93

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

Литвины - предки беларусов. Их завоевания.
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1198 1204  1205  1206  1207  1208 
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрят 4 незарегистрированных пользователей
Модераторы
Рейтинг темы: **** (566910 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Сообщений: 15 284

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

xm_fan (20.09.19 11:53) писал(a):
Да, во всех российских имперских изданиях указан цензор - в т.ч. из литвинов делать "белорусов", а из жмогусов - "литовцев"!
Ты Дурак что ли? книга Ласицкого издана на латыни в нач. XVII века.

паранойик всюду руку империи видит, которая отняла у них якобы имя литвинов

--------------------
 

xm_fan xm_fan в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 557

xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный

butrymonis (20.09.19 12:25) писал(a):
Когда-то вся Жмудь или теперешняя К. губерния была покрыта сплошным лесом: «tuta sylvis inumbrata», пишет о ней в 1632 г. Старовольский в своей «Polonia». Сплошные липовые леса против города Ковно, на левом берегу Немана, вырублены лишь в 90-х гг. прошлого столетия. Многие леса считались «священными рощами», а отдельные деревья (в особенности дубы) были для литовца символом божества. Теперь лесные пространства по уездам распространены приблизительно так: лесом занято более 1/6 части поверхности в уездах Ковенском, Шавельском и Россиенском, более 1/7 в уездах Вилькомирском и Поневежском, 1/7 часть Шавельского уезда и менее 1/7 Тельшевского уезда.










Да, именно про эти российские сказки мы, литвины, отмечаем! Леса никогда в Жмуди не было! Всё почему-то отмечается в прошлом!?! А сказки - в настоящем!
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Сообщений: 15 284

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

xm_fan (20.09.19 12:31) писал(a):
В нём уравниваются в правах жители Подляшья в Белске так же, как жители подляшского Дорогичина (не путать с литовским Дрогичиным) - католики ("поляки") и православные ("руские")! И не более того!
Там вполне этнический смысл находится в документе: поляки это поляки, а русины это русины и больше никто

и в царское, междувоенное, советское время там бульбаши(русины) жили

--------------------
 

xm_fan xm_fan в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 557

xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный

butrymonis (20.09.19 12:29) писал(a):
причем тут озеро?

где написано, что Швента отделяет литву от жмуди?









Откуда мне знать, где Вы взяли это название и какая это река?! У Александра указана река Святая! И от неё по Литве граница с Ливонией идёт к Браславу! А до неё (реки Святой) граница идёт между Жмудью и Ливонией! Всё просто!
 

xm_fan xm_fan в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 557

xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный

butrymonis (20.09.19 12:40) писал(a):
Там вполне этнический смысл находится в документе: поляки это поляки, а русины это русины и больше никто

и в царское, междувоенное, советское время там бульбаши(русины) жили








Что для Вас "вполне" или "не вполне" - это никого не интересует! Разместите весь документ - вместе все на форуме и посмотрят! А если боитесь - то помалкивайте!
 

xm_fan xm_fan в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 557

xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный

Смотрим разговорный язык элиты Литвы (ВКЛ) в Бельском привелее 1564г., где высшие дворяне Литвы представлены наиболее полно (подлинник):

"...А на утверженье и моцность сего нашого привилья, подписавши его власною рукою нашою, печать нашу къ нему привЂсити есьмо казали. При том были и того добрЂ свЂдоми: Князь Валеріянъ, бискупъ Виленскій; Князь Юрей Юрьевичъ Слуцкій; Князь Янушъ Андрошевичъ, бискупъ Луцкій и Берестейскій; Князъ Станиславъ Кгабрыяловичь, бискупъ Жомоитскій; панъ Миколай Радивилъ, воевода Виленскій, маршалокъ земскій, канцлеръ Великаго Князства Литовскаго, староста Берестейскій, пан Виленский, гетманъ нашъ дворный Великаго Князства Литовскаго, староста Городенскій; панъ Григорей Александровичъ Ходкевичъ, воевода Троцкій, гетманъ нашъ наивышій Великаго Князства Литовскаго, староста Мозырскій, державца Лидскій БЂлицкій Сомилашскій, панъ Миколай Юрьевичъ Радивилъ, староста Жомотскій, державца Плотельскій; панъ Янъ Еронимовичъ Ходкевичъ, воевода Кіевскій, маршалокъ Волынское земли, староста Володимерскій, Князь Костентинъ Костентиновичъ Острозскій, воевода Новгородскій; панъ Павелъ Ивановичъ Сапега, воевода Витебскій; Князь Стефанъ Андреевичъ Збаразскій, воевода Подляшскій, староста Менскій, державца Литовскій и Межирецкій; панъ Василей Тишкевичъ, маршалокъ дворный, подскарбій земскій Великаго Князства Литовскаго, писаръ нашъ, староста Шавленский; панъ Остафей Волович; Князь Александръ θедоровичь Чорторыйскій; Князь Миколой Андреевичъ Збаразскій, староста Кременецкій; Князь Андрей Ивановичъ Вишневецкій; Князь Иванъ Любецкій Бабына; Князь Андрей Петровичъ Масальскій, подчашій нашъ Великаго Князства Литовскаго; панъ Янъ Шимковичъ, писаръ нашъ староста БЂльскій; панъ Юрей Александровичъ Ходкевичъ, маршакокъ нашъ Великаго Князства Литовскаго; панъ Янъ Шимковичъ, писаръ нашъ староста Тыкотинскій; панъ Петръ Богдановичъ Загоровскій; панъ Юрей Васильевичъ Тишкевича, державца Волковыйскій; панъ Григорей Гринковичъ Воловичъ, староста Слонимскій; панъ Александро θедоровичъ Владычка, державца Бирштянскій; панъ Григорей Есифовичъ Трызна; панъ Михайло Тишкевичъ Козинскій, городничій Володимерскій; панъ Янъ Гайко, писаръ нашъ, державца Ошменскій Винскій Красносельскій, а писаръ и секретарь нашъ, державца Марковскій и Мядельскій и Куренецкій; панъ Миколай Павловичъ Нарушевичъ, мечникъ нашъ Великаго Князства Литовскаго; панъ Матей Петчевичъ, державца Скерстомонскій и Росенскій; и иные панове врадники, державцы, тивунове земли Жомоитское, хоружіе послове зо всихъ земль и повЂтовъ того панства Великаго Князства и иножества шляхты рыцерства нашого и обывателей здЂшнихъ, яко на соймъ великій вальный отъ насъ листы нашими позваными и обраныхъ, а иныхъ пановъ радъ нашихъ князей пановъ панять, врадниковъ старостъ и иного рицерства, ачъ на тотъ часъ для собранья у войско противъ непріятеля нашого Великаго Князя Московскаго пры насъ ихъ не было, вЂдже на то все што вышей въ томъ привилью нашомь описано, черезъ пословъ своихъ позволили. И на то есьмо дали всЂмъ станомъ обывателемъ Великаго Князства Литовскаго сесь нашъ привилей. Писанъ у БЂльску лЂта Божъего нароженья тисеча пять сотъ шестьдесятъ четвертого мЂсяца Іюля перваго дня" -

- видите, высшие дворяне Литвы - все литвины-славяне, и язык Литвы - литовско-славянский! Литва - славянская страна!
 
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Сообщений: 15 284

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

Супрасльскі архідыякан Еўстафій, аўтар кнігі “Спісаніе протів жідов”(1580 г.) Пісаў “такжо і мы бедная Русь мало не в такой неволі, у пренегабаню Рімян будучі, горуем, і святаго преданія православныя веры держімо”

Православные мещане Сурожа у 1526 «греч. Закону» одказывались платить десятину, што «з них, з руси, на тот костел десятины николи не бывало»

1500 г. Спор из-за границ присягают "земяне Ляхи и Русь, ляхове на своей святости, а Русь на своей святости"
Метрика литовская(по варшавскому списку) кн. 192 стр. 54


В Лосичах в нач. 16 века жили "люди лядьскии и рускии", и были "волоки лядьския и руския". В Дрогичине магдеб. Правом пользовались (1494 г. ) Ляхи и Русь, в городе различались "сторона лядьская"(левый берег Буга) и "сторона русская"(правый берег)

--------------------
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Сообщений: 15 284

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

xm_fan (20.09.19 12:41) писал(a):
Откуда мне знать, где Вы взяли это название и какая это река?! У Александра указана река Святая! И от неё по Литве граница с Ливонией идёт к Браславу! А до неё (реки Святой) граница идёт между Жмудью и Ливонией! Всё просто!
Швента в Балт. море которая впадает это другая Швента

--------------------
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Сообщений: 15 284

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

В книге Станислава Оржеховского, волынского шляхтича приведена фраза Йогайлы "з руска" по ссылке на с. 50:

Król tem poruszony z ruska jemu tak odpowiedział: Knyasche wyd, na koly pietuch den y nosc pojet, woschehda korol.

https://www.sbc.org.pl/dlibra/show-content/publication/edition/11283?id=11283&dirids=1

видишь ваш язык "руски" хоть устный, хоть письменный
и сами вы русины

--------------------
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Сообщений: 15 284

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

xm_fan (20.09.19 12:47) писал(a):
Что для Вас "вполне" или "не вполне" - это никого не интересует! Разместите весь документ - вместе все на форуме и посмотрят! А если боитесь - то помалкивайте!
а вы сами, когда вас просят, что-нибудь целиком размещаете с указанием ссылки, откуда взяли?

вот то-то и оно.

--------------------
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Сообщений: 15 284

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

xm_fan (20.09.19 12:35) писал(a):
Да, именно про эти российские сказки мы, литвины, отмечаем! Леса никогда в Жмуди не было! Всё почему-то отмечается в прошлом!?! А сказки - в настоящем!
ты дурак что ли?
лес был вырублен в Росс. империи, а лицвинисты на этом основании спекулируют

об этом даж Мицкевич в пане тадеуше писал, что лес в Литве вырубался

Последний раз редактировалось butrymonis; Сегодня в 14:21.
--------------------
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Сообщений: 15 284

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

лицвинист этот в жесткой категоричной не терпящей противоречий форме несет несусветную ахинею, как сектант харизмат

--------------------
 
 

xm_fan xm_fan в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 557

xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный

butrymonis (20.09.19 14:04) писал(a):
Супрасльскі архідыякан Еўстафій, аўтар кнігі “Спісаніе протів жідов”(1580 г.) Пісаў “такжо і мы бедная Русь мало не в такой неволі, у пренегабаню Рімян будучі, горуем, і святаго преданія православныя веры держімо”

Православные мещане Сурожа у 1526 «греч. Закону» одказывались платить десятину, што «з них, з руси, на тот костел десятины николи не бывало»

1500 г. Спор из-за границ присягают "земяне Ляхи и Русь, ляхове на своей святости, а Русь на своей святости"
Метрика литовская(по варшавскому списку) кн. 192 стр. 54


В Лосичах в нач. 16 века жили "люди лядьскии и рускии", и были "волоки лядьския и руския". В Дрогичине магдеб. Правом пользовались (1494 г. ) Ляхи и Русь, в городе различались "сторона лядьская"(левый берег Буга) и "сторона русская"(правый берег)







Вы лично всё равно стоите на утверждении, что "религия - это национальность", что совсем не так! Ведь нигерийские или камерунские католики не родня "летувяй"!?? Хотя?!

"лядские и руские" - это "поляки" (католики) и "руские" (православные")! Так была разделена вся Литва и больше всего в столице - Вильне! Жославские (Гедиминовичи) были "рускими" по вере, а Орды (татары) - "поляками" (католиками)! Национальность - кровное родство!!! Религия там не при чём!
 

xm_fan xm_fan в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 557

xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный

butrymonis (20.09.19 14:07) писал(a):
Швента в Балт. море которая впадает это другая Швента









Откуда мне знать, где Вы взяли эти названия и какие это реки?! У Александра указана река Святая! И от неё по Литве граница с Ливонией идёт к Браславу! А до неё (реки Святой) граница идёт между Жмудью и Ливонией! Всё просто!
 

xm_fan xm_fan в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 557

xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный

butrymonis (20.09.19 14:10) писал(a):
В книге Станислава Оржеховского, волынского шляхтича приведена фраза Йогайлы "з руска" по ссылке на с. 50:

Król tem poruszony z ruska jemu tak odpowiedział: Knyasche wyd, na koly pietuch den y nosc pojet, woschehda korol.

https://www.sbc.org.pl/dlibra/show-c...11283&dirids=1

видишь ваш язык "руски" хоть устный, хоть письменный
и сами вы русины










Да, даже у более скромных Сапеги (в Статуте), Скарыны (библия) и др. упоминается "руское письмо" (кириллица)! Статут Литвы - ведь для Литвы, чтобы все читали, обсуждали и в реальной жизни использовали эти законы во всех сферах - конечно это разговорный язык Литвы (ВКЛ)! Литовский Статут - для литвинов! Всё просто!
 

xm_fan xm_fan в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 557

xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный

butrymonis (20.09.19 14:12) писал(a):
а вы сами, когда вас просят, что-нибудь целиком размещаете с указанием ссылки, откуда взяли?

вот то-то и оно.








Вы не хитрите - всем известно, что в Подляшье привелей Бельскому повету 1501г. был на латыни, и устанавливал права православных Бельска как у католиков Дорогичина!! Вы где-то "хватанули" маленький отрывок, и не знаете, что с ним делать! Подсунули на сайт! Не хорошо! Вы же сами лично приводили цитату из какого-то сейма, что в Подляшье "руское письмо" не жаловали, а предпочитали "польское" или "латынь"!?? Забыли уже так быстро?!

Последний раз редактировалось xm_fan; Сегодня в 16:57.
 

xm_fan xm_fan в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 557

xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный

butrymonis (20.09.19 14:16) писал(a):
ты дурак что ли?
лес был вырублен в Росс. империи, а лицвинисты на этом основании спекулируют

об этом даж Мицкевич в пане тадеуше писал, что лес в Литве вырубался






Хамло!

Да, Мицкевич "болел" за свою родину - Литву (Новогрудчину)! Что касается вырубки лесов в Литве, то весь английский и российский флот строился из вековых деревьев Гомельщины в Литве, ибо таких высоких деревьев больше нигде в Европе не было! И вырубали везде нещадно!
 

xm_fan xm_fan в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 557

xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный

butrymonis (20.09.19 14:40) писал(a):
лицвинист этот в жесткой категоричной не терпящей противоречий форме несет несусветную ахинею, как сектант харизмат










Шутите??! Какой "литвинист"??! Это всё документы Литвы (ВКЛ), поэтому и категоричные! Не сказки же российских и летувиских публицистов читать?! Литва (ВКЛ) - государство самодостаточное - от своего литовско-славянского языка и письменности, до войска и государственного аппарата! Всё свое и оно - славянское!
Страницы: 1198 1204  1205  1206  1207  1208 
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы