93

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

Литвины - предки беларусов. Их завоевания.
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 902 908  909  910  911  912 
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрят 4 незарегистрированных пользователей
Модераторы
Рейтинг темы: *** (338427 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

xm_fan xm_fan в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 956

xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный

Jauns_azuols (22.01.19 09:23) писал(a):
возможно....


Ну чъе претворятетесь.

Вот имена "вашы" а понятия что они значут нету.

Так как они "вашы"?









Если Вы будете сильно настаивать, то сочиним их значения не хуже ваших сочинений!
 

xm_fan xm_fan в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 956

xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный

Jauns_azuols (22.01.19 09:25) писал(a):
Какие литвины? Тут на польском...



Да под властью Литвы его переименовали на литовский, чтобы была разница от украинского.


А вот раньше он был РУССКИЙ ибо предки белорусов РУСИНЫ тут прожывали











Если гетман Литвы вам, жмогусам, не нравится, то китайцев специально для вас в Литве не имеем!
 

Guidy Guidy сейчас на форумах

ветеран
Сообщений: 534

Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный

udim (22.01.19 13:41) писал(a):
А вы почитайте внимательно, но не так как гугл-переводчик
Первое упоминание Берестья как владения волынских Изяславичей связано со смертью младшего брата Романа в 1170 году (в летописной датировке 6681 год от сотворения мира.

После смерти бездетного Владимира Васильковича (1288), завещавшего всю Волынь Мстиславу Даниловичу луцкому, галицкий княжич Юрий Львович « Regis Rusie» ненадолго(!) занял Берестье, но вынужден был его покинуть.

В 1288 году Мстислав унаследовал Берестье от Владимира, в 1289 году от Будикида и Будивида Волковыск.


--------------------
ALEKSA
 

xm_fan xm_fan в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 956

xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный

Смотрим жмогуских учёных про книги Ковенского магистрата (честные люди, в отличие от жмогуских посетителей сайта), перевод на современный русский язык самих жмогусов:

Смотрим Викторию Ушинискене (Viktoriya Ushinskiene Vilnius University, Lithuania), фото документа Ковенского магистрата

Рис. 1. Пример двуязычного документа из Актов Ковенского магистрата 1544*г.: основной текст на руской мове с комментариями на польском языке


Показательно, что бóльшая часть оцифрованных памятников XVI — начала XVII в. написаны на руской мове независимо от региона их создания: 1 ковенская книга (1581–1583), 1 упитская (1590–1592), 1 троцкая (1579–1607), 4 вилкомирские (1595–1688, 1603, 1605–1607, 1625–1628) и 13 жмудских (1568, 1584, 1589, 1592, 1595/1, 1595/2, 1595/3, 1595–1599, 1596, 1597/1, 1597/2 1599, 1604). Начиная с 20–30-х гг. XVII в. записи имеют преимущественно смешанный характер — часть текста написана по руску, часть по-польски, причем выбор языка делопроизводства, по всей видимости, связан с культурно-историческими особенностями региона, на котором функционировала судебная канцелярия, в частности — с его конфессиональной структурой. Создается впечатление, что на территорияx, подвергшиxся сильному влиянию протестантизма, lingua ruthenica удерживалась дольше...." -

- видите, в Ковне книги велись как везде в Литве - на литовско-славянском, потом (с XVII века) и на польском! И никаких "каунасов"!

Последний раз редактировалось xm_fan; Сегодня в 15:31.
 

Jauns_azuols Jauns_azuols в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 162

Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols

Guidy (22.01.19 12:54) писал(a):
Длугош ничего подобного не указывал.
дал тебе ссылку, наслаждайся
 

Jauns_azuols Jauns_azuols в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 162

Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols

xm_fan (22.01.19 15:28) писал(a):
Смотрим жмогуских учёных про книги Ковенского магистрата (честные люди, в отличие от жмогуских посетителей сайта), перевод на современный русский язык самих жмогусов:

Смотрим Викторию Ушинискене (Viktoriya Ushinskiene Vilnius University, Lithuania), фото документа Ковенского магистрата

Рис. 1. Пример двуязычного документа из Актов Ковенского магистрата 1544*г.: основной текст на руской мове с комментариями на польском языке


Показательно, что бóльшая часть оцифрованных памятников XVI — начала XVII в. написаны на руской мове независимо от региона их создания: 1 ковенская книга (1581–1583), 1 упитская (1590–1592), 1 троцкая (1579–1607), 4 вилкомирские (1595–1688, 1603, 1605–1607, 1625–1628) и 13 жмудских (1568, 1584, 1589, 1592, 1595/1, 1595/2, 1595/3, 1595–1599, 1596, 1597/1, 1597/2 1599, 1604). Начиная с 20–30-х гг. XVII в. записи имеют преимущественно смешанный характер — часть текста написана по руску, часть по-польски, причем выбор языка делопроизводства, по всей видимости, связан с культурно-историческими особенностями региона, на котором функционировала судебная канцелярия, в частности — с его конфессиональной структурой. Создается впечатление, что на территорияx, подвергшиxся сильному влиянию протестантизма, lingua ruthenica удерживалась дольше...." -

- видите, в Ковне книги велись как везде в Литве - на литовско-славянском, потом (с XVII века) и на польском! И никаких "каунасов"!
Книга Войта Каунаса написана на латыне и польском

Ты магистрат от войта различаешь.

Кстати и при русской-польской записи, доминирует литовские фамилии и имена
 
 

Guidy Guidy сейчас на форумах

ветеран
Сообщений: 534

Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный

Jauns_azuols (22.01.19 15:39) писал(a):
дал тебе ссылку, наслаждайся
Это только в ссылке Зубрицкого на Длугоша, НО НЕ у Длугоша у которого и близко НЕТ упоминаний о том что Брест когда либо был назван Русским!!!

ЧИТАЙТЕ ОРИГИНАЛ!!!


--------------------
ALEKSA
 

xm_fan xm_fan в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 956

xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный

Jauns_azuols (22.01.19 15:39) писал(a):
дал тебе ссылку, наслаждайся










Длугош, как и все поляки, считал всё Киевское "наследство"до Днепра польским, что и требовалась от Ягайло и др. Ягайловичей после Кревской унии! Поэтому и в принципе мог называть всё, что хотели получить - "руским"!

Последний раз редактировалось xm_fan; Сегодня в 16:53.
 

xm_fan xm_fan в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 956

xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный

Jauns_azuols (22.01.19 15:42) писал(a):
Книга Войта Каунаса написана на латыне и польском

Ты магистрат от войта различаешь.

Кстати и при русской-польской записи, доминирует литовские фамилии и имена









Вы всё юлите и юлите - то был магистрат, то уже войт, завтра скажете, что книга уборщицы в ратуше! Халявщики!
 

xm_fan xm_fan в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 956

xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный xm_fan популярный

Guidy (22.01.19 16:08) писал(a):
Это только в ссылке Зубрицкого на Длугоша, НО НЕ у Длугоша у которого и близко НЕТ упоминаний о том что Брест когда либо был назван Русским!!!

ЧИТАЙТЕ ОРИГИНАЛ!!!











Длугош - католик, поэтому мог православные места называть "рускими"! Иногда такое случалось, что православных называли "рускими", особенно поляки !
 

Jauns_azuols Jauns_azuols в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 162

Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols

xm_fan (22.01.19 16:50) писал(a):
Вы всё юлите и юлите - то был магистрат, то уже войт, завтра скажете, что книга уборщицы в ратуше! Халявщики!
Я дал примеры из книги Войта.

Но есть и магистрата.

незнаете какая власть выла в городах ВКЛ?
 

Jauns_azuols Jauns_azuols в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 162

Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols Jauns_azuols

Guidy (22.01.19 16:08) писал(a):
Это только в ссылке Зубрицкого на Длугоша, НО НЕ у Длугоша у которого и близко НЕТ упоминаний о том что Брест когда либо был назван Русским!!!

ЧИТАЙТЕ ОРИГИНАЛ!!!

ГОД [ОТ РОЖДЕСТВА] ГОСПОДНЯ 1216–й
Война между литовцами и русскими


<Река Двина протекает через большие города Руси Полоцк и Витебск. С другой стороны крепости Витебска течёт Витъба, довольно большая река.>

ГОД ГОСПОДЕНЬ 1388

КОРОЛЬ ВЛАДИСЛАВ ДАЕТ В ЖЕНЫ ЗЕМОВИТУ, КНЯЗЮ МАЗОВИИ, СЕСТРУ СВОЮ АЛЕКСАНДРУ, ЖАЛУЯ ЕМУ НАВЕЧНО БЕЛЗСКУЮ ЗЕМЛЮ; ТАКЖЕ И БРАТА ЕГО, КНЯЗЯ ЯНУША, СОЧЕТАЕТ БРАКОМ С АННОЙ, СЕСТРОЙ ВИТОВТА.

«В 1388 году король польский Владислав в сопровождении польских и литовских князей и вельмож направился сначала в Витебскую, а затем в Полоцкую области Руси, где пребывал много дней; за это время он подавил и погасил мятежные движения (восстание полоцкого князя Андрея и смоленского князя Святослава против Польши и Литвы в защиту русского и православного начала. – Л.К.) Коялович М. Чтения по истории Западной России. – СПб., 1884. -- С. 251.



997 год Господень: «ИБО ПРУССЫ, ЛИТВИНЫ И ЖМУДЬ БЫЛИ, КАК ИЗВЕСТНО, ОДНОГО ОБЫЧАЯ, ЯЗЫКА И РОДА, и, когда в Италии начались гражданские войны между Цезарем и Помпеем, и Италия пылала, они, покинув древние места обитания, пришли в те земли, которые населяют ныне, и расположили свои поселения в чащах и пустошах, покрытых реками, прудами и болотами, основали наподобие Рима главный город Ромове и посадили там верховного жреца своих священнодействий. И, ХОТЯ ЭТИ НАРОДЫ РАЗЛИЧАЮТСЯ В ПРОИЗНЕСЕНИИ СЛОВ, ОНИ, ТОЧНО ТАКЖЕ КАК ПОЛЯКИ, ЧЕХИ И РУССКИЕ, ВО МНОГОМ БЛИЗКИ».


ОД [ОТ РОЖДЕСТВА] ГОСПОДНЯ 1216–й
Война между литовцами и русскими

....когда литовцы зимой этого года пришли грабить [одну из] земель Руси и, набрав добычи, по своему обычаю бросились бежать, то их настиг князь Ярослав Всеволодович с новгородцами и, сразившись, поразил их. Но и для русских победа была не бескровной, ибо погибли князь Давид Торопецкий и многие другие русские воины 354. Позднее, когда другое литовское войско разоряло город и область Полоцкую, князь Мстислав Давидович со смоленскими воинами, стремительным маршем прибыв к Полоцку и застигнув литовцев врасплох, побил [их] и порубил без числа, а многих, кто прятались по дворам и домам, вытаскивал оттуда и казнил разными казнями, других утопил в озёрах, так что истребил почти всех, лишь немногие ушли 355.”

<Река Двина протекает через большие города Руси Полоцк и Витебск. С другой стороны крепости Витебска течёт Витъба, довольно большая река.>



А к князю Александру и его войску самагитты взывали из лесов с жалобными мольбами и плачем, чтобы тот не допускал их отделения от своего княжества и от литовцев, с которыми они составляют единое племя и единый народ как по тождеству языка, так и по сродству обычаев (ибо Самагиттия на их языке означает «нижняя» земля, получив это название в отличие от Литвы, которую и то и другое племена называют «верхней»),
 
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Сообщений: 12 220

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

xm_fan (22.01.19 13:51) писал(a):
Не корчите из себя умника там, где кроме глупости ничего не бывает!

И "Миндовг" - "Мин доуги", т.есть "Высокий, великий Мин"!!! А так ли это - понятия не имею! И зря фантазировать не стану, в отличие от Вас!
мин что "мин" у вас значит?

daug - много
minėti - упоминать, чевствовать

у вас самих "и помину не будет"

но все таки были бы литвины славянами, должны были быть имена

на -мир(Яромир, Владимир, Казимир, Остромир), на -слав(Ярослав, Жирослав, Держислав), -волод(Володарь, Всеволод), -полк( Ярополк, Святополк ) и т. д. и т. п.
что то не видно у литвинов ничего подобного, только у поляков и русинов, чехов, немецких вендов были такие

у немцев Зигфрид - Sieg победа, Fried - мир
Зигмунт - Sieg победа, mund - рот, уста
Фридрих Fried мир, Rich (Reich) - владение

Последний раз редактировалось butrymonis; Сегодня в 17:49.
--------------------
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Сообщений: 12 220

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

xm_fan (22.01.19 17:03) писал(a):
Длугош - католик, поэтому мог православные места называть "рускими"! Иногда такое случалось, что православных называли "рускими", особенно поляки !
православных румын, молдован, греков тоже поляки звали русскими?

Поляки русскими называли ваш народ и видели в вас отдельный славянский русский народ

литвинов, прусов, ятвягов, жемайтов считали отдельно и к славянам не причисляли

--------------------
 

butrymonis butrymonis в оффлайне

графоман
Сообщений: 12 220

butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный butrymonis популярный

xm_fan (22.01.19 13:47) писал(a):
Национальность - от родственной (кровной) общности людей какой-то территории! Государство, религия, законы, космические путешествия и пр. к национальности не имеют никакого отношения! Только. как правило, люди одной национальности создают и своё государство!
просто группа родов и их рабов(холопов, слуг), сплоченных языком, обычаями и властью.

общие для всех законы и обычаи важную роль играют в формировании народа.

Религия важный показатель, что вы были одним русским народом.
Ваши русские князья сказали вам "креститесь!"
вы подчинились, потому что вы их русский народ.

Ягайла и Витаута сказали литовцам "креститесь"
и те подчинились, потому что это их народ.

Одни католики, другие православные

--------------------
 

Guidy Guidy сейчас на форумах

ветеран
Сообщений: 534

Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный

Jauns_azuols (22.01.19 17:28) писал(a):
ГОД [ОТ РОЖДЕСТВА] ГОСПОДНЯ 1216–й
Война между литовцами и русскими


<Река Двина протекает через большие города Руси Полоцк и Витебск. С другой стороны крепости Витебска течёт Витъба, довольно большая река.>

ГОД ГОСПОДЕНЬ 1388

КОРОЛЬ ВЛАДИСЛАВ ДАЕТ В ЖЕНЫ ЗЕМОВИТУ, КНЯЗЮ МАЗОВИИ, СЕСТРУ СВОЮ АЛЕКСАНДРУ, ЖАЛУЯ ЕМУ НАВЕЧНО БЕЛЗСКУЮ ЗЕМЛЮ; ТАКЖЕ И БРАТА ЕГО, КНЯЗЯ ЯНУША, СОЧЕТАЕТ БРАКОМ С АННОЙ, СЕСТРОЙ ВИТОВТА.

«В 1388 году король польский Владислав в сопровождении польских и литовских князей и вельмож направился сначала в Витебскую, а затем в Полоцкую области Руси, где пребывал много дней; за это время он подавил и погасил мятежные движения (восстание полоцкого князя Андрея и смоленского князя Святослава против Польши и Литвы в защиту русского и православного начала. – Л.К.) Коялович М. Чтения по истории Западной России. – СПб., 1884. -- С. 251.



997 год Господень: «ИБО ПРУССЫ, ЛИТВИНЫ И ЖМУДЬ БЫЛИ, КАК ИЗВЕСТНО, ОДНОГО ОБЫЧАЯ, ЯЗЫКА И РОДА, и, когда в Италии начались гражданские войны между Цезарем и Помпеем, и Италия пылала, они, покинув древние места обитания, пришли в те земли, которые населяют ныне, и расположили свои поселения в чащах и пустошах, покрытых реками, прудами и болотами, основали наподобие Рима главный город Ромове и посадили там верховного жреца своих священнодействий. И, ХОТЯ ЭТИ НАРОДЫ РАЗЛИЧАЮТСЯ В ПРОИЗНЕСЕНИИ СЛОВ, ОНИ, ТОЧНО ТАКЖЕ КАК ПОЛЯКИ, ЧЕХИ И РУССКИЕ, ВО МНОГОМ БЛИЗКИ».


ОД [ОТ РОЖДЕСТВА] ГОСПОДНЯ 1216–й
Война между литовцами и русскими

....когда литовцы зимой этого года пришли грабить [одну из] земель Руси и, набрав добычи, по своему обычаю бросились бежать, то их настиг князь Ярослав Всеволодович с новгородцами и, сразившись, поразил их. Но и для русских победа была не бескровной, ибо погибли князь Давид Торопецкий и многие другие русские воины 354. Позднее, когда другое литовское войско разоряло город и область Полоцкую, князь Мстислав Давидович со смоленскими воинами, стремительным маршем прибыв к Полоцку и застигнув литовцев врасплох, побил [их] и порубил без числа, а многих, кто прятались по дворам и домам, вытаскивал оттуда и казнил разными казнями, других утопил в озёрах, так что истребил почти всех, лишь немногие ушли 355.”

<Река Двина протекает через большие города Руси Полоцк и Витебск. С другой стороны крепости Витебска течёт Витъба, довольно большая река.>



А к князю Александру и его войску самагитты взывали из лесов с жалобными мольбами и плачем, чтобы тот не допускал их отделения от своего княжества и от литовцев, с которыми они составляют единое племя и единый народ как по тождеству языка, так и по сродству обычаев (ибо Самагиттия на их языке означает «нижняя» земля, получив это название в отличие от Литвы, которую и то и другое племена называют «верхней»),
Русские это этноним XIX века!!! В 1216 Литва ни с кем не воевала! Литва воевала в 1215 году и не с русскими которых еще исторически в помине не существовало а с ляхами!!!

Въ лѣто 6723 (1215). Божиимъ повелениемь прислаша князи Литовьскии к великой княгини Романовѣ и Данилови и Василкови, миръ дающе. Быху же имена литовьскихъ князей се: старѣшей Живинъбудъ, Давъятъ, Довъспрункъ, братъ его Мидогъ, братъ Довъяловъ Виликаилъ. А жемотьскыи князи: Ерьдивилъ, Выкынтъ, а Рушьковичевъ — Кинтибуть, Вонибут, Бутовить, Вижѣикъ, и сынъ его Вишлий, Китений. Пликосова, а се Булевичи — Вишимут, егоже уби Миндого тъ, и жену его поялъ, и братью его побилъ, Едивила, Спрудѣйка, А се князи из Дяволтвы: Юдьки, Пукѣикъ, Бикши, Ликиикъ. Си же вси миръ даша князю Данилови и Василку, и бѣ земля покойна. Ляхом же не престающимъ пакостящимъ, и приведе на ня литву, и воеваша ляхы, и много убиства створиша в нихъ.

Въ лѣто 6724 (1216). Не бысть ничтоже.


--------------------
ALEKSA
 

Guidy Guidy сейчас на форумах

ветеран
Сообщений: 534

Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный Guidy известный

Шварн Дани́лович (Шва́рно, в некоторых источниках Сваромир; ок. 1236—1240 — ок. 1269) — князь холмский (1264—1269), соправитель своего старшего брата Льва, ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ЛИТОВСКИЙ (1267/1268—1269). Третий сын Даниила Романовича Галицкого (Миндовга) и Анны Мстиславны Смоленской, из волынской ветви Романовичей (РОМЕЕВ)

В 1269 году умер «отец и господин» Войшелка, союзник и дядя Шварна, князь БЕРЕСТЕЙСКИЙ и волынский Василько Романович, брат Даниила короля Рутеии (лат. Daniel Ruthenorum Rex MYNDOUWE DEI GRA REX LITOWIE) сын Евфросинии Ангелины, дочери византийского императора Исаака II Ангела и сестры жены Филиппа Швабского короля Германии.

После его смерти к власти в Литве пришёл Тройден. Волости Шварна на Руси достались Льву Даниловичу.


Последний раз редактировалось Guidy; Сегодня в 22:32.
--------------------
ALEKSA
Страницы: 902 908  909  910  911  912 
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы