21

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

Славяно-Арийские Веды.
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5   из  5
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: **** (19799 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Аргеад Аргеад в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 233

В этой теме я предлагаю обсудить тексты Славяно-Арийских Вед, размещённые на сайте http://www.tvoyhram.ru/stati/st41.0.html.

--------------------
Плох тот человек, который не мечтает стать богом!
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 024
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Есть на этом сайте фраза, которой сказано все и после которой теряется интерес к их обсуждению:
"На данный момент какие-либо доказательства подлинности «Славяно-Арийских Вед» неизвестны." Источник
Но для работы сектоведческой сайт замечательный. Спасибо!



--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

Аргеад Аргеад в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 233

Олег НАГОРНЫЙ (19.02.15 11:31) писал(a):
Есть на этом сайте фраза, которой сказано все и после которой теряется интерес к их обсуждению:
"На данный момент какие-либо доказательства подлинности «Славяно-Арийских Вед» неизвестны." Источник
Но для работы сектоведческой сайт замечательный. Спасибо!


Благодарю за Источник. До этого Вашего сообщения я с ним не был знаком. Для меня Славяно-Арийские Веды (далее САВ) представляют прежде всего философский интерес как определённая мировоззренческая система. Из того, что доказательства подлинности неизвестны, не обязательно следует, что они не существуют. Возможно ещё не пришло время их опубликования. Мне САВ не менее интересны от того, что могут являются продуктом современного творчества. Перевод с рунического письма на современные языки не может не быть таковым. Другое дело, где эти руны? У меня нет даже фотографий пластин с руническим текстом саньтий. Когда появятся изображения рунических текстов можно будет судить об адекватности перевода их образов. А до этого есть все основания критически относится к терминам, категориям и другим понятиям используем в текстах, подвергать сомнению правильность их употребления.

Последний раз редактировалось Аргеад; 21.02.15 в 02:19.
--------------------
Плох тот человек, который не мечтает стать богом!
 

Аргеад Аргеад в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 233

Anya_Tanina (19.02.15 15:15) писал(a):
текст сообщения удален
Так уж и очевидна? Вы можете доказать и показать, что это подделка "под старину"? Вы достаточно хорошо эту "старину" знаете?

--------------------
Плох тот человек, который не мечтает стать богом!
 

Аргеад Аргеад в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 233

Начну по порядку, с "Саньтии Веды Перуна". Там в предисловии сказано:
Саньтии Веды Перуна (Книга Мудрости Перуна) одно из древнейших Славяно-Арийских Священных Преданий, сохранённых Жрецами-хранителями Древнерусской Инглиистической церкви Православных Староверов-Инглингов.
...
Саньтии имеют содержательную форму диалога и были записаны около 40 000 лет назад.
...
Первый перевод с х'Арийской Каруны (древнего х'Арийского языка) был сделан в Лето 7452 от Сотворения Мира в Звёздном Храме и Лето 12 952 от Великого Похолодания (1944 г. от Р.Х.) для вновь возрождаемых Славянских Общин на территории Беловодья или, как говорится в Саньтиях — Святой земли Расы (совр. территория от Урала до Байкала, и от Северного океана до Монгольского Алтая).
При переводе использовалась русская форма письма, обеспечивающая более полное раскрытие образа Древних Рун, а не советская, искажённая в 20-30 годах ХХ века. Многие слова даются в первоначальной основе, т.к. ни в русском, а тем более, в советском языке аналогов данным словам и образам нет.
...
В переводе Саньтий принимали участие несколько Жрецов, поэтому звучание Саньтий разнообразное, но смысл их неизменен.
Примечательна дата первого перевода. Она совпадает с освобождением территорий СССР от Германско-фашистской оккупации. Германские фашисты позиционировали себя в качестве истинных арийцев. Однако, были ли они таковыми? В этом поможет разобраться анализ "Саньтии Веды Перуна". Какова роль Гитлеровской Германии в том, что они были переведены именно в 1944 году?

--------------------
Плох тот человек, который не мечтает стать богом!
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 024
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

АндроНик (21.02.15 02:02) писал(a):
Начну по порядку, с "Саньтии Веды Перуна". Там в предисловии сказано:...
Есть такой анекдот. Старик приходит к доктору и жалуется: давление, сердце, суствы болят, проблемы в сексуальной жизни...
Доктор: Так ведь возраст, бателька, чего хотеть!
Старик: А вот у меня сосед есть - на три года старше. Так он говорит, что у него со здоровьем все в порядке, и с женщинами он еще ого-го!
Доктор: Так и вы говорите!

Вы нас пытаетесь вовлечь в ситуацию серьезного обсуждения анекдота. Никто до начала 2000-ых ни о каких "Сантии Ведах Перуна" слыхом не слыхивал. Ни о них, ни об их переводах. А первый "инглиистский" жрец появился в 1992 году. Имя ему - Александр Хиневич (после знакомства с его подделками и лекциями возникает твердое убеждение, что именовать его нужно исключительно так: "А.Хиневич"). 1961 года рождения. Выпускник ПТУ, бросавшийся то в изучение НЛО. то в массовое целительство. то в лекции по эзотерике.
Но в начале 90-ых нашел-таки себя: придумал и основал Древнерусскую инглиистическую церковь православных староверов-инглингов, присвоив себе сочиненный титул Патер Дий (что-то вроде: папа-глава) и культовое имя Коловрат.

Он же сочинитель легенды о "Славяно-Арийских Ведах" и самих "Вед". Кстати, в России (а этот фалосопоклоннический культ родом из Омска) сии тексты признаны судебной экспертизой содержащими экстремистские материалы, деятельность 3 общин ингилиистов запрещена, а "патер" [а]Хиневич получил условный срок.

"Философия" ПТУшника, отраженная в типа "Ведах", представляет разве что коллекционный интерес для истории сектантства.

Закавычиваю "философию" поскольку "священные" фальшивки содержат невероятное количество плагиата. Иногда почти буквальных цитат без указания источника. А где источник указан, то он оказывается порой вымышленным. Скажем, "да'арийский календарь" взят из несуществующей в прирде книги Жаравы "Круголет Числобога". А "фотоскан" ее страницы, приводимый сектантами - результат работы в фотошопе над другой книгой:

Последний раз редактировалось Олег НАГОРНЫЙ; 22.02.15 в 02:46.
--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 024
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Anya_Tanina (22.02.15 16:59) писал(a):
текст сообщения удален
"Всем выйти из сумрака!" (с)


--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

Аргеад Аргеад в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 233

Олег НАГОРНЫЙ (22.02.15 02:42) писал(a):
...Никто до начала 2000-ых ни о каких "Сантии Ведах Перуна" слыхом не слыхивал. Ни о них, ни об их переводах.
"Никто" - это кто? Вы всех опросили и они могут это подтвердить? Если вы "слыхом не слыхивали", то это не значит, что никто не слыхивал. Вы наверное любитель отвечать за всех, особенно, когда вас об этом не просят.
...А первый "инглиистский" жрец появился в 1992 году. ... Имя ему - Александр Хиневич ...Он же сочинитель легенды о "Славяно-Арийских Ведах" и самих "Вед". Кстати, в России (а этот фалосопоклоннический культ родом из Омска) сии тексты признаны судебной экспертизой содержащими экстремистские материалы, деятельность 3 общин ингилиистов запрещена, а "патер" [а]Хиневич получил условный срок.
Хотя бы только по этому есть смысл проанализировать эти тексты. Совершенно очевидно, что они противоречат доктрине РПЦ и идеологии Путина. Это одно из оснований почему источники ещё не время открывать. Кстати, а почему вы называете этот культ из Омска "фалосопоклонническим"?
"Философия" ПТУшника, отраженная в типа "Ведах", представляет разве что коллекционный интерес для истории сектантства.
Отвечайте за себя и другим позвольте делать тоже самое. Меня лично история сектанства совершенно не интересует (не моя специальность), а вот философская концепция А. Хиневича интересна. Мне интересен тот синтез который у него получился. Мне в контексте данной темы совершенно не важно, придумал это А.Хиневич или кто-то другой, придумали это в 2014 году или раньше. Мне интересно выявить, каковы мотивы привязки к той или иной дате, правильность использования категорий и многое другое.

Закавычиваю "философию" поскольку "священные" фальшивки содержат невероятное количество плагиата. Иногда почти буквальных цитат без указания источника. А где источник указан, то он оказывается порой вымышленным. Скажем, "да'арийский календарь" взят из несуществующей в прирде книги Жаравы "Круголет Числобога".
Ну и что? Вся Библия - тотальный плагиат и обобщение ранее существовавших культов и источников. До персидского пленения у евреев вообще никакой Торы не было. Это не умаляет их достоинства.

--------------------
Плох тот человек, который не мечтает стать богом!
 

Аргеад Аргеад в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 233

Anya_Tanina (21.02.15 15:23) писал(a):
текст сообщения удален
Не все так считают. Мнения учёных по этому поводу разделились.

--------------------
Плох тот человек, который не мечтает стать богом!
 

boninnv boninnv в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 094

Абсолютно все религии и идеологии существующие в сознании человечества созданы людьми, для определенных целей. До возникновения современной цивилизации людям не нужно было сочинять мифы о человеке - боге или иных фантасмогориях, оони чтобы выжить познавали законы существующие при Роде и передавали эти знания из поколения в поколение. Так были созданы Веды (знания).
В современной цивилизации религии стали создаваться для нужд рабовладельческого государства, оправдывая и узаконивая это неравенство. Так стали создаваться государства, которое были созданы на идеалах и ценностей современной цивилизации - страхе, рабстве и обмане. Эти идеалы государство насаждает через государственные религии, где эти добродетели санкционируются от имени "Бога", призывая убивать всех инакомыслящих и бояться божьей кары. Это характерно, особенно, для религий одной книги - Тора. Заповеди Торы: "Заповедь первая
189. БЕРЕШИТ БАРАЭЛОКИМ (вначале создал Творец) - то первая Заповедь, основа и глава всего. И называется "Страх Творца" или Решит (начало), как сказано; "Начало мудрости - Страх Творца". Страх Творца - начало знания, потому что страх называется началом. И это врата, через которые приходят к вере. И на этой Заповеди стоит весь мир".
Мир наших пращуров стоит совсем на иных заповедях и идеалах. Поэтому и государство ими созданное - Великое княжество Литовское не подавляло свободу и достоинство людей, а помогало жить и развиваться.
Нам очень повезло, что историю нашу мы можем узнать непосредственно от наших пращуров, которые из глубины веков протянули руку помощи. В 1994г. в Москве была издана «Велесова книга» (изд-во «Менеджер»). Это священное писание славян, которое было написано на древнеславянском языке в V – IX вв. Надписи были сделаны на деревянных дощечках (43 дощечки) волхвами Русколани и древнего Новгорода. Перевод и комментарии сделал Александр Асов, где он очень подробно изложил историю странствия этих дощечек и привел убедительные доказательства их подлинности. Прислушайтесь и вдумайтесь, что из глубины веков завещают нам пращуры:
«Вспомним о том, как сражались с врагами отцы наши, которые ныне с неба синего смотрят на нас и хорошо улыбаются нам. И так мы не одни, а с отцами нашими.
Создавались роды те в Семиречье, где мы обитали за морем в крае зеленом, когда были скотоводами. И было это в древности до исхода нашего к Карпатской горе. И было это за тысячу триста лет до Германареха (время правл. 351 – 375гг н.э. – авт.). В те времена была борьба великая за берега моря Готского, и там праотцы наши возводили курганы из белых камней, под коим погребали мы бояр и вождей своих, павших в сече... Ибо лишь моля богов да имея чистые души и тела наши, будем иметь жизнь с праотцами нашими, в богах слившись в единую Правду…
Смотри, Русь, как велик ум божеский, единый с нами! И ему творите славу, и провозглашайте ее с богами воедино... Мы сами на земле, как искра, и потому можем сгинуть во тьме, будто не было нас никогда.
И так слава отцов наших придет к Матери Славе, и пребудет в ней до конца веков земных и иной жизни. И с этим мы не боимся смерти.… И потому мы – кравенцы, скифы, анты, русы, борусины и сурожцы. Так мы стали дедами руссов, и с пением идем во Сваргу синюю.
Муж правый не тот, кто совершает омовения и хочет быть правым, а тот, у кого слова и деяния совпадают. Об том было сказано в древности, чтобы мы всегда творили хорошее, также как деды наши…
И вот Матерь Сва бьет крылами о подвигах ратных и о славе воинов, которые испили воды живой от Перуницы в крутой сече. И эта Перуница прилетала к нам, и она давала рог, полный воды жизни вечной, воину нашему, пораженному мечом и потерявшему буйную голову, и так смерть мы не имели, но имели жизнь вечную, и братья – вожди трудились для братьев.
Боги русские не берут ни жертв людских, ни животных, только плоды, овощи, цветы и зерна, молоко, питную сурью на травах забродившую, и мед, и никогда живую птицу, рыб. А это варяги и эллины дают богам жертву иную и страшную – человеческую.
Есть также заблуждающиеся, которые пересчитывают богов, тем, разделяя Сваргу. Они будут отвергнуты Родом, так как не вняли богам. Разве Вышень, Сварог и иные – суть множество? Ведь Бог – и един, и множествен. И путь никто не разделяет того множества, и не говорит, что мы имеем многих богов.
И всякий благой муж может видеть это, а злому бог не дает зрения. И тот будет, словно слепой, и не будет иметь с нами счастья. И так всякий, идущий ко злу, со злом до конца пребудет.
Они говорили, что установили у нас письменность, чтобы мы приняли ее и утратили свою. Но вспомните о том Кирилле, который хотел учить детей наших и должен был прятаться в домах наших, чтобы мы не знали, что он учит наши письмена и то, как приносить жертвы богам нашим.
И вот границы наши врагами сокрушены, и землю нашу попирает враг. И это обязанность наша защищать землю, и мы не желаем иной рати.
Наши праотцы идут по высохшей земле... И так мы не имеем края того и земли нашей. И крещена Русь сегодня.
Так почтем же память тех, которые полегли в землю русскую и удобрили ее и стали своими для наших старцев-праотцов, тех, которые отдали силы свои Руси. На сечах с врагами их кровь удобряла землю нашу. Мы же им помолимся и они нам помогут... Поучились мы древней мудрости, вверглись душами нашими в это. Это мы узрели в себе, и это дано как дар богов, и это требуется нам, ибо делать это – значит, следовать Прави.
И было так – потомок, чувствуя славу свою, держал в сердце своем Русь, которая есть и пребудет землей нашей. И ее мы обороняли от врагов, и умирали за нее, как день умирает без Солнца.
Отцам нашим и матерям – слава! Так как они учили нас чтить богов наших и водили за руку стезей правой. Так мы шли, и не были нахлебниками, а были русскими – славянами, которые богам славу поют и потому – суть славяне.
Сотекайтесь и идите, братья наши, племя с племенем, род с родом, и сражайтесь – как это и надлежит нам – за себя на землях наших. И никогда не должно быть по-иному! Сила божеская будет на вас, и вы окончательно победите врагов ваших, которые хотят ваших земель.
Ибо лишь моля богов да имея чистые души и тела наши, будем иметь жизнь с праотцами нашими, в богах слившись в единую Правду.
Смотри, Русь, как велик ум божеский, единый с нами! И ему творите славу, и провозглашайте ее с богами воедино.
А греки хотят нас окрестить, чтобы мы забыли богов наших и так обратились к ним, чтобы стричь с нас дань, подобно пастырям, стекающимся в Скифию.
Так говорим мы, что имеем прекрасный венец нашей веры и не должны мы принимать чужую.
Это мы не забудет никогда, ибо мы – сыны отцов наших и имеем любовь к их памяти.
Будьте сынами своих богов, и сила их пребудет на вас до конца! Всегда побеждают из-за иной веры».

--------------------
Бессмертие - реальность, осознав которую, становимся соавторами Творца!
 

boninnv boninnv в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 094

Идеалы и ценности которые мы выбираем определяют нашу судьбу и устройства государства. Современные религии сеют вражду и ненависть между людьми разных религий. Только слепой не видит этого, на примере событий, происходящих в мире. Так было в XV веке в Великом княжестве Литовском, когда была гражданская война между католиками и православными «христианами - славянами», в 90-х годах в Югославии, а сейчас мы это наблюдаем в Украине. Более подробно это было изложено выше.
Нам необходимо понять и признать, что если и дальше мы будем насаждать в Беларуси чужие идеалы и ценности, причём разные, то вновь повторим ошибку наших пращуров и начнём выполнять ложные законы, обманом приписанные Моисю – убивать всех, кто молиться чужим богам. Это доказывает вся история существования религий одной книги – Тора (Ветхий Завет, Коран), где вражда между различными концессиями одной религии были даже более ожесточёнными, чем вражда между религиями. А причиной этой вражды стал обман, когда кровожадные идеалы Вулканического Демона, были включены в учение Моисея. Эти кровожадные и националистические идеалы стали причиной возникновения фашизма, который всегда возникает в христианских странах и пытается свою нацию сделать избранной у «Бога», уничтожая евреев, чтобы себя поставить на их место. Как нужно поступать христианину, по отношению к иноверцам изложено самим Богом и передано через Моисея в «Ветхом Завете», в «Пятой книге Моисеева»: «Второзаконие.
Глава 12. 1. Вот постановления и законы, которые вы должны стараться исполнять в земле, которую Господь, Бог отцов твоих, дает тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле. 2. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах, и на холмах, и под всяким ветвистым деревом. 3. И разрушьте жертвенники их, и разбейте истуканы богов их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и истребите имя их от места того. 29. Когда Господь, Бог твой, истребит от лица твоего народы, к которым ты идешь, чтобы взять их во владение, и ты, взявши их, поселишься в земле их: 30. Тогда берегись, чтобы ты не попал в сеть, последуя им, по истреблении их от лица твоего, и не искал богов их, говоря: «как служили народы сии богам своим, так буду и я делать». 31. Не делай так Господу, Богу твоему, ибо все, чего гнушается Господь, что ненавидит он, они делают богам своим; они и сыновей своих и дочерей своих сжигают на огне богам своим.
Глава 13. Смерть тому, кто будет подстрекать к идолопоклонству, хотя бы он даже пророчествовал или был членом семьи. 6. Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои». 7. Богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого: 8. То не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его; 9. Но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа. 10. Побей его камнями до смерти; ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. 11. Весь Израиль услышит сие, и убоится, и не станут впредь делать среди тебя такого зла. 12. Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства, 13. Что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, который вы не знаете»: 14. То ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя, 15. Порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча. 16. Всю же добычу его собери на средину площади его, и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему; и да будет он вечно в развалинах, не должно никогда вновь созидать его. 17. Ничто из заклятого да не прилипнет к руке твоей, дабы укротил Господь ярость гнева Своего, и дал тебе милость и помиловал тебя, и размножил тебя, как клялся отцам твоим…".

--------------------
Бессмертие - реальность, осознав которую, становимся соавторами Творца!
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 024
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

boninnv (24.02.15 16:35) писал(a):
... Заповеди Торы: "Заповедь первая
189. БЕРЕШИТ БАРАЭЛОКИМ (вначале создал Творец) - то первая Заповедь, основа и глава всего. И называется "Страх Творца" или Решит (начало), как сказано; "Начало мудрости - Страх Творца". Страх Творца - начало знания, потому что страх называется началом. И это врата, через которые приходят к вере. И на этой Заповеди стоит весь мир"...
Среди скучных фантазий господина boninnv, которые он слизал у каббаллистов, эта особенно попахивает шизофренией. Вспоминаю беседу с шизофреником, который "евангелие" производит от "Ева" и "ангел"

Вообще-то "Бе-решит бара Элогим эт ha шамаим вэ эт ha арец" (буквально: в-начале создал боги небо и землю) - это не заповедь, а первая строка книги Бытия (Берешит), начинающая рассказ о сотворениии Мира.
"Начало премудрости страх Гоподень" - тоже не заповедь, а просто тезис. И не из Торы, а из Книги Притчей (гл. 9 ст. 10). Имеется ввиду, конечно, не животный страх-опасение, а священное благоговение перед великолепием Бога: только тот, кто оценил великолепие Творца возжелает общения с Ним - Источником абсолютной мудрости.

А что касается Библейской истории, то мы видим в Библии наказание не за инакомыслие, а скорее за инакопраксис - за аморальное поведение. Даже другие народы Бог истребляет руками евреев за то, что они не просто отпали от поклонения Единому Творцу, а опустились в мерзкую культовую практику, включавшую блуд и человеческие жертвы.
В тоже время есть добрые упоминания иных религиозных традиций. Можем вспомнить Мелхиседека - доиудаистского священника Творца. Или речь апостола Стефана, который ставит в похвальбу Моисею, что он был обучен "всей мудрости египетской". Христос также утверждает, что помимо иудеев у Него есть овцы "не сего двора". Один из них - благочестивый сотник (явный инакомыслец), который по Деяниям за свое богомудрие удостаивается личного откровения для обретения полноты истины во Христе через проповедь апостола...

А чтобы оценить влияние христианских ценностей на государство, то не умно сыпать цитатами из Ветхого Завета: ветхозаветный Занон христианстве воспринимается не как вершина нравсвенности, а как. по слову апостола. "детоводитель ко Христу". Как ребенок. чтобы дорасти до любви и умения прощать должен сперва пройти стадию эгоизма и стадию представления о справедливости, так и человечество, чтобы дорасти до новозаветной формулы "милосердие возвышается над судом" должно было пройти и этап "око за око"...

Ну, вот вот в проправославной Российской Империи как-то уживались и христиане, и мусульмане, и иудеи, и шаманские культы.
А кровожадность языческих и атеистических идеологий тоже истории хорошо знакома.


Последний раз редактировалось Олег НАГОРНЫЙ; 24.02.15 в 18:28.
--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 
 

boninnv boninnv в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 094

Олег НАГОРНЫЙ (24.02.15 18:09) писал(a):
Среди скучных фантазий господина boninnv, которые он слизал у каббаллистов, эта особенно попахивает шизофренией. Вспоминаю беседу с шизофреником, который "евангелие" производит от "Ев" и "ангел"

Вообще-то "Бе-решит бара Элогим эт ha шамаим вэ эт ha арец" (буквально: в-начале создал боги небо и землю) - это не заповедь, а первая строка книги Бытия (Берешит), начинающая рассказ о сотворениии Мира.
"Начало премудрости страх Гоподень" - тоже не заповедь, а просто тезис. И не из Торы, а из Книги Притчей (гл. 9 ст. 10). Имеется ввиду, конечно, не животный страх-опасение, а священное благоговение перед великолепием Бога: только тот, кто оценил великолепие Творца возжелает общения с Ним - Источником абсолютной мудрости.
Это прямая цитата из Торы, почитайте, есть в любом книжном магазине.
А что касается Библейской истории, то мы видим в Библии наказание не за инакомыслие, а скорее за инакопраксис - за аморальное поведение. Даже другие народы Бог истребляет руками евреев за то, что они не просто отпали от поклонения Единому Творцу, а опустились в мерзкую культовую практику, включавшую блуд и человеческие жертвы.
В тоже время есть добрые упоминания иных религиозных традиций. Можем вспомнить Мелхиседека - доиудаистского священника Творца. Или речь апостола Стефана, который ставит в похвальбу Моисею, что он был обучен "всей мудрости египетской". Христос также утверждает, что помимо иудеев у Него есть овцы "не сего двора". Один из них - благочестивый сотник (явный инакомыслец), который по Деяниям за свое богомудрие удостаивается личного откровения для обретения полноты истины во Христе через проповедь апостола...
Это прямая цитата из Торы, почитайте, есть в любом книжном магазине.
Человечеству необходимо перейти на общечеловеческие идеалы и ценности, понять, что мы единый Род человеческий. А для этого, как раз необходимо отказаться от идеалов современной цивилизации, оправдывающих рабство и неравенство между людьми и нациями. Но это, безусловно, Ваше право. Наши пращуры - славяне стоили свою жизнь придерживаясь этих общечеловеческих идеалов и ценностей. Давайте теперь посмотрим исторические документы, которые не смогли уничтожить наши «благодетели». Вот что писал Маврикий в работе «Стратегикон» (А.В.Мишулин. Древние славяне в отрывках Греко-римских и византийских писателей по VII в н.э. ВДИ. 1941, № 1) писал:
«[Общественное устройство и войско славян]. XI. 5. Племена славян и антов сходны по своему образу жизни, по своим нравам, по своей любви к свободе; их никоим образом нельзя склонить к рабству или подчинению в своей стране. Они многочисленны, выносливы, легко переносят жар, холод, дождь, наготу, недостаток в пище. К прибывающим к ним иноземцам они относятся ласково… Находящихся у них в плену они не держат в рабстве, как прочие племена, в течение неограниченного времени, но, ограничивая [срок рабства] определенным временем, предлагают им на выбор: желают ли они за известный выкуп возвратиться восвояси или остаться там [где они находятся] на положении свободных друзей?
[Быт и нравы]. У них большое количество разнообразного скота и плодов земных, лежащих в кучах, в особенности проса и пшеницы.
Скромность их женщин превышает всякую человеческую природу, так что большинство их считают смерть своего мужа своей смертью и добровольно удушают себя, не считая пребывание во вдовстве за жизнь».
Так что нам есть с кого брать пример и на кого ровняться. А убивать друг - друга нас призывают современные религии (одной Книги) и идеи, берущие своё начало в этой Книге.

Последний раз редактировалось boninnv; 24.02.15 в 18:32.
--------------------
Бессмертие - реальность, осознав которую, становимся соавторами Творца!
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 024
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

boninnv (24.02.15 18:26) писал(a):
Это прямая цитата из Торы, почитайте, есть в любом книжном магазине...
Уважаемый, из Торы тут только цитата: "Бе-решит бара Элхим..." (Быт. 1:1)
Вторая цитата взята из книги Притчей: я указывал точно главу и стих.
http://www.bible-center.ru/ru/bibletext/pr/9:10
А Тора - это так называемое "Пятикнижее Моисеево", включающее Библейские книги: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие.

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

boninnv boninnv в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 094

Историю обретения и подлинность «Велесовой книги» хорошо показывает историк русского зарубежья Сергей Лесной в своей книге «Откуда ты, Русь : крах норманнской теории» (Москва, Алгоритм, Эксмо, 2009): «Велесова книга» - языческая летопись доолеговой Руси
Русинам Закарпатья, сумевшим удержать имя, язык и народность от 650 г. до нашей эры и до наших дней, посвящает автор свой труд, склоняя голову пред столь тяжёлым подвигом.
4. Подлинность «дощечек изенбека»
…Итак, если мы представим, что «Велесова книга» - фальсификация, мы не можем найти ни малейшего объяснения для создания её а наши времена, даже если это время будем рассматривать очень широко, хотя бы в пределах двух столетий. Очевидно «Велесова книга» была просто реликвией, значение которой было, в конце концов, утеряно; она передавалась из рода в род, постепенно теряя всё реальное, что было с ней связано, превращаясь из книги в какие-то старинные деревянные дощечки.
Возможно, что кое-кто из владельцев и знал до известной степени, что она собой представляет, но не решался пробить толстую броню духовной лени, боясь стать посмешищем, наконец, не многие осмелились бы выступить с документами против христианства.
Возьмём, кстати, настоящий момент, вот уже около 10 лет, как открытие дощечек оглашено, Скажите: многие знают об этом, многие заинтересовались ими? А ведь дощечки должны были произвести сенсацию во всём культурном мире вроде атомной бомбы или искусственного спутника: не шутка найти историю неизвестной эпохи длительностью в 1500 лет!...
До сих пор мы приводили только логические доказательства в пользу подлинности «Велесовой книги», нами найдено, однако, и одно фактическое. Дело в том, что все источники утверждают, что в Древней Руси существовали человеческие жертвоприношения во все языческие времена. «Велесова книга» категорически отрицает существование человеческих жертвоприношений, называя это ложью и наговорами греков, кроме того, и о кумирах она не говорит ни слова.
Протест «Велесовой книги» был настолько силён, что заставил нас обратиться к летописям и внимательно перечитать всё, что там есть о кумирах, жертвоприношениях и т.д. Выяснилось, что «Велесова книга» права: в летописи ясно сказано, что кумиры и человеческие жертвоприношения были новинкой, ввезённой Владимиром Великим вместе с варягами в 980 году, и кумиры, и жертвоприношения людьми просуществовали на Руси не более 10 лет. Во время написания «Велесовой книги» их не было, они существовали у варягов, о чём книга говорит точно и определённо.
Таким образом «Велесова книга» доказала свою правоту и вместе с тем и свою подлинность. Надо полагать, что по мере изучения «Велесовой книги» найдутся и другие фактические доказательства, ибо истину упрятать нельзя…».
Действительно, такие доказательства нашлись. Благодаря «Велесовой книге» стало известно кто такие «невры» описанные Геродотом. Это были непры, наши пращуры, проживающие на Днепре. Так же в ней сообщается, что славяне, пленным воинам, назначают срок работ, чтобы возместить ущерб ими нанесённый, а затем отпускают. Это подтверждает Маврикий в работе «Стратегикон» (А.В.Мишулин. Древние славяне в отрывках Греко-римских и византийских писателей по VII в н.э. ВДИ. 1941, № 1) писал:
«[Общественное устройство и войско славян]. XI. 5. Племена славян и антов сходны по своему образу жизни, по своим нравам, по своей любви к свободе; их никоим образом нельзя склонить к рабству или подчинению в своей стране. Они многочисленны, выносливы, легко переносят жар, холод, дождь, наготу, недостаток в пище. К прибывающим к ним иноземцам они относятся ласково… Находящихся у них в плену они не держат в рабстве, как прочие племена, в течение неограниченного времени, но, ограничивая [срок рабства] определенным временем, предлагают им на выбор: желают ли они за известный выкуп возвратиться восвояси или остаться там [где они находятся] на положении свободных друзей?".
А вот, что писал Прокопий Кесарийский (Прокопий из Кесари. «Война с готами», М., 1950г.):
«[Племена дунайского региона]. Кн. VII. 14. §§ 22-30. Эти племена, славяне и анты, не управляются одним человеком, но издревле живут в народоправстве [демократии], и поэтому у них счастье и несчастье в жизни считается делом общим. Они считают, что один только бог, творец молний, является владыкой над всеми...".
Так же доказательством истинности «Велесовой книги» является та мировоззренческая концепция о Прави, Яви и Нави, которую не могли придумать люди современной цивилизации, это мировоззрение другой цивилизации, которая основана на других идеалах и ценностях.
Доказательством подлинности "Велесовой книги" является так же то, что она была написана совершенно другим алфавитом, который был уже утерян. Кому, интересно, было нужно придумать фактически новый алфавит, который никто не понимает, и на нём писать фальшивку? Это полный абсурд.

--------------------
Бессмертие - реальность, осознав которую, становимся соавторами Творца!
 

boninnv boninnv в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 094

Что же, конкретно, составители «Ветхого Завета» позаимствовали из государственной религии Вавилона, очень хорошо показывает Фридрих Делич (1850 – 1922гг.) в работе «Вавилон и Библия»:
«Однако в зрелом возрасте к этим воспоминаниям юности присоединяется стремление, которому как раз в наше время мыслящий человек может найти удовлетворение, - стремление выработать мировоззрение, которое устраивало бы и рассудок, и сердце; а это вновь и вновь заставляет задаваться вопросом о том, каково происхождение и значение Библии, в первую очередь Ветхого Завета, с которым Новый Завет связан неразрывной исторической связью. Удивительно, что именно сейчас в Германии, Англии и Америке – в этих трех «странах Библии», как их не без основания называют, - необозримое число христианских ученых исследует вдоль и поперек Ветхий Завет, эту небольшую библиотеку разнообразных книг.
В смысле влияния, которое оказывал Вавилон на мир на протяжении двух тысячелетий, даже Париж не может сравниться с ним, а только разве что Рим. Ветхозаветные пророки, преисполняясь негодования, свидетельствуют о всё затмевающем великолепии Вавилона времен Навудоходоносора и о его всепобеждающей мощи. «Вавилон был золотою чашею в руке Господа, опьянявшею всю землю; народы пили из нее вино и безумствовали», - восклицает Иеремия (Иер.51,7). Вплоть до Откровения Иоанна дышит ненависть в упоминаниях о великом Вавилоне, пышном, веселом городе, центре торговли и искусства, изобилующем богатством, об этом источнике разврата и всей мерзости земли. А ведь таким «очагом» культуры, науки и литературы, «мозгом» Передней Азии, силой, покоряющей себе все вокруг, Вавилон был уже с начала III тысячелетия до н.э.
Когда 12 колен Израилевых вторглись в Ханаан, они оказались в стране, которая в полном смысле была доменом вавилонской культуры. Вот маленький, но характерный штрих: сразу после завоевания и опустошения первого ханаанского города, Иерихена, предметом жадности Ахана стала именно вавилонская одежда (Нав.7,21). Однако не только ремесло, но и торговля, права, обычаи и наука Вавилона задавали тон в этой стране... И так как ветхозаветный храмовый культ, жертвоприношения, жречество не вполне свободны от соприкосновений с влиянием Вавилона, то стоит задуматься и над тем, что сама израильская традиция не очень-то хорошо представляет себе происхождение дня субботнего (ср.Исх.20,11 и Втор.5,15). А вавилоняне-ассирицы также имели свой день «субботний» (sabattu)… Поэтому едва ли может оставаться сомнение, что благодатью, заключенной в воскресном или субботнем покое, мы обязаны в последнем итоге этому древнему культурному народу Междуречья.
Вавилоняне делили свою историю на две эпохи: «до» и «после» потопа. И действительно, Вавилон был страной, расположенной в зоне великих потопов, поскольку аллювиальные низменности, на которых имеются крупные водные артерии, впадающие в море, подвержены наводнениям, причем в особых формах – циклонах и ураганах, - сопровождаемых землетрясениями и обильными проливными дождями.
Заслугой знаменитого венского геолога Эдуарда Зойсса стало как раз, то, что в вавилонском рассказе о всемирном потопе, который записан на дощечке из библиотеки Сарданапала в Ниневии (т.е. был письменно зафиксирован уже в 2000г. до н.э.), он увидел детально точное изображение такого циклона. Именно море, согласно этому рассказу, играет главную роль в происшедшей катастрофе: поэтому-то корабль вавилонского Ноя-Ксисутроса и отброшен к отрогам армяно-мидийских гор. В остальном же, это хорошо известный всем рассказ о всемирном потопе.
Кроме сказания о Гильгамеше, седьмая табличка которого содержит рассказ о всемирном потопе, мы располагаем и другим прекрасным вавилонским сочинением: сказанием о сотворении мира, записанным на семи табличках.
Признанием такого порядка событий, при котором после того, как были собраны нижние воды, появляется земля, небо украшается солнцем, луной и звездами, на покрытой растениями земле появляются животные и, наконец, возникает человек как творение Божье, подтверждается очевидная для нас теснейшая взаимосвязь между вавилонским и библейским сказаниями о сотворении мира. В то же время становится ясно, сколь тщетны усилия привести библейские рассказы о сотворении мира в соответствие с данными естественных наук. Показательно, что мотив борьбы Мардука и Тиамат продолжает звучать и в откровении Иоанна в битве архангела Михаила со «зверем бездны», «древним змеем», который здесь уже зовется чертом и сатаной. Весь этот круг представлений, дополняемый рассказом о святом рыцаре Георгии и его сражении с драконом, привнесенном в историческое знание крестоносцами, имеет явно вавилонское происхождение, ибо за много-много столетий до появления Апокалипсиса в прекрасно выполненном рельефе на стенах ассирийского дворца запечатлено изображение битвы между властью света и властью тьмы, которая возобновляется с каждым вновь наступающим днем и с каждой вновь приходящей весной..
В Вавилоне, как это имело место позднее в Библии, в понимании природы греха заключена особая сила. Отсюда становится понятно, почему вавилонские мыслители размышляли над тем, когда стало возможным, что человек - творение Бога, созданное по его образу и подобию, даже несущие в своих жилах божественную кровь, может быть подвержен греху и смерти. Библия содержит прекрасный, глубокомысленный рассказ об искушении женщины змеем. Итак, снова змея? Это звучит вполне по-вавилонски. Почему бы не тот самый змей, стародавний враг богов, побежденный Мардуком и начавший мстить, восстанавливая против богов их собственное творение? Не тот ли это самый змей, о котором сказано, что он разрушил жилище жизни? Истоки библейского рассказа о грехопадении Адама и Евы – вопрос первостепенной важности для религии. Особое значение он приобретает в новозаветной теологии, которая, как известно, противопоставляет первому Адаму, через которого в мир вошли грех и смерть, второго Адама. Беру на себя смелость немного приподнять завесу – я укажу на одну древневавилонскую печать. В центре ее изображено дерево с висящими плодами, справа – мужчина – на это указывают рога, символ силы и, возможно, божественности происхождения, слева – женщина. Оба протягивают руки к плодам. Позади женщины изображена змея. Можно ли не усмотреть взаимосвязи между этой древневавилонской печатью и библейской легендой о грехопадении?
«Человек умирает, и в то время, когда его бренное тело покоится в гробу, освобожденная от плоти душа переселяется в страну, из которой не возвращаются». Ее название Шеол, или Гадес, Аид. Это мрачное пыльное место, где повсюду, словно птицы, порхают души, влачащие угнетенное и безрадостное бытие. Двери и запоры покрыты пылью. Все, чему некогда радовалось человеческое сердце, обращено здесь в пыль и тлен... Удивительно, однако, вавилонские представления о подземном мире все-таки более оптимистичны, чем ветхозаветные. На двенадцатой табличке эпоса Гильгамеша, дошедшей до нас в виде осколков, вавилонский подземный мир описан весьма подробно. Среди прочего мы находим здесь представление о некоторых отошедших душах, которые «покоятся на лужах и пьют чистую воду».
В книге Иова (Иов.24,18 и далее), имеющий множество совпадений с вавилонскими представлениями, мы находим противопоставление между жаркой, безводной пустыней, уготовленной для грешников, и садом со свежей, прозрачной водой, предназначенным для благочестивых. И в Новом Завете, который, впрочем, странным образом переплетает это воззрение со строкой из книги Исайи, мы читаем об огненной пещере, в которой богач мучается от жажды, и о райском саде, полном свежей прозрачной воды для Лазаря. А то, что сделали из сказаний об этой пещере и о рае поэты и художники, церковные учителя и священники, да, наконец, и пророк Мухаммед – это общеизвестно.
Известно, наконец, что и представление о посланцах богов, об ангелах, которого совсем нет у египтян, имеет также вавилонское происхождение, и особенно это касается образов херувимов и серафимов, а также ангелов-хранителей, которые сопровождают человека.
Однако с образами демонов и чертей – представляются ли они нам как недруги человека или как заклятые враги Бога – мы должны навсегда расстаться, если мы не признаем себя сторонниками позднеперсидского дуализма. «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и привожу бедствия; Я, Господь, делаю все это» - так справедливо учит величайший пророк Ветхого Завета (Ис.45,7). Изображения демонов (сама картина не лишена интереса для истории единоборств), или статуэтка черта с ужасной гримасой помогут погрузиться обратно в ночь вавилонских холмов, из которой они пришли...
Несмотря на это и несмотря также на то, что свободные и чистые духом учили, что Нергал, бог солнца, бог грома Адад и все другие боги, в том числе боги соседей, есть то же самое, что Мардук, бог Вавилона, все-таки именно политеизм, причем ярко выраженный политеизм, оставался государственной религией Вавилона на протяжении трех тысячелетий вот серьезный и предостерегающий пример инертности людей и народов в религиозных вопросах, составившей основу для чудовищной власти сплоченного в прочной организации жречества.
Также и вера в Яхве, которую Моисей использовал как боевое знамя, собирая воедино кочевые племена Израиля, - она тоже была и остается в плену всевозможных человеческих слабостей: и наивных антропотических и антропоморфных представлений о Божестве, которые присущи человеческому роду в пору его юности, и языческого культа жертвоприношения и внешней законности, а прежде всего – израильского партикуляризма, который слишком односторонне претендует на то, что для Бога неба и земли Израиль является избранным народом».

--------------------
Бессмертие - реальность, осознав которую, становимся соавторами Творца!
 

boninnv boninnv в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 094

Как попали в учение Моисея кровожадные законы, даёт исчерпывающий ответ Зигмунд Фрейд в своей книге «Человек по имени Моисей и монотеистическая религия»: "Мы позаимствуем у Зеллина предположение, что египтянина Моисея убили евреи, отрекавшиеся от введённой им религии. Оно позволяет нам размотать нашу нить, не вступая в противоречие с достоверными выводами исторического исследования… Но мы, наверняка, не ошибёмся, если вместе с большинством авторов предположим, что только небольшая часть будущего еврейского народа испытала превратности судьбы в Египте. Другими словами, возвратившееся из Египта племя позднее на территории между Египтом и Ханааном объединились с другими родственными племенами, издавна осевшими там. Манифестацией такого объединения, из которого произошёл народ израильский, стало принятие новой, общей всей племенам религии, религии Яхве, каковое событие произошло, по Эд. Меёеру, под мадианитским влиянием в Кадеше. После чего народ почувствовал себя достаточно сильным, чтобы вторгнуться в землю Ханаан…
…С учётом этого момента можно сказать, что нация возникла из объединения двух составных частей, и этому факту соответствует то, что после короткого периода политического единства она распалась на две части, государство Израиль и государство Иудея… Прежние египтяне были, вероятно, малочисленнее других племён, но в культурном отношении оказались сильнее и более мощно повлияли на дальнейшее развитие всего народа, поскольку принесли с собой традицию, отсутствующую у других.
Возможно, сказалось и что-то ещё, более осязаемое, чем традиция.
Происшедшее в Кадеше было компромиссом, в котором, несомненно, соучаствовали Моисеевы племена.
Опять – таки сошлёмся здесь на свидетельство обрезания, повторение которого в качестве, так сказать, главного окаменелого остатка выполняло очень важную роль. Этот обычай был заповедан и религией Яхве, а из-за неразрывной связи с Египтом его принятие могло быть только уступкой людям Моисея, которые – или левиты среди них – не пожелали отказаться от этого знака их освящения в той мере, в какой они желали сохранить приверженность своей старой религии, а взамен готовы принять новое божество и рассказы о нём мадианитских жрецов. Возможно, они сделали и другие уступки. Мы уже упоминали, что еврейский ритуал предписывал определённые ограничения в употреблении имени божьего. Вместо Яхве нужно было говорить Адонай…
Согласно нашему допущению, сохранение обрезания показывает, что при основании религии в Кадеше имел место компромисс…. Главная направленность – утверждение величия и мощи нового бога Яхве. Поскольку люди Моисея очень высоко ценили свои переживания, связанные с исходом из Египта, они, конечно же, благодарили за освобождение Яхве и наделяли это событие красочными деталями, свидетельствующими об ужасающем величии вулканического бога, такими как клубящийся дым, ночь превращающегося в огненный столб, буря, моментально осушающее море, в возвернувшихся пучинах которого тонут преследователи. При этом исход и основание религии сближаются друг с другом, что отвергает длительный промежуток между ними, а дарование закона совершилось не в Кадеше, а у подножия горы бога под знаком вулканического извержения. Но такое описание очень несправедливо обходилось с памятью о человеке Моисее, ведь именно он, а не вулканический бог вывел народ из Египта. Следовательно, необходимо было принести ему извинение, а оно заключалось в том, что Моисей был перемещён в Кадеш или на Синай – Хореб и сделан мадианитским жрецом. Позднее мы объясним, что этим решением удовлетворили второе навязчивое стремление. Таким способом был достигнут баланс – Яхве, располагавшийся на горе в Мадиане, был перемещён в Египет, а жизнь и деятельность Моисея – в Кадеш, в земли Восточного Иордана. Тем самым он был соединён с личностью более позднего вероучителя, с зятем мадианитянина Иофара, которому одолжил своё имя Моисей. Но об этом втором Моисее мы не можем сказать ничего, его полностью затмевает другой, египетский Моисей… Полагаю, что правомерно вновь разделить этих двух людей и предположить, что египтянин Моисей никогда не был в Кадеше и не слышал имени Яхве, а мадианитянин Моисей никогда не ступал на землю Египта и ничего не знал об Атоне. Для соединения этих двух персон преданию или сказанию потребовалось перенести египтянина Моисея в Мадиан, и мы поняли, что было использовано в качестве объяснения этого.
(6)
…Это едва ли можно считать проявлением новой тенденции, скорее, всего лишь продолжением старых, хотя совершаются усилия прямо отрицать то, что Яхве – новый, чуждый евреям бог. Для этого привлекаются сказания о праотцах народа, Аврааме, Исааке, и Иакове. Яхве утверждает, что он был уже богом этих отцов, правда, сам вынужден признать, что они поклонялись ему под другим именем.
Он не добавляет, под каким же. И здесь скрыт повод для решающего удара по египетскому происхождению обряда обрезания. Яхве требовал его уже от Авраама, установив как знак связи между собой и потомками Авраама.
…Ещё более странное впечатление вызывает представление, что бог разом «избирает себе некий народ, объявляет его своим народом», а себя – его богом. Полагаю, в истории человеческих религий – всего один такой случай. Обычно бог и народ неразрывно связаны друг с другом, изначально они – одно целое, иногда, пожалуй, бывало, что народ принимал другого бога, но никогда бог не избирал себе другой народ. Возможно, мы приблизимся к пониманию этого единственного в своём роде процесса, если вспомним об отношениях между Моисеем и еврейским народом. Моисей снизошёл к евреям, сделал их своим народом; они стали его «избранным народом»...
Объединение племён в нацию на основе общей религии легко могло остаться для всемирной истории весьма незначительным актом. Новая религия была бы смыта потоком событий… Бог Яхве, к которому тогда мадианитянин Моисей привёл новый народ, ни в чём, вероятно, не был выдающимся существом. Грубый бездушный местный бог, жестокий и кровожадный; он обещал предоставить своим приверженцам страну, в которой «течёт молоко и мёд», и требовал от них вырезать «остриём меча» тамошних жителей. Можно удивляться, что, невзирая на все переработки в библейских сказаниях, осталось весьма многое для оценки его первоначальной сути. Нет никаких сомнений, что его религия была подлинным монотеизмом, что она оспаривала божественную природу богов других народов. Вероятно, достаточно, чтобы собственный бог был сильнее любых чужих богов. Если впоследствии все другие боги отпали, какового итога и следовало ожидать, то причину этого мы можем видеть в единственном факте. Египтянин Моисей даровал части народа иное представление о высокоодухотворённом боге, идею единого, охватывающего весь мир божества, столь же вселюбящего, как и всемогущего, который, не принимая никаких церемониалов и волшебства, утверждая высшей целью людей жизнь по истине и справедливости. Поскольку наши сведения об этической стороне религии Атона, видимо, весьма неполны, то, вероятно, безразлично, что Эхнатон в своих надписях постоянно именовал себя «живущим в Маат» (истина, справедливость). (Его гимны подчёркивают не только всеобщность и единственность бога, но и его заботу о всех созданиях, призывают радоваться вместе с природой и наслаждаться её красотой). При большом промежутке времени ничего не решало, что народ, вероятно, через короткое время отверг учение Моисея и устранил его самого. От него осталась традиция, и её влияние расширялось, впрочем, лишь постепенно в течение столетий, что и обещал сам Моисей. Бог Яхве приобрёл слишком незаслуженное почитание, когда в Кадеше на его счёт записали освободительное деяние Моисея, однако он должен был тяжело поплатиться за эту узурпацию. Тень бога, чьё место он занял, стала сильнее, чем он, в конце процесса за его сутью проступило существо забытого Моисеева бога. Никто не сомневается в том, что только мысль об этом другом боге позволила народу Израиля претерпеть все удары судьбы и обеспечила его существование до наших дней…".
Вот так и возникла эта своеобразная "инструкция по эксплуотации" нашего мира, а точнее нашей современной цивилизации.

--------------------
Бессмертие - реальность, осознав которую, становимся соавторами Творца!
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 024
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

boninnv (24.02.15 18:43) писал(a):
Историю обретения и подлинность «Велесовой книги» хорошо показывает историк русского зарубежья Сергей Лесной в своей книге «Откуда ты, Русь : крах норманнской теории» (Москва, Алгоритм, Эксмо, 2009)...
Вообще-то "Сергей Лесной" - псевдоним эмигранта Сергея Яковлевича Парамонова. Он не профессиональный историк. По образованию он биолог-энтомолог. Не удивительно, что професиональные историки к его "научной новизне" относятся в лучшем случае с улыбкой.

Что касается подлинности "Велесовой книги", то она прошла множесто научных экспертиз, ни одна из которых не засвидетельствовала подлинность.
"Ситуация с языком «Велесовой книги» приводит лингвистов к выводу о том, что она не может быть текстом на естественном языке, даже искажённом переписчиками. Создатель «Велесовой книги», не обладая какой-либо квалификацией в филологии, целенаправленно ставил задачу искусственного видоизменения современных русских или украинских слов с целью создания эффекта труднопонятной древности. Он стремился к тому, чтобы каждое слово писалось несколькими разными способами и не совпадало с современной русской формой, произвольно добавляя и удаляя окончания, выбрасывая и заменяя гласные, а также производя фонетические замены по образцу польских, чешских, сербских и т. п., в значительной части случаев с ошибками." Википедия

Интересующимся могу рекомендовать сборник работ ученых под редакцией Алексеева: "Что думают ученые о "Велесовой книге?"

Есть в этом сборнике и о труде Лесного:
"Несмотря на многие темные и неясные моменты в истории с находкой «дощечек», нашлись люди, поверившие Миролюбову. Среди них был и С. Я. Парамонов — энтомолог, бежавший в 1943 г. вместе с фашистскими оккупантами из Киева, перебравшийся затем в Австралию и получивший там должность правительственного энтомолога. Помимо основной своей специальности, он занимался историей и литературоведением. В 1950—1960-е гг. им был опубликован (под псевдонимом Сергей Лесной) ряд книг о происхождении славян, истории Древней Руси, «Слове о полку Игореве»; в некоторых из них он сообщал об упомянутых выше «дощечках». Наконец, в 1966 г. он выпустил посвященное им сочинение «Влесова книга» (вып. I. Виннипег. 1966). Дилетантизм С. Лесного в гуманитарных науках, псевдонаучность и крайне низкий уровень его трудов в этой области давно отмечены советскими учеными.
Характерно, что те лица, которым стал доступен текст «дощечек», на протяжении многих лет хранили молчание об этом как будто бы уникальнейшем памятнике. Все они были в науке людьми случайными. С. Лесной даже в наиболее близкой ему области (например, в работах о «темных местах» «Слова о полку Игореве», связанных с упоминаниями природных явлений) проявил себя как дилетант. «Его „исследования", — отмечалось в «Трудах» Отдела древнерусской литературы Пушкинского Дома АН СССР, — порочное, позорное явление в истории изучения „Слова о полку Игореве", в полном смысле темное место в изучении великого памятника».

Итак, со времени обнаружения «дощечек» никто из специалистов за рубежом ими не занимался. В конце 1950-х годов фотография текста одной из них (точнее, фото с прориси или копии Миролюбова) была прислана С. Лесным на заключение в Комитет славистов СССР. В отзыве, данном 15 апреля 1959 г. акад. В. В. Виноградовым, и в статье Л. П. Жуковской2 указанный текст характеризовался как подделка. Это устанавливалось путем анализа графики, палеографии, орфографии текста, воспроизведение которого весьма далеко от научных способов (изготовление фотографии не с «дощечки», а с прориси или копии, наличие ретушировки)." Жуковская Л.П., Рыбаков Б.А., Мнимая "древнейшая летопись"

Последний раз редактировалось Олег НАГОРНЫЙ; 24.02.15 в 21:36.
--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

boninnv boninnv в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 094

Вот что пишет Николай Бердяев в работе "ДУХ И РЕАЛЬНОСТЬ
Основы богочеловеческой духовности": "ГЛАВА VII
Новая духовность. Реализация духа
Дух имеет историческое существование. Поэтому существуют кризисы духа, существует kairos в истории (Тиллих), можно говорить о новой духовности. Существует лишь вечная духовность, духовность, побеждающая время и выходящая из времени, но дух имеет историю, как осуществление судьбы, и потому вечная духовность может быть новой духовностью. Проблема новой духовности поставлена кризисом духа в мире, который принимает формы отрицания духа и духоборчества. Это отрицание духа и духовности есть лишь обратная сторона омертвения старой духовности и дурного пользования духом для корыстных человеческих интересов...
Личная монашеская аскеза часто имела очень дурные социальные последствия, подпирала социальную неправду и зло, соглашалась на Сакрализацию существующего порядка вещей, требовала смирения и послушания неправде и несправедливости. Духовность же, изменяющая и завоевывающая мир, предполагает личную духовную активность, духовную независимость от детерминации миром. Все старые христианские руководства к духовной жизни учили, что человек должен нести крест. Но забывали, что крест имеет универсальное значение и переносится на всю жизнь. Распинается не только индивидуальный человек, распинаются общества, государства и цивилизации...
Роковую роль в истории христианской духовности сыграла идея послушания. Послушание есть лжедуховность. Оно неизбежно вырождается в послушание злу и порождает рабство. Христиане во имя послушания терпели зло до тех пор, пока другие, не христиане, уже восставали против зла и уничтожали его, но восставали при этом и против самого христианства. Послушание было орудием господства, которое более всего использовало христианскую духовность. Традиционные формы послушания внушены были ужасом вечной гибели и адских мук. Именно через послушание христианство было сведено к личному спасению, к трансцендентному эгоизму...
Человек оставлялся в подавленности и страхе, и духовность не побеждала этой подавленности и страха, а увеличивала их, оправдывала и придавала униженности человека трансцендентный характер. Это и было источником реакционности христианства. Христианство сумели превратить в силу, враждебную человеческой свободе и человеческому творчеству, в силу, сопротивляющуюся просветлению и преображению мира и человеческой жизни. Подавленность, страх и униженность человека преодолеваются творческой активностью духа, в ней человек освобождается от поглощенности собой и от тяжести собственной тьмы...
В социальных институтах происходит объективация Духа, а не воплощение Духа. В процессе объективации церковь как социальный институт была превращена в идола, как и государство, как и нация, как все, что организует социальную обыденность. Церковь как синагога переживает страшный кризис, от нее отлетает Дух, в ней нет Духа пророческого...
Религиозное откровение духовно, и возврат к истокам откровения есть возврат к Духу и духовности. Только такой возврат не будет реакцией. Ошибочно было бы видеть в предании авторитет. Подлинное предание экзистенциально, и оно есть духовная жизнь. Предание же, традиция, ставшая законнической и окостеневшей, есть угашение духа...
Новая духовность на философском языке означает освобождение от объективации и от подчинения духа дурной, падшей социальности. Вместе с тем это означает переход от символизации духа к реализации духа. Духовная жизнь есть освобождение от рабства, от магической заколдованности человека, от иллюзий сознания и от подавленности бессознательной родовой традицией, от всякого рода табу, мешающих свободному движению...
Объективация духа, которая ведет к признанию священными структуры Церкви, как социального института, иерархической власти, государства, национального родового быта и пр., роковым образом переходит в идолопоклонство...
И когда Церковь хотела быть силой в объективированном мире, она прибегала к орудиям насилия, заимствованным у государства. Духу и духовности были присвоены черты, заимствованные из объективированного мира, в котором все принимает формы материального принуждения...
Для объективированного мира был создан и особый Бог. Бог был понят как власть, как сила насилующая, совсем подобно государственному порядку, или как сила детерминирующая извне, совсем подобно каузальным связям природного порядка. Но возрастание духовности означает освобождение от этой идеи Бога, очищение богопознания от низших категорий каузальности и властвования. Высшая же духовность есть окончательное угасание объективности. Царство духа есть внутреннее царство субъективности, царство свободы и любви, не знающее внеположности и отчужденности, т. е. каузальных отношений и отношений властвования. Но христианская духовность несет тяготу падшего мира, как вольную жертву, как нисхождение любви и милосердия. Духовность определяет свое отношение к миру не как подчинение и послушание, не как конформизм, не как приспособление к силе и власти, а как жертву любви, как нисхождение, как несение тяготы мира. Новая духовность должна производить впечатление развоплощения, она восстает против воплощения, как объективации, как освящения исторически относительного, но в сущности это есть перевоплощение, не эволюционное, а катастрофическое перевоплощение...
Спиритуализация христианства не только не закончилась в мире, но она более нужна, чем когда-либо. В мире происходит суд над идеей Бога, оскорбительной для чистой совести и для чистой человечности. Происходит освобождение от дурной символики, отражающей замутненность человеческого сознания. И, может быть, самый атеизм есть лишь диалогический момент в процессе очищения богопознания, процессе спиритуализации и гуманизации. Человек символически сообщал своей идее о Боге свою бесчеловечность. Но в очищенной духовной жизни раскрывается человечность Бога. Такая очищенная спиритуализация должна изгнать из мистики физические истязания, должна освободить человека от кошмарной патологической идеи, что Бог умилостивляется страданиями людей. Эта меняет весь характер духовной жизни. Бог нуждается не в истязаниях людей, не в страхе и приниженности людей, а в их возвышении, в их экстатическом выходе из своей ограниченности. Новая духовность и будет прежде всего опытом творческой активности и творческого вдохновения. Поэтому прекращается символизация, связанная с приниженностью и подавленностью человека. Задача духовной жизни есть прежде всего выход из собственной ограниченности и самопоглощенности, преодоление эгоцентризма. Только выход из себя реализует личность. Но старая духовность и старая аскеза часто оставляли человека заключенным в себе, самопоглощенным, сосредоточенным на собственных грехах, собственных страданиях. Это и порождает ложные символизации, иллюзии сознания. Духовность не может быть исключительным направлением энергии человека на самого себя, она направляет энергию человека на других людей, на общество и мир...
От человека зависит конец мира, а не только от Бога. И Христос, Христос Распятый, был не только Богом, но и человеком, в нем действовала и человеческая активность. Необходимо освободить человеческий образ Христа от условной иконописности. Да и Бог действует в мире через человека, через человеческий дух, через человека-Иисуса был слышен голос Божий и голос богочеловеческий...
Новая жизнь, которой жаждет человек, есть жизнь в духе, она имеет своим принципом пневму и без нее невозможна. Всякая высота в человеке есть дух. Новую жизнь нельзя мыслить лишь натуралистически или социально, ее нужно мыслить духовно. Но дух принимает внутрь себя и природную и социальную жизнь, сообщая ей смысл, целостность, свободу, вечность, побеждая смерть и тление, на которые обречено все не пронизанное духовностью. Вера в бессмертие есть лишь непосредственное сознание нашей духовности. И самое тело человека, принадлежащее его личности, пронизывается духовностью и завоевывается для вечности. На большей, на последней глубине открывается, что происходящее со мной происходит в глубине самой божественной жизни...".

--------------------
Бессмертие - реальность, осознав которую, становимся соавторами Творца!
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 024
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

boninnv (24.02.15 21:25) писал(a):
Вот что пишет Николай Бердяев в работе "ДУХ И РЕАЛЬНОСТЬ
Основы богочеловеческой духовности": "ГЛАВА VII
...
Этот же православный философ пишет в работе "Истина Православия":
"Православие и есть христианство, в котором наиболее раскрывается Дух Святой..."

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

boninnv boninnv в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 094

Все государственные учреждения современной цивилизации обязаны поддерживать и доказывать правильность существующих мифов, на которых основана данная культура, поэтому учёные, в болтаинства своём, верят в узаконенные, гогосударственные религии, причём разные. К сожалению, современная наука не занимается поиском истины, а зарабатывает деньги и штампует новые мифы, подтверждающих верность основ данной культуры.

--------------------
Бессмертие - реальность, осознав которую, становимся соавторами Творца!
 

boninnv boninnv в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 094

Зигмунт Фрейд в своей работе «Будущее одной иллюзии» писал: «I
Так создаётся впечатление, что культура есть нечто навязанное
противящемуся большинству меньшинством, которое ухитрилось завладеть средствами власти и насилия. Естественно, напрашивается предположение, что все проблемы коренятся не в самом существе культуры, а вызваны несовершенством её форм, как они складывались до сего дня. Эти её недостатки нетрудно обнаружить. Если в деле покорения природы человечество шло путём постоянного прогресса и вправе ожидать ещё большего в будущем, то трудно констатировать аналогичный прогресс в деле упорядочения человеческих взаимоотношений, и, наверное, во все эпохи, как опять же и теперь, многие люди задавались вопросам, заслуживает ли вообще защиты эта часть приобретённой культуры. Хочется думать, что должно же быть возможным какое-то переупорядочение человеческого общества, после которого иссякнут источники неудовлетворённости культурой, культура откажется от принуждения и от подавления влечений, так что люди без тягот душевного раздора смогут отдаться добывания благ и наслаждению ими. Это был бы золотой век, спрашивается только, достижимо ли подобное состояние…
II
Самая, может быть, важная часть психического инвентаря культуры до сих пор ещё не упоминалась. Это её, в широчайшем смысле, религиозные представления, иными словами, - как мы постараемся обосновать ниже – её иллюзии…
V
Если мы поднимем вопрос, на что опирается их требование верить в них, то получим три ответа, на удивление плохо между собой согласующиеся. Во-первых, они заслуживают веры, потому что уже наши предки им верили; во-вторых, мы обладаем свидетельствами, дошедшими до нас от той самой древности; а в-третьих, поднимать вопросы о доказательности догматов веры вообще запрещено. Подобные поползновения раньше строго карались, да и сегодня общество с недоброжелательством встречает попытки их возобновления.
Этот третий пункт должен пробудить в нас сильнейшие сомнения. Подобный запрет может, надо сказать, иметь только ту единственную мотивировку, что общество очень хорошо понимает беспочвенность притязаний, выдвигаемых его религиозными учениями… Свидетельства, дошедшие до нас в составе этих учений, зафиксированы в книгах, в свою очередь, несущих на себе все черты ненадёжности. Они полны противоречий, подвергались редакциям, фальсифицировались; когда в них сообщается о фактах, то самим этим сообщениям подтверждения нет. Мало помогает делу, когда источником их буквальных выражений или их содержания объявляется божественное откровение, потому что подобное утверждение само является уже частью тех самых учений, чья достоверность подлежит проверке, а ведь ни одно утверждение не может доказать само себя.
Так мы приходим к поразительному выводу, что как раз те сообщения нашей культуры, которые могли бы иметь величайшее значение для нас, которые призваны прояснить нам загадку мира и примирить нас со страданиями жизни, что как раз они-то имеют самое слабое подтверждение…
Следует упомянуть ещё о двух попытках, которые производят впечатление судорожных усилий уйти от проблемы. Одна, насильственной природы, стара, другая изощрена и современна. Первая – это «Верую, ибо абсурдно» отцов церкви. Сиё должно означать, что религиозные учения не подчиняются требованиям разума, стоят над разумом. Их истину надо чувствовать нутром, понимать их нет надобности… Неужели я обязан верить любому абсурдному утверждению? А если не любому, то почему именно этому? У разума нет вышестоящей инстанции…
Вторая попытка – из области философии «как если бы». Утверждается, что в нашей мыслительной деятельности нет недостатка в таких допущениях, беспочвенность и даже абсурдность которых вполне нами осознаётся. Их называют фикциями, но по целому ряду практических мотивов нам следует вести себя так, «как если бы» мы верили в эти фикции. Так нам якобы следует себя вести и в отношении религиозных учений ввиду их уникальной важности для поддержания человеческого общества…
VI
Возвращаясь после этого уточнения к религиозным учениям, мы можем опять же сказать: они все - иллюзии, доказательств им нет, никого нельзя заставить считать их истинными, верить в них. Некоторые из них настолько неправдоподобны, настолько противоречат всему нашему в трудах добытому знанию о реальности мира, что мы вправе – с необходимым учётом психологических различий – сравнить их с бредовыми идеями…
В план нашего исследования не входит оценка истинности религиозных учений. Нам достаточно того, что по своей психологической природе они оказались иллюзиями. Но нет надобности скрывать, что выявление этого очень сильно сказывается и на нашем отношении к вопросу, который многим не может не казаться самым важным. Мы более или менее знаем, в какие времена были созданы религиозные учения и какими людьми. Когда мы к тому же ещё узнаем, какие тут действовали мотивы, то наша позиция в отношении религиозной проблемы заметно смещается. Мы говорим себе, что было бы прекрасно, если бы существовал бог – создатель мира и благое проведение, нравственный мировой порядок и загробная жизнь, но как же всё-таки поразительно, что всё так именно и обстоит, как нам хотелось бы пожелать. И что ещё удивительнее, нашим бедным, невежественным, угнетённым предкам как-то вот посчастливилось решить все эти труднейшие мировые загадки…».

--------------------
Бессмертие - реальность, осознав которую, становимся соавторами Творца!
 

nicolaimih nicolaimih в оффлайне

графоман
Сообщений: 9 690

Олег НАГОРНЫЙ (24.02.15 18:38) писал(a):
Уважаемый, из Торы тут только цитата: "Бе-решит бара Элхим..." (Быт. 1:1)
Вторая цитата взята из книги Притчей: я указывал точно главу и стих.
http://www.bible-center.ru/ru/bibletext/pr/9:10
А Тора - это так называемое "Пятикнижее Моисеево", включающее Библейские книги: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие.
Хочу заметить, что для господина Бонина это слишком сложно.
 

nicolaimih nicolaimih в оффлайне

графоман
Сообщений: 9 690

boninnv (24.02.15 21:53) писал(a):
Все государственные учреждения современной цивилизации обязаны поддерживать и доказывать правильность существующих мифов, на которых основана данная культура, поэтому учёные, в болтаинства своём, верят в узаконенные, гогосударственные религии, причём разные. К сожалению, современная наука не занимается поиском истины, а зарабатывает деньги и штампует новые мифы, подтверждающих верность основ данной культуры.
Мы наблюдаем, как Вы лично штампуете один и тот же скучный миф. О других, следовательно, судите по собственному опыту?
 

boninnv boninnv в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 094

Историческая правда показывает сколько зла и жестокости принесли человечеству религии одной книги. Как они насаждали свою веру славянам и другим народам - огнём и мечём.
Благодаря хрестоматии «История общественной и философской мысли в Беларуси: Раннее и развитое Возрождение» мы можем узнать правду о событиях в Великом княжестве Литовском от очевидца: «Николай Гусовский (? 1470-е гг. – после 1533 г.) – видный белорусский поэт-латинист, гуманист и просветитель эпохи возрождения. Обучался в университетах Италии, ВКЛ и Польши. В 1518 г. в составе посольства Великого княжества Литовского и Королевства Польского он прибыл в Рим, где для Папы Римского Льва X в 1521 – 1522 гг. написал на латинском языке поэму «Песнь о зубре». Произведение было опубликовано в 1523 г. в Кракове, при помощи великой княгини литовской и королевы польской Боны Сфорца.
«Песнь о зубре» - образец гражданской патриотической лирики. Гусовский выражал передовые общественно-политические и эстетические взгляды эпохи Ренессанса, популяризировал историю и культуру Великого княжества Литовского…
Песнь о зубре
…Наше отечество – край чудес и загадок:
То ли так бог пожелал, чтобы всё было вольно,
То ли по воле волшебной растёт всё и гибнет...
В этих словах моих сущая правда. Я знаю,
Что христианская вера сурово карает
Всех колдунов нечестивых, что связаны тайно
С духами зла, подвергая их пыткам и казни,
Как и сообщников, знавших о чарах волшебных,
Но не донёсших тотчас же на злых чародеев.
Хватит того, чтоб мирская молва прокатилась:
Ты, мол, колдун и с нечистыми сносишься тайно.
Тут же несчастного схватят и, руки и ноги связавши,
Тащат к высокому берегу и нечастивого - в омут.
Если увидят, что тонет, считают – оправдан;
Если ж, напротив, - не тонет, считают виновным.
Казни подобные мы наблюдали: в пучине
Жертва в свивальнике борется с волнами, тщится
В бездну уйти с головою, а толпы народа
Жадно глазеют, кричат, посылая проклятья.
Видя такое, я весь цепенел, потрясённый,
Чудилось, будто вода на себя не похожа:
Вот набегает волна и уж, кажется, всё поглотила;
Нет, не достала – бежит головы осуждённой.
Всё же огонь справедливее: ведьму и мага
Он пожирает всегда, как и мерзких злодеев.
Вы сомневаетесь в этих рассказах, возможно?
Верьте, в Литве это всё на глазах происходит.
Я воспеваю лишь правду, хотя, как известно,
Даже в обычные выдумки – бабские сказки –
Часто готовы поверить и умные люди…
Хватит убийств! Возбуждённая совесть и разум
Властно велят мне тревогу поднять, ополчиться
Против разбоя. Как долго весь мир христианский
Марс беспощадный купает в крови, потрясая
Веры устои! Она, христианская вера,
Шаткою стала и дома, и на поле брани.
Совесть земных повелителей, кажется, в спячке,
Все их поступки – увы! – не забота о мире.
Больше всего беспокоит их то, как скорее
Меч наточить, чтоб в бою обезглавить другого.
Междоусобные войны и братоубийства –
Все их занятия и увеселенья для духа.
Воины гибнут с обеих сторон в этих распрях.
Что для князей наша кровь, наши слёзы и горе?
Им лишь бы править, своё удержать превосходство,
Вот и творят злодеяния, судьбами люда играют".
Наше сознание забито различными догмами и ценностями одноразовой, материальной, все потребляющей и порабощающей культуры. Лишь изредка, когда нам что-нибудь напоминает о прошлых идеалах, например, лозунг – «Свобода, Равенство, Братство» и душа, обезумев, взрывает все догмы сознания и вырывается на свободу, круша все на своем пути. Но, не найдя новых, а вернее старых, идеалов, которые цивилизация надежно вытравила из сознания, мы начинаем каяться за тонны пролитой крови и вновь себя признаем рабами божьими.
Все это мы можем увидеть на протяжении всей цивилизации – от Шумера, Египта и до революции 1917 года, когда славяне отвергли чуждых богов и превратились в атеистов. Вообще, атеизм - это порождение современной цивилизации, своего рода пугало, с помощью которого люди загоняются в рамки современной религии. Все современные религии утверждают, что если вы не верите в нашего Бога и догмат нашей веры, значит вы безбожники, атеисты. Уничтожив все Веды, т.е. знания о Роде, богах, ценностях архаичной цивилизации, современные религии предлагают всего лишь два варианта – или их религия, с абсолютной верой во все догмы и мифы или атеизм, в роли пугала. Поэтому человечество и мечется на протяжении всей цивилизации из крайности в крайность, потому что другого выбора ему не дали – или принятие религии без права сомнения, размышления и, тем более, критики, или атеизм, с пугающей пустотой и безысходностью. Внушая страх перед размышлениями и поиском Истины, современные религии лишили человека главного – веры в собственный разум, в возможность самим принимать решения и нести ответственность за свой выбор. Религии нашей цивилизации внушают, что все зависит от Бога, все в его руках, порождая, тем самым, инфантилизм и безответственность. Именем Бога внушаются самые ужасные ценности и поступки, вплоть до уничтожения людей и чем больше, тем лучше, тогда душа такого «нелюдя» поднимется к самому Богу. И не стоит современные религии делить на хорошие и плохие, все они детища нашей цивилизации, и призваны насаждать и оправдывать именем Бога ее законы и мировоззрение.
Православная церковь тоже внесла свою лепту в этот страшный список кровавых жертв. Об этом пишет русский историк, будучи сам православным, С.М.Соловьев в книге «Чтения и рассказы по истории России» (Москва, изд-во «Правда», 1989):
«Публичные чтения о Петре Великом. Чтение четвертое.
Нам теперь без углубления в подробности тогдашнего состояния общества трудно себе представить, какое нравственное колебание, смуту производил раскол во второй половине ХVII века.… Вот знаменитый разговор раскольника с патриархом. Раскольник: «Правду говоришь, святейший владыка, что вы на себе Христов образ носите; но Христос сказал: «Научитеся от мене, яко кроток естмь и смирен сердцем, а не срубами, не огнем и мечом грозил; велено повиноваться наставникам, но не велено слушать и ангела, если не возвещает». Что за ересь и хула двумя перстами креститься? За что тут жечь и пытать?» Патриарх отвечал: «Мы за крест и молитву не жжем и не пытаем, жжем за то, что нас еретиками называют и не повинуются святой церкви, а креститесь, как хотите»…
На помощь церкви была призвана наука: устроили в Москве школу, академию, обязанностью которой было защищать православие; начальник (блюститель) и учителя должны смотреть, чтоб ни у кого не было запрещенных книг; если кто-нибудь будет обвинен в **** на православную веру, то отдается на суд блюстителю и учителям, и если они признают обвинение справедливым, то преступник подвергается сожжению. Таким образом, академики уполномочивалась следить за движением врагов православия и бить всполох при первой опасности; это была цитадель, которую хотели устроить для православной церкви при необходимом столкновении ее с иноверным Западом; это не училище только – это страшный трибунал; произнесут блюститель и учителя слово: «Виновен в неправославии», - и костер запылает для преступника…».
В европе несколько миллионов людей было ссожжено на кострах инвизиции.
Давайте, возьмём современность: Сирия, Ирак, Ливия, Авганистан, Африка, Израиль, Украина - везде в этих странах идут войны, в основе которых лежит религия. А спросите любого в этих странах, хотите ли вы войны? Все ответят: "мы за мир, но нам не дают жить мирно, но по нашим законам". Юнг в своих работах убедительно доказал, что если человек служит какому-либо учению, то на подсознательном уровне все законы этого архетипа действуют на человека. Поэтому призывы, изложенные в священных книгах от имени Бога - убивать всех иноверцев, действуют на всех последователей этих религий.

--------------------
Бессмертие - реальность, осознав которую, становимся соавторами Творца!
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 024
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

boninnv (25.02.15 00:12) писал(a):
Историческая правда показывает сколько зла и жестокости принесли человечеству религии одной книги. Как они насаждали свою веру славянам и другим народам - огнём и мечём...
Хотелось бы глоток "исторической правды" про насаждение христианства славянам "огнем и мечем"? Можно факты: кто, где, когда?
Например, благодаря каким кровавым событиям была основана полоцкая епископская кафедра в 992 году? Или чья кровь пролилась при постройке церкви в Новгороде, сожженной язычниками при крещении "огнем и мечем"?

А другие религии не проявляли жестокость и агрессию? Напомню, что выражение "огнем и мечем", по сообщению летописи, возникло в народе как упрек новогородским язычникам, устроившим бунт, погром, избиения, которые пришлось пресекать представителям князя, до того мирно проповедовавшим на противоположном берегу города.
А первые христианские мученики от рук язычников на наших землях появились до крещения Руси Владимиром.

Или может это языческие жрецы славян, убивавшие женщин, приписав им колдовскую порчу урожая, несли человечеству добро?!

А может атеистические режимы не убивали и не преследовали инакомыслящих?!

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 024
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Anya_Tanina (24.02.15 23:32) писал(a):
текст сообщения удален
"Эта культовая книга дает ключ к успеху. Надо лишь переписать ее 20 раз и разослать в 20 разных издательств под 20 разными именами. Книга удостоена многих престижных премий, в том числе "Золотой Анафемы" Ватикана." из предисловия к книге "Кот да Винчи" Семена Лившина

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 024
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

boninnv (25.02.15 00:12) писал(a):
... ,
«Песнь о зубре» - образец гражданской патриотической лирики. Гусовский выражал передовые общественно-политические и эстетические взгляды эпохи Ренессанса, популяризировал историю и культуру Великого княжества Литовского…
Песнь о зубре

Хватит того, чтоб мирская молва прокатилась:
Ты, мол, колдун и с нечистыми сносишься тайно.
Тут же несчастного схватят и, руки и ноги связавши,
Тащат к высокому берегу и нечастивого - в омут.
Если увидят, что тонет, считают – оправдан;
Если ж, напротив, - не тонет, считают виновным...
Католический священник Николай Гусовский описывает тут так называемые "ордалии". И родом они не из "религии одной книги", а как раз из язычества:
"Если человек бросил на человека обвинение в колдовстве и не доказал этого, то тот, на которого было брошено обвинение в колдовстве, должен пойти к Божеству Реки и в Реку погрузиться; если Река схватит его, его обвинитель сможет забрать его дом. Если же Река очистит этого человека и он останется невредим, тогда тот, кто бросил на него обвинение в колдовстве, должен быть убит, а тот, кто погружался в Реку, может забрать дом его обвинителя" Законы Хамураппи
Так что уместно вопрошал Августин Блаженный: "Может быть, христиане установили эти законы, карающие магические искусства? Разве перед христианскими судьями был обвинен в магии Апулей?"

Кстати, католическая инквизиция была в том числе ответом на волну самосудов над колдунами, подобных описанной Гусовским ордалии. В отличие от народного самосуда процедура инквизиции давала возможность оправдаться. В итоге судам инквизиции принадлежит исторический рекорд по доле оправдательных приговоров. Когда процедура инквизиционного исследования была полностью сформирована, испанская инквизиция выносила только 3-4% обвинительных вердиктов (сравните с современными светскими судами даже самых гуманных демократических стран). Что касается пыток, то их применяли к 2% обвиняемых и пытки не могли длиться более 15 минут. За все века в Испании к казни приговорено не более 5 тыс. человек.
(См. например: Плавский З. Испанская инквизиция: палачи и жертвы)

Но может особенной гуманностью обладали атеистические режимы?
"По разным оценкам историков, в ходе гражданских войн, вызванных Французской Революцией, погибло от 600 до 800 тыс. человек. Луи-Мари Прюдом в своей «Общей и беспристрастной истории Революции» называет следующие цифры: обезглавлено на гильотине 18 613 человек (в том числе 1278 дворян, 1135 священников, 2837 женщин и 13 363 мужчины, не принадлежавших к дворянскому сословию); погибли в Вандее 337 тыс. человек, в Лионе 31 тыс., в Нанте 35 тыс. В провинции было казнено 42 тыс. человек, из них 17 тыс. по приговору суда. Со 2 по 5 сентября в Париже произошли события, впоследствии названные «Сентябрьскими убийствами». Было убито более 1000 заключенных, среди которых 300 священников и 3 епископа." Преступления атеистов

Последний раз редактировалось Олег НАГОРНЫЙ; 25.02.15 в 11:56.
--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 024
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

boninnv (25.02.15 00:12) писал(a):
В европе несколько миллионов людей было ссожжено на кострах инвизиции...
В Европе за все века по всем странам суды инквизиции приговорли к смерти порядка 30 тыс. человек! (Ли Г. История инквизиции в средние века. Спб., 1912, т. 2. с.528.)
Тоже не мало. Но в сравнении с миллионами жертв атеистического режима только в одном СССР за один неполный век...

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 024
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

boninnv (25.02.15 00:12) писал(a):
Уничтожив все Веды, т.е. знания о Роде, богах, ценностях архаичной цивилизации, современные религии...
А не ценности ли "архаичной цивилизации" создали руками языческих жрецов сонм христианских мучеников?
А это кто проливает кровь женщин: христиане или волхвы - представители ваших "архаичных ценностей":
"В се же лето въсташа волъсви в Суждали, избиваху старую чадь по дьяволю наущенью и бесованью, глаголюще, яко си держать гобино [богатство, достаток урожай – ред.]. Бе мятежь велик и голод по всеи тои стране; идоша по Волзе вси людье в Болгары, и привезоша жито, и тако ожиша. Слышав же Ярослав волхвы, приде Суздалю; изъимав волхвы, расточи, а другыя показни, рек сице: “Бог наводить по грехом на куюждо землю гладом, или мором, ли ведромъ, ли иною казнью, а человек не весть ничтоже" Повесть временных лет

Или аналогичное восстание ростовских волхвов 1071 года:
«Однажды во время недорода в Ростовской области явились два волхва из Ярославля, говоря, что „мы знаем, кто запасы прячет”. И пошли они по берегу Волги, и, куда ни придут в погост, тут и называли зажиточных женщин, говоря, что эта жито прячет, а эта — мед, а эта — рыбу, а эта — меха. И стали приводить к ним сестер своих, матерей и жен своих. Волхвы же, в навожденьи, взрезая тем заплечья, вынимали оттуда либо жито, либо рыбу, и таким способом убивали многих женщин, и имущество их захватили себе. И пришли они на Белоозеро, и было с ними 300 человек. В это самое время случилось Яку Вышатичу, собирая дань, притти (на Белоозеро) от князя Святослава; рассказали ему белоозерцы, что два кудесника перебили уже много женщин по Волге и по Шексне и пришли сюда… Ян же, вернувшись в город к белозерцам, сказал им: „Если не захватите волхвов этих, не уйду от вас хоть целый год”. Белозерцы же отправились за ними, схватили и привели их к Яну. И сказал он им: „Чего ради погубили столько людей?”. Те же сказали, что „они держат запасы, и, если истребим их, будет изобилие; если же хочешь, мы на твоих глазах вынем жито или рыбу или что другое”. Ян же сказал: „Это сущая ложь; сотворил бог человека из земли, состоит человек из костей и кровяных жил, нет в нем больше ничего, никто ничего не знает, один только бог знает”… И сказал Ян гребцам: „У кого из вас кто из родни убит ими?”. Они же сказали: „У меня мать, у того сестра, у другого дочь”. Он же сказал им: „Мстите за своих”. Они же, схватив волхвов, умертвили их и повесили их на дубе: возмездие получили от бога по справедливости! После того как Ян отправился домой, на Другую ночь медведь взлез на дуб, растерзал их и сожрал. И так они и погибли по наущению бесовскому, другим предвещая гибель, а своей гибели не предвидели.» ПВЛ, Перевод Д. С. Лихачева и Б. А. Романова
Так что по историческим документам это язычники-волхвы приписывали несчастья колдуньям и убивали их, присваивая имущество. Христианские власти как раз объясняли, что не колдовство, а собственные грехи причина несчастий, и считали убийство «колдуний» наказуемым преступлением.

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
Страницы: 1  2  3  4  5   из  5
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы