	Войти через акаунт

	Список форумов Самые популярные Поиск по форумам Регистрация Правила Кто на форумах Статистика Классический дизайн Помощь Родительский форум Строительный форум

Конференция с Мариной Золотовой 14.03.2013.

Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно

Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы

Рейтинг темы:

(51628 просмотров)

Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 15:56 из gb_turist (14.03.13 15:02) писал(a): Уровень квалификации некоторых, так называемых, журналистов тут.бая оставляет желать лучшего: заголовки не соответствуют содержанию статей, статьи без смысловой нагрузки "абы написать". Излагают какие-то факты, а проверить их уже не хватает или желания, или умения. Из печального опыта общения нашей организации с вашими "журналистами": надрали какую-то инфу с интернета, название должностей специалистов, которые отвечали на вопросы указали неверно, напридумывали несуществующие отделы. Статья, которая предполагала выезд Вашего специалиста "на место", что бы сделать фотографии, провести беседу, была написана после телефонного разговора. Сложилось впечатление, что человек не статью пишет, а курсовую в качестве отписки преподавателю. Зашел в интернет, накопировал первую попавшуюся инфу, списал теорию с какого-то диплома - в итоге статья для тут.бая готова! все меньше хочется читать новости с Вашего сайта. Когда попадаются такие низкосортные статейки, возникает вопрос: Вы журналистов набираете по объявлению? И от чего зависит их заработная плата: от количества или качества статей? Вы пример приведите, пожалуйста. Пока это ваше замечание больше само похоже на то, что вы описываете. 1 1 пожаловаться
Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 16:01 из Old.Soldier (14.03.13 15:19) писал(a): Марина, портал является СМИ или не является? Нет, не является. Однако это не избавляет нас от необходимости нести ответственность за публикуемую информацию. Это также не мешает нам получать информацию. К примеру, мы не раз уже бывали на пресс-конференциях президента,мероприятиях с участием премьер-министра, других высокопоставленных чиновников. Пока сложности возникают иногда в регионах. 1 пожаловаться
Old.Soldier забанен Сообщений: 221	Добавлено: 14.03.13 16:08 из Марина Золотова (14.03.13 16:01) писал(a): Нет, не является. Средства массовой информации (СМИ) — периодические печатные издания, радио-, теле- и видеопрограммы, кинохроникальные программы, иные формы распространения массовой информации . Под массовой информацией законодатель понимает:"предназначенные для неограниченного круга лиц печатные, аудио-, аудиовизуальные и иные сообщения и материалы". Тем более, главный редактор, журналисты .. пожаловаться
Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 16:09 из Old.Soldier (14.03.13 15:24) писал(a): Как нет в русском языке буквы Ё? вы как говорите : мумиЁ или мумиЕ? Неужели произносите Еж вместо Ёж? Ок. Уточню. Всего лишь хотела сказать, что в русском письме, в отличие от белорусского, простановка точек над «ё» в большинстве случаев факультативна. Мы стараемся писать без точек: зеленый ежик, например. 1 пожаловаться
Old.Soldier забанен Сообщений: 221	Добавлено: 14.03.13 16:09 из Сколько белорусов в штате белорусского портала? пожаловаться
Old.Soldier забанен Сообщений: 221	Добавлено: 14.03.13 16:10 из Марина Золотова (14.03.13 16:09) писал(a): Мы стараемся писать без точек: зеленый ежик, например. А в чём причина? Неужели в отсутствии буквы Ё на клавиатуре? Всё-таки в русском языке букву Ё никто не отменял. 1 пожаловаться

Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 16:11 из Бонапарт (14.03.13 15:34) писал(a): Предлагаю создать открытый, полуоткрытый и закрытый клуб TUT.BY. Степень закрытости-открытости будет связана с репутацией пользователей. Например, на самые закрытые вечеринки будут иметь доступ те пользователи, репутацию которых нельзя пошатнуть - это будет своего рода элита клуба... Под это дело можно спроектировать и построить здание, например, на побережье Минского моря... Лично я не сомневаюсь в том, что ТУТ может стать высокодоходным бизнесом и в настоящее время анализирую причины, почему Ю.Зисеру это пока не удалось сделать. Как вам идея такого клуба? Уже боюсь. пожаловаться
Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 16:11 из Old.Soldier (14.03.13 16:09) писал(a): Сколько белорусов в штате белорусского портала? Вот никогда не считала. И не вижу смысла. 1 пожаловаться
Anka_F завсегдатай Сообщений: 228	Добавлено: 14.03.13 16:15 из Как- то Вы проигнорировали мой вопрос. Повторюсь. Как Вы относитесь к статьям, где журналист преподносит своё мнение, как общественное, основанное лишь на своих ощущениях и домыслах? Не кажется ли Вам, что в таких статьях необъективно рассмотрена ситуация и сквозит какая- то однобокость и предвзятость? Спасибо. -------------------- Зри в корень!!! 1 пожаловаться
Old.Soldier забанен Сообщений: 221	Добавлено: 14.03.13 16:15 из Марина, ещё два вопроса : 1. Вы владеете статистикой новостей? почему процент новостей про гомосексуалистов и, например, евреев, на портале гораздо выше процента гомосексуалистов и тех же евреев в обществе? 2. Почему при обсуждении новостей присутсвует непонятная цензура? Реальные нарушения правил пропускаются, а вот высказывания неугодных цензорам пользователей удаляются, при чём независимо от содержания 3 пожаловаться
Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 16:16 из Old.Soldier (14.03.13 16:08) писал(a): Средства массовой информации (СМИ) — периодические печатные издания, радио-, теле- и видеопрограммы, кинохроникальные программы, иные формы распространения массовой информации . Под массовой информацией законодатель понимает:"предназначенные для неограниченного круга лиц печатные, аудио-, аудиовизуальные и иные сообщения и материалы". Тем более, главный редактор, журналисты .. Так вы до конца читайте документ. Статья 11. Государственная регистрация средств массовой информации Порядок государственной регистрации средств массовой информации, распространяемых через глобальную компьютерную сеть Интернет, определяется Советом Министров Республики Беларусь. А Совмин не определил. пожаловаться
Хведар Набілкін сапраўдны асілак Адрес: Конец Географии Сообщений: 23 848	Добавлено: 14.03.13 16:16 из Марина, рассыпаюсь в комплиментах пред вашей красотой Не кажется ли вам, что появление некоторых статей имеет явно провокационный характер в том смысле, что результат их обсуждения заранее предсказуемо выльется в несколько десятков страниц взаимных перебранок? И это мягко сказано. Я имею в виду статьи типа "зряплата программиста...", "город vs деревня", в последнее время порядком утомила "учительско-воспитательская" тема. В чем смысл таких вбросов? спасибо -------------------- І трэба падняцца, І цяжка стаяць...(с) 3 пожаловаться

Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 16:18 из Anka_F (14.03.13 16:15) писал(a): Как- то Вы проигнорировали мой вопрос. Повторюсь. Как Вы относитесь к статьям, где журналист преподносит своё мнение, как общественное, основанное лишь на своих ощущениях и домыслах? Не кажется ли Вам, что в таких статьях необъективно рассмотрена ситуация и сквозит какая- то однобокость и предвзятость? Спасибо. Плохо отношусь. Так же, как и к голословным обвинениям. Вы имеете в виду какие-то конкретные статьи? Тогда приведите примеры. 1 пожаловаться
Mexicanetz Железный человек Адрес: башня Старка, Манхэттэн и окрестности Сообщений: 60 433	Добавлено: 14.03.13 16:20 из Марина Золотова (14.03.13 16:16) писал(a): Так вы до конца читайте документ. Статья 11. Государственная регистрация средств массовой информации Порядок государственной регистрации средств массовой информации, распространяемых через глобальную компьютерную сеть Интернет, определяется Советом Министров Республики Беларусь. А Совмин не определил. то есть - вы все-таки СМИ, только не зарегистрированное в установленном порядке вследствие отсутствия таковой процедуры по халатности Совмина. прекрасная отмазка! браво! однако то, что вас пока нельзя ОФИЦИАЛЬНО назвать СМИ, не свидетельствует о том, что вы все-таки реально не СМИ а? -------------------- - скажем так: это не худшее, за чем ты меня застукала 1 пожаловаться
Anka_F завсегдатай Сообщений: 228	Добавлено: 14.03.13 16:24 из Марина Золотова (14.03.13 16:18) писал(a): Плохо отношусь. Так же, как и к голословным обвинениям. Вы имеете в виду какие-то конкретные статьи? Тогда приведите примеры. Статья о "травле" шестиклассницы Марины Воробей. Выдержка: ....Журналисты пообщались и с детишками из 6-го "Б". По их высказываниям было видно, что дети повторяют слова учительницы или учителей: вряд ли им самим очень важно, что Яна “ближе всех живет, но опаздывает”, “списывала, опаздывала, на уроках ест”, "однажды не пошла на ОБЖ”, “И стали ругаться”, “А классная должна знать, кто где”.... Последний раз редактировалось Anka_F; 14.03.13 в 16:32. -------------------- Зри в корень!!! пожаловаться
Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 16:25 из k_sheff (14.03.13 14:33) писал(a): Марина, как главный редактор портала TUT.BY, ответьте, пожалуйста, на следующий вопрос: до каких пор tut.by, в нарушение Гражданского кодекса РБ и Закона РБ "Об авторском праве и смежных правах", при размещении статей будет использовать фотографии без разрешения автора (ссылка на сайт, откуда скопирована фотография - не разрешение автора, это, предполагаю, понятно)? Для примера - http://news.tut.by/economics/338545.html, http://finance.tut.by/news338351.html, http://lady.tut.by/news/lady-boss/337735.html - и они далеко не единственные. Может быть, вы не слышали о существовании фотобанков? Не могли бы вы в этом свете прокомментировать то, что за незаконное использование фотографий авторы фотобанка "Лори" отсудили у издательского дома "Комсомольская правда" более 750 тысяч российских рублей. Спасибо. На самом деле мы очень серьезно относимся к этому вопросу. Гораздо серьезнее, чем многие другие белорусские и не только ресурсы. К примеру, мы подписаны на фотоленту агентства Рейтер. Что касается приведенных вами примеров, Закон "Об авторском праве и смежных правах" гласит: Статья 32. Свободное использование объектов авторского права и смежных прав ... 7. Фотографическое произведение, произведения архитектуры, изобразительного искусства могут быть воспроизведены, переданы в эфир или по кабелю, а также сообщены для всеобщего сведения иным образом в случае, если такие произведения постоянно находятся в месте, открытом для свободного посещения. При этом изображение таких произведений не должно являться основным объектом воспроизведения, передачи в эфир, передачи по кабелю или иного сообщения для всеобщего сведения, а также не должно использоваться в коммерческих целях. И, кстати, очень часто на самом деле сложно установить, кто является автором того или иного изображения. Мы всегда ставим ссылку на источник. Очень редко, но бывают факты, когда авторы обращаются к нам с вопросами, но мы все решаем мирным путем. Если речь идет о фото из социальных сетей, то мы всегда спрашиваем разрешения у автора. 1 1 пожаловаться
Old.Soldier забанен Сообщений: 221	Добавлено: 14.03.13 16:25 из ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 17 июля 2008 г. N 427-З О СРЕДСТВАХ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ Принят Палатой представителей 24 июня 2008 года Одобрен Советом Республики 28 июня 2008 года 2. Вид средства массовой информации - газета, журнал, бюллетень, радио-, теле-, видео-, кинохроникальная программа, иная совокупность информационных сообщений и (или) материалов (передач), носящих периодический характер и предназначенных для неопределенного круга лиц. 4. Выпуск средства массовой информации - выход в свет печатного средства массовой информации, средства массовой информации, распространяемого через глобальную компьютерную сеть Интернет, или выход в эфир телевизионного, радиовещательного средства массовой информации. Закон определяет, что портал является СМИ Порядок регистрации для всех СМИ одинаков. 2 пожаловаться
Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 16:27 из raiva (14.03.13 15:41) писал(a): привки. я хотел бы что-нибудь попробовать поделать с тутом, вместе. я не знаю, умею ли я что-либо. цель таки узнать себя и проф. мир, а не заработать. хочу чтобы вы мне что-нибудь такое предложили, на уровне юнги, естественно. надеюсь, поймете меня правильно, я ведь хороший. Расскажите о себе: что вы умеете делать и что вам интересно. Напишите сюда zolotova@tutby.com. пожаловаться
Mexicanetz Железный человек Адрес: башня Старка, Манхэттэн и окрестности Сообщений: 60 433	Добавлено: 14.03.13 16:30 из Марина Золотова (14.03.13 16:25) писал(a): На самом деле мы очень серьезно относимся к этому вопросу. Гораздо серьезнее, чем многие другие белорусские и не только ресурсы. К примеру, мы подписаны на фотоленту агентства Рейтер. Что касается приведенных вами примеров, Закон "Об авторском праве и смежных правах" гласит: Статья 32. Свободное использование объектов авторского права и смежных прав ... 7. Фотографическое произведение, произведения архитектуры, изобразительного искусства могут быть воспроизведены, переданы в эфир или по кабелю, а также сообщены для всеобщего сведения иным образом в случае, если такие произведения постоянно находятся в месте, открытом для свободного посещения. При этом изображение таких произведений не должно являться основным объектом воспроизведения, передачи в эфир, передачи по кабелю или иного сообщения для всеобщего сведения, а также не должно использоваться в коммерческих целях. вы читаете сами законы? а положение о своей организации вы читаете? вы работаете как КОММЕРЧЕСКАЯ организация, ставите целью ПРИБЫЛЬ. если бы вы лично взяли это фото к себе на флэшку - с вас бы никто не спросил. увы, вы относитесь - поэтому вы не имеете права свободно использовать объекты авторского права из общего доступа простите, я думаю, что тутбай - коммерческая организация. или я не прав? тутбай некоммерческий, а это реклама только коммерческая, но она выведена в отдельную фирму, на бумаге к вам отношения не имеющая??? -------------------- - скажем так: это не худшее, за чем ты меня застукала 2 пожаловаться
Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 16:35 из parkpark (14.03.13 15:47) писал(a): Марина, каким по Вашим прогнозам будет ТУТбай через два года? Ожидаете ли новых конкурентов? Обгонит ли интернет телевизор по охвату аудитории? Как будет развиваться новостная интернет-журналистика в регионах? Два года. Это очень много. Все меняется каждый день. Конкурентов ожидаем, конечно. Это держит в тонусе. Интернет телевизор не обгонит, но догонит - точно. Надеюсь, что региональная журналистика станет более динамичной. Но важно, чтобы на это в регионах были деньги и желание этим заниматься. Уже сейчас есть ряд интересных региональных изданий, у которых есть чему поучиться минских журналистам. Это intex-press http://www.intex-press.by/, Інфа-кур'ер http://kurjer.info/ и ряд других ресурсов. пожаловаться
Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 16:38 из Mexicanetz (14.03.13 15:38) писал(a): хотелось бы, чтобы некто собирал с ОС (подсказка: раздел форума "обсуждение статей") информацию, касающуюся уточнений форумчан, обсуждал бы с авторами, вносил в виде постскриптумов (тело оригинального материала лучше не трогать) разумные исправления Иногда мы это делаем. И что касается ОС (я знаю без подсказок, что это такое), то у нас есть постоянная рубрика "Глас народа". http://news.tut.by/tag/216-glas-naroda.html пожаловаться
&Ъ графоман Сообщений: 15 790	Добавлено: 14.03.13 16:44 из Здравствуйте! Есть ли возможность обратиться к кому-то по-выше модераторов с претензией на модерирование? пожаловаться
gladki-katlubay графоман Сообщений: 11 651	Добавлено: 14.03.13 16:50 из ВЫ феменистка ? Кухня , Церковь , дети-женский удел или унижение ? Последний раз редактировалось gladki-katlubay; 14.03.13 в 16:52. пожаловаться
Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 16:50 из Хведар Набилкин (14.03.13 16:16) писал(a): Марина, рассыпаюсь в комплиментах пред вашей красотой Не кажется ли вам, что появление некоторых статей имеет явно провокационный характер в том смысле, что результат их обсуждения заранее предсказуемо выльется в несколько десятков страниц взаимных перебранок? И это мягко сказано. Я имею в виду статьи типа "зряплата программиста...", "город vs деревня", в последнее время порядком утомила "учительско-воспитательская" тема. В чем смысл таких вбросов? спасибо Слушайте, на самом деле это круто. Пусть обсуждают. И при чем здесь провокационный характер? Эти публикации и эти обсуждения способствуют тому, чтобы проблемы решались. И эти статьи и обсуждения изучают органы власти. Вот даже премьер-министр на Минской лыжне сказал нашей Наталье Костюкевич "приходится читать ваши сообщения, а они много времени отнимают, особенно отзывы". http://news.tut.by/society/337273.html Собственно, это одна из функций журналистики. Мы действительно в состоянии решить важные общественные проблемы, а не бесконечно ныть о том, что - ай-ай-ай-ай - нам цензура мешает. Что касается воспитателей-учителей... Об этой теме можно писать очень много. И мы будем. пожаловаться
Mexicanetz Железный человек Адрес: башня Старка, Манхэттэн и окрестности Сообщений: 60 433	Добавлено: 14.03.13 16:50 из Марина Золотова (14.03.13 16:38) писал(a): Иногда мы это делаем. И что касается ОС (я знаю без подсказок, что это такое), то у нас есть постоянная рубрика "Глас народа". http://news.tut.by/tag/216-glas-naroda.html в таком случае, в подвале статьи, по обсуждениям которых делается тот самый Глас, дайте ссылку на конкретный Глас, чтобы у статьи было как-бы-продолжение. кстати, поддержу вопрос: вам не стыдно вместо собственной серъезной аналитики заниматься, по сути, мусоленьем стандартных холиворов для накрутки счетчика? например, "автолюбители против пешеходов", "собачатники против несобачатников", "застабилы против оппов"? куда ни сунешься - вечно одни и те же группировки мнут друг другу бока. если честно, то пара-другая десятков твинков - это единственное разнообразие, которое могут предложить тутовские форумы сейчас. -------------------- - скажем так: это не худшее, за чем ты меня застукала пожаловаться
Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 16:51 из gladki-katlubay (14.03.13 16:50) писал(a): ВЫ феменистка ? Нет, конечно. пожаловаться
Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 16:53 из Dreg69 (14.03.13 16:44) писал(a): Здравствуйте! Есть ли возможность обратиться к кому-то по-выше модераторов с претензией на модерирование? Это вот сюда sovetM@tut.by пожаловаться
gladki-katlubay графоман Сообщений: 11 651	Добавлено: 14.03.13 16:53 из По жизни ВЫ весёлый человек ? Оптимист ? пожаловаться
Mexicanetz Железный человек Адрес: башня Старка, Манхэттэн и окрестности Сообщений: 60 433	Добавлено: 14.03.13 16:54 из Марина Золотова (14.03.13 16:50) писал(a): Эти публикации и эти обсуждения способствуют тому, чтобы проблемы решались. И эти статьи и обсуждения изучают органы власти. Вот даже премьер-министр на Минской лыжне сказал нашей Наталье Костюкевич "приходится читать ваши сообщения, а они много времени отнимают, особенно отзывы". вы верите в то, что органы власти способны на решение, навеянное форумами, а не такое, как прикажут вышестоящие органы? -------------------- - скажем так: это не худшее, за чем ты меня застукала пожаловаться
оцифрованный писатель Сообщений: 1 061	Добавлено: 14.03.13 16:55 из Паважаная Марына. Адкажыце, калі ласка, як ваша рэдакцыя адчувае і адлюстроўвае крызіс у грамадстве ? -------------------- Які ТUT зрэдку пацеркі кідае... пожаловаться
Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 16:55 из gladki-katlubay (14.03.13 16:50) писал(a): ВЫ феменистка ? Кухня , Церковь , дети-женский удел или унижение ? Это лично дело каждого. Я уважительно отношусь и к принципиальным мамам-домохозяйкам, и к работающим мамам. Главное, чтобы люди не навязывали свои убеждения другим. 3 пожаловаться
Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 17:07 из Anka_F (14.03.13 16:24) писал(a): Статья о "травле" шестиклассницы Марины Воробей. Выдержка: ....Журналисты пообщались и с детишками из 6-го "Б". По их высказываниям было видно, что дети повторяют слова учительницы или учителей: вряд ли им самим очень важно, что Яна “ближе всех живет, но опаздывает”, “списывала, опаздывала, на уроках ест”, "однажды не пошла на ОБЖ”, “И стали ругаться”, “А классная должна знать, кто где”.... Да, это ее личное мнение, она его аргументирует, но не выдает его за истину. Иначе это звучало бы совсем по-другому. пожаловаться
Хведар Набілкін сапраўдны асілак Адрес: Конец Географии Сообщений: 23 848	Добавлено: 14.03.13 17:08 из Марина Золотова (14.03.13 16:50) писал(a): Слушайте, на самом деле это круто. Пусть обсуждают. И при чем здесь провокационный характер? Эти публикации и эти обсуждения способствуют тому, чтобы проблемы решались. И эти статьи и обсуждения изучают органы власти. Вот даже премьер-министр на Минской лыжне сказал нашей Наталье Костюкевич "приходится читать ваши сообщения, а они много времени отнимают, особенно отзывы". http://news.tut.by/society/337273.html Собственно, это одна из функций журналистики. Мы действительно в состоянии решить важные общественные проблемы, а не бесконечно ныть о том, что - ай-ай-ай-ай - нам цензура мешает. Что касается воспитателей-учителей... Об этой теме можно писать очень много. И мы будем. Вспомнился анекдот про лося "я пью, а мне все хуже". вы пишете, а с образованием все хуже. Вот вам и "органы власти изучают". Изучают что? как пользователи друг друга помоями поливают на их утеху? на самом деле, мне кажется, я знаю почему много пишется про учителей-воспитатетелей. Это безопасно и находит живой отклик. Не пинайте мертвую собаку. Если результат обсуждения заранее предсказуем с точностью до десятка страниц, присутствующих пользователей и общей картины происходящего, то такое "обсуждение" ничего не даст Последний раз редактировалось Хведар Набілкін; 14.03.13 в 17:12. -------------------- І трэба падняцца, І цяжка стаяць...(с) 1 пожаловаться
Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 17:08 из gladki-katlubay (14.03.13 16:53) писал(a): По жизни ВЫ весёлый человек ? Оптимист ? Наверное. Мы тут все в редакции такие. Любим постебаться. Вообще - чувство юмора - великая вещь. пожаловаться
Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 17:13 из оцифрованный (14.03.13 16:55) писал(a): Паважаная Марына. Адкажыце, калі ласка, як ваша рэдакцыя адчувае і адлюстроўвае крызіс у грамадстве ? Вітаю! "Крызіс у грамадстве" - на мой погляд, вельмі абстрактнае вызначэнне. Мы бачым пэўныя праблемы - у адукацыі, напрыклад, у ахове здароўя, у бяспецы, у стаўленні да меншасцяў, да правоў чалавека і г.д. І пра гэтыя праблемы мы пішам. пожаловаться
Марина Золотова Команда TUT.BY Сообщений: 172	Добавлено: 14.03.13 17:15 из Спасибо всем. Прощаюсь. Если есть какие-то идеи, вопросы, предложения, пишите сюда http://news.tut.by/unews/. Вместе мы сила! пожаловаться

Загрузка...

Онлайн конференции

Быстрый переход

Вверх