему жаргону) там Глинский был по масти, а вот те Глинские, которые пришли в Литву, быстро стали элитой литовско-славянского общества, до того момента пока не стали изгнанниками. У нас в Литве "стремительного роста влияния" какой-то там простой "петух" наврядли бы добился...

Михаил Львович занимал должность маршалка надворного, начальника виленского монетного двора и т.д.

Был послом короля от Литвы.

Ну а что потом было - так это суп с котом. )) Главное, что эти потомки Мамая из Украины приехав в Литву и став частью литовской элиты стали Глинскими, а не Глинскасами какими-нибудь, или там Кутисами да Прутисами. В славянском обществе - славянам и подражают.

Последний раз редактировалось Ivan_Shuflyatkin; 21.06.18 в 05:34.
 
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 9 614

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

Ivan_Shuflyatkin (21.06.18 04:59) писал(a):
На карачках перед ванюшками, ивашками, янами, т.е. перед нашими литовскими панами, ползали всякие там Йонасы Кутисы-Прутисы. А вот наоборот не было. Вам жмогусам стоит лишь глубоко проглатить этот неоспоримый факт и молчать в тряпочку .

Не знаю, какой у тебя на зоне или где (судя по твоему жаргону) там Глинский был по масти, а вот те Глинские, которые пришли в Литву, быстро стали элитой литовско-славянского общества, до того момента пока не стали изгнанниками. У нас в Литве "стремительного роста влияния" какой-то там простой "петух" наврядли бы добился...

Михаил Львович занимал должность маршалка надворного, начальника виленского монетного двора и т.д.

Был послом короля от Литвы.

Ну а что потом было - так это суп с котом. )) Главное, что эти потомки Мамая из Украины приехав в Литву и став частью литовской элиты стали Глинскими, а не Глинскасами какими-нибудь, или там Кутисами да Прутисами. В славянском обществе - славянам и подражают. :
Ты кажется что-то перепутал.

Глинский был богатейшим человеком, его для того и пустили в Литву, что он был крупным там инвестором, а не потому что он был "славянин".

Однако жизнь в Литве ему не задалась из-за национализма и ксенофобии(русофобии) нашей местной литовской элиты.

В 1507 году польский канцлер Ян Лаский предупредил Михаила, что он никогда не будет в безопасности из-за угрозы со стороны литовской знати.



в глазах великого князя Михал может и был великим и влиятельным, но для литовского народа - нет.

Великая княгиня Еле́на Васи́льевна Гли́нская (ок. 1508, Великое Княжество Московское — 4 апреля 1538[1], царство Русское) — вторая жена московского великого князя Василия Ивановича, мать Ивана Грозного, регент на время малолетства.

теперь понятно в кого Иван Васильевич пошел в маму и своего по маме деда Михала Глинского - такой же псих

Последний раз редактировалось butrymonis; 21.06.18 в 18:05.
--------------------
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 9 614

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

Ivan_Shuflyatkin (21.06.18 02:05) писал(a):
Ротунд и Гаштольд литвины-латиняни, и считали своим собственным языком походу латинский. Это поехавшие (в хорошем смысле слова) на романизме и Риме люди. Они же и латинский язык хотели гос. языком сделать, ВВЕСТИ ЕГО ПОВСЕМЕСТНО. Но никто не повелся на этот бред. Ты бы поменял собсьвенный язык на латинский?

Сапега обращался ко всем сословиям Литвы, а не имел ввиду русских. Вся Литва и высшая элита прислухаючей Жмуди литвины-славяне, и статут для них на собственном языке был. Вас крестьян это не касалось походу.
я несколько раз отметил, что лангбардское и других германских племен право тоже было написано не на их языке, а на латыни.

Сапега как русский, он же потом переиздал статут по польски и больше статут по русски не переиздавался.
Если это "собственный" язык, то почему им подтерлись тогда?

Вы бы стали сдавать в архивы законы на своем белорусском и менять на польские?
это говорит, что литвинов ни кириллица, ни ваш русский язык не интересовали

--------------------
 

Jauns_azuols Jauns_azuols в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 621

Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols

Ivan_Shuflyatkin (21.06.18 00:53) писал(a):
Почему более цивилизованный и сильный народ вошел в состав России, а не наоборот? Славяне все ближайшие народы присоеденяли в Российскую Империю, славянизировали угров, татаров, бурятов и т.д. Отсюда и татарские и прочие ославяненые роды, и фамилии у простых татар из-за этого у всех поголовно -ов, -ев.

Что-то похожее у нас было в Литве, когда славяне (титульная нация, элита, князья, паны) славянили прислухаючих чужеземцев.
"Титульная нация" несумела (точнее нехотела) воевать против братцев из Востока.

Один язык, один народ.

Так и не сумела создать свое государство . а в 1991 получила государство как подарок от нас...
 

Ivan_Shuflyatkin Ivan_Shuflyatkin в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 744

Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный

butrymonis (21.06.18 17:47) писал(a):
Ты кажется что-то перепутал.

Глинский был богатейшим человеком, его для того и пустили в Литву, что он был крупным там инвестором, а не потому что он был "славянин".

Однако жизнь в Литве ему не задалась из-за национализма и ксенофобии(русофобии) нашей местной литовской элиты.

В 1507 году польский канцлер Ян Лаский предупредил Михаила, что он никогда не будет в безопасности из-за угрозы со стороны литовской знати.

https://g4.dcdn.lt/images/pix/880x55...s-67032500.jpg

в глазах великого князя Михал может и был великим и влиятельным, но для литовского народа - нет.

Великая княгиня Еле́на Васи́льевна Гли́нская (ок. 1508, Великое Княжество Московское — 4 апреля 1538[1], царство Русское) — вторая жена московского великого князя Василия Ивановича, мать Ивана Грозного, регент на время малолетства.

теперь понятно в кого Иван Васильевич пошел в маму и своего по маме деда Михала Глинского - такой же псих
Пфффф.... А может для тебя и Александр Ягеллон не был великим и влиятельным? Глинский то при нем фактически руководил ВКЛ. Никакой ксенофобии там не было, просто зависть из-за его огромнейшего влияния, военных заслуг. С кем-то что-то не поделил, вот и все, какая-то часть настроилась против него. Не возможно добиться такого огромного влияния в Литве, какое имел Глинский, не имея поддержки собственно литовской славянской аристократии, иначе бы она ничего не столила.

Интересное графити, а как думаешь, Глинский на этом ли языке отдавал команды литовскому войску, когда громил вторгшееся в Литву 30-тысячное войско татар? А нет, он же был частью литовской элиты, а не национальной жмудской... И руководил литвинами в бою, а не жмудинами.

Фантазируй дальше

Последний раз редактировалось Ivan_Shuflyatkin; Вчера в 22:05.
 

Ivan_Shuflyatkin Ivan_Shuflyatkin в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 744

Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный Ivan_Shuflyatkin популярный

butrymonis (22.06.18 00:30) писал(a):
я несколько раз отметил, что лангбардское и других германских племен право тоже было написано не на их языке, а на латыни.

Сапега как русский, он же потом переиздал статут по польски и больше статут по русски не переиздавался.
Если это "собственный" язык, то почему им подтерлись тогда?

Вы бы стали сдавать в архивы законы на своем белорусском и менять на польские?
это говорит, что литвинов ни кириллица, ни ваш русский язык не интересовали
Я видел, что ты отметил. Но не забывай, для немцев, как для всей ктолической Европы латинский язык считался одним из избранных Богом языков. Вот и причина. А в Литве отдали предпочтение собственным языкам, заметить летувия калба в этот список не входила.

Польский вытеснял белорусский по той же причине, потому как он начал становиться собственным языком нашей знати, которая постепенно ополячивалась.
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 9 614

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

Ivan_Shuflyatkin (22.06.18 21:54) писал(a):
Пфффф.... А может для тебя и Александр Ягеллон не был великим и влиятельным? Глинский то при нем фактически руководил ВКЛ. Никакой ксенофобии там не было, просто зависть из-за его огромнейшего влияния, военных заслуг. С кем-то что-то не поделил, вот и все, какая-то часть настроилась против него. Не возможно добиться такого огромного влияния в Литве, какое имел Глинский, не имея поддержки собственно литовской славянской аристократии, иначе бы она ничего не столила.

Интересное графити, а как думаешь, Глинский на этом ли языке отдавал команды литовскому войску, когда громил вторгшееся в Литву 30-тысячное войско татар? А нет, он же был частью литовской элиты, а не национальной жмудской

Фантазируй дальше
кто руководил? Глинский?

а кто в это время был воеводами, судьями, старостами, кто заседал в Радах при великом князе и участвовал в выработке государственных решений?

а какие должности исполнял Глинский в Литве?
ты думаешь допустили за стол, сразу ноги на стол? нет.

Глинский был

Марша́лок надво́рный лито́вский — должностное лицо в Великом княжестве Литовском, заместитель маршалка великого литовского.

сенаторской эта должность до Владислава Вазы не была.

маршалком великим литовским выше глинского по статусу был ян заберезинский. Потому и интриговал против него Михал Глинский.

он среди литовской знати авторитета не имел. Кем он мог управлять?

Последний раз редактировалось butrymonis; Вчера в 22:15.
--------------------
 
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 9 614

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

Ivan_Shuflyatkin (22.06.18 22:00) писал(a):
Я видел, что ты отметил. Но не забывай, для немцев, как для всей ктолической Европы латинский язык считался одним из избранных Богом языков. Вот и причина. А в Литве отдали предпочтение собственным языкам, заметить летувия калба в этот список не входила.

Польский вытеснял белорусский по той же причине, потому как он начал становиться собственным языком нашей знати, которая постепенно ополячивалась.
что за чепуха?
в Литве и Молдове отдали предпочтение тоже несвоим языкам, как и в европе.

--------------------
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Адрес: http://litviny.net/
Сообщений: 9 614

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

Конница - Райтиникай

ОЧЕРКИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ЗАПАДНО-РУССКОГО КРЕСТЬЯНСТВА В XVI ВЕКЕ.
Довнар-Запольский М. В.

Инструкция ревизорам Яна Ходкевича ревизорам посылаемым в Жомойтское староство

"О именьяхъ бояръ путныхъ, которые называють ройтиники, подсеницы, ...бояр таковых в рейстр уписывати"

Путные бояре или путники — в России XIV—XVI вв. бояре, управлявшие хозяйством (путями) дворов великих и удельных князей.


Raytinikay - konnica в военном словарике литовского языка

из Кс. Богуша "о началах народа и языка литовского"

в Lietuvos Metrika. Knyga 7 (1506-1539) упоминаются

Последний раз редактировалось butrymonis; Вчера в 23:27.
--------------------
Страницы: 551 557  558  559  560  561 
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы