80

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

На сколько реально найти работу программера имея за плечами полтинник?
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2   из  2
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы:   (53034 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Адам Козлевич Адам Козлевич в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 217

Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный

Предложения работу программистов пестрят предложениями от 1000 уё.

На сколько реально закончив какие-нибудь курсы по программированию получить работу хотя-бы тестировщика?

1. Обучаясь с нуля?

2. давно-давно закончив МРТИ и чего-то понимая в VB ASP.NET, JavaScript, HTML и т.п. ?

3. будучи спецом в программировании промышленных контроллеров технологического оборудования в частности в среде CoDeSys ?
 

U-Caesar U-Caesar в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 780

U-Caesar отключил(а) отображение уровня репутации

Адам Козлевич (18.09.12 11:06) писал(a):
Предложения работу программистов пестрят предложениями от 1000 уё.

На сколько реально закончив какие-нибудь курсы по программированию получить работу хотя-бы тестировщика?

1. Обучаясь с нуля?

2. давно-давно закончив МРТИ и чего-то понимая в VB ASP.NET, JavaScript, HTML и т.п. ?

3. будучи спецом в программировании промышленных контроллеров технологического оборудования в частности в среде CoDeSys ?
Смотря кем сейчас работаете.
Если в возрасте, то, ИМХО, тяжко.
Сам собираюсь поменять работу, усиленно вкуриваю программирование БД.
По образованию и опыту ближе к системному программисту, причём опыт, в основном, сосредоточен вокруг фриланса и тому подобных поделок.
В ПВТ, пожалуй, не возьмут с "гнутыми" штучками, АНСИ Сями и православным ассемблером), да и возраст не тот.
Деньги не особо волнуют по некоторым причинам.
Больше интересует осмысленная востребованная работа.
Поэтому кидаться хотя бы на тестировщика не позволит "религия".
А вот обработка данных вроде бы востребована.

Беседовать надо непосредственно с работодателями. Часто они проводят обучение.
Джава востребована ещё. Пробовал, не срослось.
 

2__ 2__ в оффлайне

новичок
Сообщений: 16

2__ стремится к лучшему 2__ стремится к лучшему

Адам Козлевич (18.09.12 11:06) писал(a):
Предложения работу программистов пестрят предложениями от 1000 уё.

На сколько реально закончив какие-нибудь курсы по программированию получить работу хотя-бы тестировщика?

1. Обучаясь с нуля?

2. давно-давно закончив МРТИ и чего-то понимая в VB ASP.NET, JavaScript, HTML и т.п. ?

3. будучи спецом в программировании промышленных контроллеров технологического оборудования в частности в среде CoDeSys ?

Контроллеры - это из области роботизации. В нормальном государстве ваша специальность сильно востребована.
Зайдите на онлайнер.бай, там в теме "Сколько вы зарабатываете ..." один парень именно на контроллерах рубит деньги.
 

R0bur R0bur в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 379

R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный

Адам Козлевич (18.09.12 11:06) писал(a):
... получить работу хотя-бы тестировщика?
Я бы так не принижал работу тестировщика...

--------------------
Приходи тихо, проси мало, уходи быстро.
 

U-Caesar U-Caesar в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 780

U-Caesar отключил(а) отображение уровня репутации

R0bur (18.09.12 22:06) писал(a):
Я бы так не принижал работу тестировщика...
Чувак, видимо, не вкурсах про сабж.

Я, кстати, тоже.
 

U-Caesar U-Caesar в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 780

U-Caesar отключил(а) отображение уровня репутации

2__ (18.09.12 17:48) писал(a):
...один парень именно на контроллерах рубит деньги.
Заработать-то можно. И на машину можно, и на хрущобу. На "рубку" похоже не будет. Больше - на доппаёк к основному заработку.
 
 

Адам Козлевич Адам Козлевич в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 217

Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный

В нашем государстве сложилась ситуяйция, когда везут из-за Буга железо, которое простояло на шроте пару десятков лет. Затем пытаются его реанимировать. Естественно релейные шкафы ( 2*3 метра) автоматики сейчас не катят, вот здесь-то и выручают контроллеры.
 

U-Caesar U-Caesar в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 780

U-Caesar отключил(а) отображение уровня репутации

Адам Козлевич (19.09.12 08:02) писал(a):
В нашем государстве...
В России местами тож самое.
Чувак выше написал про проигрыш в холодной войне.
Почти нету производства элементной базы, профильные НИИ (есть ли они вообще, я не знаю; и осталась ли вообще "железячная" наука?) проектируют на основе зарубежной комплектухи. Ну и КБ также точно выживают.
Поэтому нет спроса. Остатки кадров перепрофилируются и/или деградируют.

То есть я не считаю, что в данном случае государство должно выступать в роли красной тряпки.
Всё от ресурса.
 

semen semen в оффлайне

новичок
Сообщений: 19

semen на старте

Вот мне полтинник. Переучиваться не вижу надобности, я программист1С, профессионал, могу то, что молодняку и не снилось. Может кто-нить рискнет?
 

e-ngineer e-ngineer в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 308

e-ngineer отключил(а) отображение уровня репутации

semen (30.09.12 11:14) писал(a):
Вот мне полтинник. Переучиваться не вижу надобности, я программист1С, профессионал, могу то, что молодняку и не снилось. Может кто-нить рискнет?
Рискнёт что? Осилить 1С?
Кстати, платят нормально? Смысл есть постигать?

--------------------
system mech
 

dinamo_1982 dinamo_1982 в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 248

dinamo_1982 популярный dinamo_1982 популярный dinamo_1982 популярный dinamo_1982 популярный dinamo_1982 популярный dinamo_1982 популярный dinamo_1982 популярный dinamo_1982 популярный dinamo_1982 популярный dinamo_1982 популярный dinamo_1982 популярный

U-Caesar (18.09.12 17:13) писал(a):
Смотря кем сейчас работаете.
Если в возрасте, то, ИМХО, тяжко.
Сам собираюсь поменять работу, усиленно вкуриваю программирование БД.
По образованию и опыту ближе к системному программисту, причём опыт, в основном, сосредоточен вокруг фриланса и тому подобных поделок.
В ПВТ, пожалуй, не возьмут с "гнутыми" штучками, АНСИ Сями и православным ассемблером), да и возраст не тот.
Деньги не особо волнуют по некоторым причинам.
Больше интересует осмысленная востребованная работа.
Поэтому кидаться хотя бы на тестировщика не позволит "религия".
А вот обработка данных вроде бы востребована.

Беседовать надо непосредственно с работодателями. Часто они проводят обучение.
Джава востребована ещё. Пробовал, не срослось.

А чем Джава не подошла? Сложна в понимании? Сильно отличается от С++?
 

nati_vostrikova nati_vostrikova сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 6 124

nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный

U-Caesar (18.09.12 17:13) писал(a):
Смотря кем сейчас работаете.
Если в возрасте, то, ИМХО, тяжко.
Сам собираюсь поменять работу, усиленно вкуриваю программирование БД.
По образованию и опыту ближе к системному программисту, причём опыт, в основном, сосредоточен вокруг фриланса и тому подобных поделок.
В ПВТ, пожалуй, не возьмут с "гнутыми" штучками, АНСИ Сями и православным ассемблером), да и возраст не тот.
Деньги не особо волнуют по некоторым причинам.
Больше интересует осмысленная востребованная работа.
Поэтому кидаться хотя бы на тестировщика не позволит "религия".
А вот обработка данных вроде бы востребована.

Беседовать надо непосредственно с работодателями. Часто они проводят обучение.
Джава востребована ещё. Пробовал, не срослось.
Кстати, коллега, по каким материалам Вы вкуриваете программирование БД? Материалы на русском или английском (просто не припомню хороших русских книжек по этой тематике, мот посоветуете взглянуть)? И еще: неужели белорусские конторы доросли до уровня собственного разработчика - ДБА? Очень рада тогда за историческую родину

--------------------
- Кем это Вы себя мните?
- Не ваше дело, кем я себя мну! (с)
 
 

Igoroshka Igoroshka в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 687

Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный

nati_vostrikova (17.10.12 04:07) писал(a):
Кстати, коллега, по каким материалам Вы вкуриваете программирование БД? Материалы на русском или английском (просто не припомню хороших русских книжек по этой тематике, мот посоветуете взглянуть)? И еще: неужели белорусские конторы доросли до уровня собственного разработчика - ДБА? Очень рада тогда за историческую родину
Разработчик-ДБА -- это что за "зверь" ?
Насколько я знаю, у нас случаи обучения разработчиков специфике конкретной БД (и конкретной версии!) очень редки. Как результат -- монтстроподобный код с множеством хинтов и неустойчивой слабопредсказуемой под нагрузкой работой.

Относительно книг. Касательно Оракл:
Beginning Oracle SQL, Lex de Haan et al.
Expert PL/SQL Practices for Oracle Developers and DBAs, John Beresniewicz et al.
Oracle Database 11g SQL, Jason Price
Oracle Database 11g PL/SQL Programming, Michael McLaughlin
Oracle SQL Recipes. A Problem-Solution Approach, Grant Allen et al.
Oracle Database 11g. New Features for DBAs and Developers, Sam R. Alapati

На русском есть несколько книг. Несмотря на то, что версии устарели, основная часть останется без изменений.
Oracle9i. Программирование на языке PL/SQL, Скотт Урман
Oracle PL/SQL для профессионалов: практические решения, Коннор МакДональд
Oracle PL/SQL для администраторов баз данных, Аруп Нанда

Ну и конечно
Joe Celko's SQL Puzzles and Answers
Joe Celko's Thinking in Sets- Auxiliary, Temporal, and Virtual Tables in SQL
Joe Celko's Trees and Hierarchies in SQL for Smarties

P.S.
Никогда не считал возраст помехой, тем более в ИТ области. Да простят меня те, кто помладше, но достаточно часто специалисты в возрасте, даже при отсутствии каких-то конкретных знаний или навыков, не только лучше понимают суть проблемы, но и по факту быстрее находят пути ее решения. На мой взгляд, безусловно.

Последний раз редактировалось Igoroshka; 17.10.12 в 21:04.
 

U-Caesar U-Caesar в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 780

U-Caesar отключил(а) отображение уровня репутации

dinamo_1982 (10.10.12 08:12) писал(a):
А чем Джава не подошла? Сложна в понимании? Сильно отличается от С++?
Системотехник больше, чем прикладной программист.
Си++ занялся буквально на днях.
Книжка по Джаве есть. Читаешь, вроде понятно, как садишься что-то практически "выпиливать", ступор в голове))
Но ничего, после вкуривания плюсов, должна пойти и Джава.
 

U-Caesar U-Caesar в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 780

U-Caesar отключил(а) отображение уровня репутации

nati_vostrikova (17.10.12 04:07) писал(a):
Кстати, коллега, по каким материалам Вы вкуриваете программирование БД? Материалы на русском или английском (просто не припомню хороших русских книжек по этой тематике, мот посоветуете взглянуть)?
Пока до коллеги далековато)) Только-только подползаю.
Материалов вагон. Продукт - PostgreSQL. Оракел недоступен.
Пытался Джаву, слегка не взлетело.
И еще: неужели белорусские конторы доросли до уровня собственного разработчика - ДБА?
Нет, не доросли.
И российские тоже не доросли.
Тот же формализм, сиюминутчина и пресловутый "остаточный принцип".
И, полагаю, что ещё расти и расти. И доростут, скорей всего, не при моей жизни. Если вообще. Ближе всего к ДБА были в 60-70-е года, когда была наука.
Мотивации нет никакой. Ни организационной, ни материальной, ни моральной.
Причём, не только в данной предметной области.
Почему подсел на БД?
История длинная и "травить душу" не буду. По этическим соображениям. Где-то субъективные моменты, где-то не очень.
Вообще, не стоило лезть в СУБДы, а ограничиться приложением на том же визуальном васике. Полез только потому, что:
1 - самому было интереснно;
2 - пробел в знаниях, был небольшой опыт администрирования;
3 - неявное ТЗ, нехорошая привычка делать сложнее и тщательнее))
 

Igoroshka Igoroshka в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 687

Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный

U-Caesar (17.10.12 13:18) писал(a):
Пока до коллеги далековато)) Только-только подползаю.
Материалов вагон. Продукт - PostgreSQL. Оракел недоступен.
В чем проблема?
Зайти на edelivery.oracle.com, зарегистрироваться и, вуаля, почти любой полный дистрибутив Оракл для любой из поддерживаемых платформ доступен для скачивания и установки. Express Edition вообще бесплатна даже для распространения.

--------------------
Чтобы оторваться от земли надо крыльями махать. Падать в кайфе легче. (с) waspan.
 

Igoroshka Igoroshka в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 687

Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный

U-Caesar (17.10.12 13:18) писал(a):
Ближе всего к ДБА были в 60-70-е года, когда была наука.
Сложно сказать. Тогда один человек мог охватить все, от "железа" до "софта".
Сейчас в функции АБД входит слишком много функций, чтобы он мог еще и разработкой заниматься: управление пассивными и активными кластерами, СХД и все с этим связанное; резервные сервера; контроль производительности, разработка политик резервирования; оптимизация, управление нагрузкой, ее распределение; создание всевозможных тестовых сред, управление пользователями, интеграция с приложениями.
А вопросы безопасности, разделения полномочий, аудита ...

--------------------
Чтобы оторваться от земли надо крыльями махать. Падать в кайфе легче. (с) waspan.
 

U-Caesar U-Caesar в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 780

U-Caesar отключил(а) отображение уровня репутации

Igoroshka (17.10.12 20:54) писал(a):
...edelivery.oracle.com, зарегистрироваться и, вуаля, почти любой полный дистрибутив Оракл...
Благодарю, не знал про такое.
Прежде чем выбрать платформу, расспрашивал других людей.
Запугали.
В итоге выбрал Пострес.
Некоторый начальный условный опыт получил.
На основной работе не пригодится, как предполагалось изначально.
 

U-Caesar U-Caesar в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 780

U-Caesar отключил(а) отображение уровня репутации

Igoroshka (17.10.12 21:02) писал(a):
Сложно сказать. Тогда один человек мог охватить все, от "железа" до "софта".
Сейчас в функции АБД входит слишком много функций, чтобы он мог еще и разработкой заниматься: управление пассивными и активными кластерами, СХД и все с этим связанное; резервные сервера; контроль производительности, разработка политик резервирования; оптимизация, управление нагрузкой, ее распределение; создание всевозможных тестовых сред, управление пользователями, интеграция с приложениями.
А вопросы безопасности, разделения полномочий, аудита ...
Возможно.
Это рассуждения вслух.
Не большой специалист по БД, пытаюсь освоить.
 

Igoroshka Igoroshka в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 687

Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный

U-Caesar (22.10.12 00:33) писал(a):
Благодарю, не знал про такое.
Прежде чем выбрать платформу, расспрашивал других людей.
Запугали.
В итоге выбрал Пострес.
Некоторый начальный условный опыт получил.
На основной работе не пригодится, как предполагалось изначально.
Из своего опыта работы с Postgres 6 версии если не ошибаюсь (бывший Ingres) и mysql 4 и 5. Первая была более функциональная, вторая -- быстрая за счет простоты.
Обе СУБД бесплатны. Для mysql существует версия с системой управления от Оракл. Она платна, как и кластерная версия. Для Postgres тоже есть платная система управления.
При выборе Oracle Express для промышленного использования нужно учитывать ограничения версии (количество процессоров, память, размер БД).
Не знаю, как сейчас с у Postgres и mysql, но у Oracle (11.2) есть очень приятные возможности как с точки зрения пользователей, так и разработчиков и администраторов.

--------------------
Чтобы оторваться от земли надо крыльями махать. Падать в кайфе легче. (с) waspan.
 

Igoroshka Igoroshka в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 687

Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный

U-Caesar (22.10.12 00:35) писал(a):
Возможно.
Это рассуждения вслух.
Не большой специалист по БД, пытаюсь освоить.
В действительности все это не такая большая проблема. Гораздо более важным является четкое определение направления: администратор, разработчик, безопасность, приложения (использование БД другими системами: сервера приложений, LDAP, системы аудита и контроля, BI, ...)

--------------------
Чтобы оторваться от земли надо крыльями махать. Падать в кайфе легче. (с) waspan.
 

nati_vostrikova nati_vostrikova сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 6 124

nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный

Igoroshka (17.10.12 08:55) писал(a):
Разработчик-ДБА -- это что за "зверь"?
ДБА, занимающийся разработкой и проектированием данных, оптимизацией + поддержкой QA и DEV енвайроментов. Совмещает функции дата-архитектора, оптимизатора и ДБА.
Насколько я знаю, у нас случаи обучения разработчиков специфике конкретной БД (и конкретной версии!) очень редки. Как результат -- монтстроподобный код с множеством хинтов и неустойчивой слабопредсказуемой под нагрузкой работой.
Собственно, я о той же беде толкую, коллега
Относительно книг. Касательно Оракл:
Beginning Oracle SQL, Lex de Haan et al.
Expert PL/SQL Practices for Oracle Developers and DBAs, John Beresniewicz et al.
Oracle Database 11g SQL, Jason Price
Oracle Database 11g PL/SQL Programming, Michael McLaughlin
Oracle SQL Recipes. A Problem-Solution Approach, Grant Allen et al.
Oracle Database 11g. New Features for DBAs and Developers, Sam R. Alapati

На русском есть несколько книг. Несмотря на то, что версии устарели, основная часть останется без изменений.
Oracle9i. Программирование на языке PL/SQL, Скотт Урман
Oracle PL/SQL для профессионалов: практические решения, Коннор МакДональд
Oracle PL/SQL для администраторов баз данных, Аруп Нанда

Ну и конечно
Joe Celko's SQL Puzzles and Answers
Joe Celko's Thinking in Sets- Auxiliary, Temporal, and Virtual Tables in SQL
Joe Celko's Trees and Hierarchies in SQL for Smarties
Как я и думала, на русском в основном книги "не первой свежести" + в привязке к конкретной СУБД. Меня периодически спрашивают, что именно по теории проектирования баз почитать - увы, на русском ничего рекомендовать не могу.
P.S.
Никогда не считал возраст помехой, тем более в ИТ области. Да простят меня те, кто помладше, но достаточно часто специалисты в возрасте, даже при отсутствии каких-то конкретных знаний или навыков, не только лучше понимают суть проблемы, но и по факту быстрее находят пути ее решения. На мой взгляд, безусловно.
Люди в возрасте, если им, конечно, выпала честь решать разнопрофильные задачи, а не оттачивать команду "бекап", уже ходили таким количеством граблей, что чувствуют их интуитивно
Вот как почувствовал мой начальник сегодня, что в DB2 LOAD COPY YES не совместим с онлайн бекапом? В отличие от просто лоада не ждет окончания бекапа (вылетает по внутреннему тайм-ауту, причем захардкодинному где-то в 120 секунд), но и не идет параллельно онлайн-бекапу, несмотря на то, что восстановим с помощью накатки логов? . Хотя я, несмотря на мои 28 лет, на нынешней работе уже тоже столько граблей прошла... А все из-за масштабов (нас таких в мире штук 10, пожалуй, наберется, вряд ли сильно больше)

--------------------
- Кем это Вы себя мните?
- Не ваше дело, кем я себя мну! (с)
 

nati_vostrikova nati_vostrikova сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 6 124

nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный

U-Caesar (22.10.12 00:33) писал(a):
Благодарю, не знал про такое.
Прежде чем выбрать платформу, расспрашивал других людей.
Запугали.
В итоге выбрал Пострес.
Некоторый начальный условный опыт получил.
На основной работе не пригодится, как предполагалось изначально.
Чисто теоретически, если вам в вашей системе хватит бесплатной слабенькой базки, то бесплатные версии типа Экспресс в DB2, аналоги в MS SQL и Oracle покажут себя весьма неплохо. Другое дело если вы партиционированные таблицы/базы, федеративные базы создавать собираетесь. Кстати, такие фичи в Пострес есть? (сугубо любопытства для).
Кстати, есть еще одна интересная концепция: IN-Memory databases. хороши для небольших объемов, очень неплохи по производительности. Для общего развития рекомендую взглянуть.

--------------------
- Кем это Вы себя мните?
- Не ваше дело, кем я себя мну! (с)
 

Igoroshka Igoroshka в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 687

Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный

nati_vostrikova (23.10.12 06:04) писал(a):
ДБА, занимающийся разработкой и проектированием данных, оптимизацией + поддержкой QA и DEV енвайроментов. Совмещает функции дата-архитектора, оптимизатора и ДБА.
У нас не слышал, чтобы ДБА были еще и архитекторами БД. При существующей нагрузке на БДА у него вряд ли будет время на подобную работу. На мой взгляд функции ДБА в большей степени технические, в то время как архитектора БД -- аналитические, включающие специфику предметной области.
Должен ли ДБА учавствовать в разработке схемы БД? На мой взгляд, безусловно. Но я бы разводил бы эти две функции: БДА и архитектор БД.
Оптимизация входит в функции ДБА, но до уровня вычленения проблемных запросов и пакетов. Но даже создание или удаление дополнительного индекса по хорошему требует согласования с разработчиками или всесторонней проверки на тестовой системе.

nati_vostrikova (23.10.12 06:04) писал(a):
Как я и думала, на русском в основном книги "не первой свежести" + в привязке к конкретной СУБД. Меня периодически спрашивают, что именно по теории проектирования баз почитать - увы, на русском ничего рекомендовать не могу.
Привязка обусловлена моей привязкой. Русскоязычные книги хоть и старованы по времени, но, тем не менее, в значительной части актуальны и сейчас.
Что касается общей теории БД попадались книги и на русском языке. К сожалению названия книг, авторов, уровень книги предоставить не смогу -- я изучал эти вопросы по англоязычным книгам.

nati_vostrikova (23.10.12 06:04) писал(a):
Люди в возрасте, если им, конечно, выпала честь решать разнопрофильные задачи, а не оттачивать команду "бекап", уже ходили таким количеством граблей, что чувствуют их интуитивно
Или уже наступал когда-то на такие грабли . К сожалению, во многих системах пока не вляпаешься ... Из сравнительно недавнего. На кластере, построенном на серверах с аппаратной виртуализацией, выгорел один физический интерфейс межмашинного взаимодействия. Создали виртуальный. Откуда было знать, что в коде проверки доступности интерфейса предполагался вывод команды ifconfig, который в случае виртуальных интерфейсов отличался от ожидаемого? Специфично для определенной ОС и версии СУБД.

nati_vostrikova (23.10.12 06:04) писал(a):
А все из-за масштабов (нас таких в мире штук 10, пожалуй, наберется, вряд ли сильно больше)
Ну так масштабы всегда привносили перчинку в постную жизнь БДА.

--------------------
Чтобы оторваться от земли надо крыльями махать. Падать в кайфе легче. (с) waspan.
 

Igoroshka Igoroshka в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 687

Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный

nati_vostrikova (23.10.12 06:10) писал(a):
...Другое дело если вы партиционированные таблицы/базы, федеративные базы создавать собираетесь. Кстати, такие фичи в Пострес есть? (сугубо любопытства для).
Кстати, есть еще одна интересная концепция: IN-Memory databases. хороши для небольших объемов, очень неплохи по производительности. Для общего развития рекомендую взглянуть.
Отвечу . Да, в Постгре есть секционирование таблиц, технически выполненное через наследование родительской таблицы с дополнительными check.

--------------------
Чтобы оторваться от земли надо крыльями махать. Падать в кайфе легче. (с) waspan.
 

nati_vostrikova nati_vostrikova сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 6 124

nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный nati_vostrikova популярный

Igoroshka (24.10.12 23:40) писал(a):
У нас не слышал, чтобы ДБА были еще и архитекторами БД. При существующей нагрузке на БДА у него вряд ли будет время на подобную работу. На мой взгляд функции ДБА в большей степени технические, в то время как архитектора БД -- аналитические, включающие специфику предметной области.
Должен ли ДБА учавствовать в разработке схемы БД? На мой взгляд, безусловно. Но я бы разводил бы эти две функции: БДА и архитектор БД.
Оптимизация входит в функции ДБА, но до уровня вычленения проблемных запросов и пакетов. Но даже создание или удаление дополнительного индекса по хорошему требует согласования с разработчиками или всесторонней проверки на тестовой системе.
Я бы тоже разводила, но на деле приходится совмещать. Как говорится, скажите спасибо, что не аналитик базу проектирует (слышала я про такие методы работы )
Привязка обусловлена моей привязкой. Русскоязычные книги хоть и старованы по времени, но, тем не менее, в значительной части актуальны и сейчас.
Что касается общей теории БД попадались книги и на русском языке. К сожалению названия книг, авторов, уровень книги предоставить не смогу -- я изучал эти вопросы по англоязычным книгам.
Аналогично, коллега.

Или уже наступал когда-то на такие грабли . К сожалению, во многих системах пока не вляпаешься ... Из сравнительно недавнего. На кластере, построенном на серверах с аппаратной виртуализацией, выгорел один физический интерфейс межмашинного взаимодействия. Создали виртуальный. Откуда было знать, что в коде проверки доступности интерфейса предполагался вывод команды ifconfig, который в случае виртуальных интерфейсов отличался от ожидаемого? Специфично для определенной ОС и версии СУБД.

Ну так масштабы всегда привносили перчинку в постную жизнь БДА.
Из сегодняшнего: в Дб2 есть системная табличка sysibm.sysdatapartitions, которая держит информацию о партишенд табличках + верхняя и нижняя границы каждой партиции. значение границ приведено к стороке и хранится в поле varchar.
запрос в стиле
select tabname from sysibm.sysdatapartitions where tabname in ('tab1','tab2','tab3','tab4','tab5') and date(highvalue)+7 days < current date
2 базы с одинаковыми наборами таблиц. на одной выполняется, на другой падает с ошибкой "invalid datetime representation". В обеих базах есть партиционированные таблички, для которых highvalue не является датой. В список таблиц из селекта они не входят. Вопрос: почему падает и как переписать, чтоб не падало?

Ответ: из-за несколько разной статистики на базах, в первом случае сначала выполнялось условие tabname in ('tab1','tab2','tab3','tab4','tab5') а потом уже date(highvalue)+7 days < current date. Во втором случае - наоборот. Чтобы заработало пришлось переписывать примерно так:

with temp as ( select tabname, date(highvalue) as highvalue from sysibm.sysdatapartitions where tabname in ('tab1','tab2','tab3','tab4','tab5') ) select tabname from temp where highvalue+7 days < current date. В данном случае явно заставляем оптимизатор сначала выбрать нужные таблицы, потом уже приводить к дате.

--------------------
- Кем это Вы себя мните?
- Не ваше дело, кем я себя мну! (с)
 

U-Caesar U-Caesar в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 780

U-Caesar отключил(а) отображение уровня репутации

nati_vostrikova (23.10.12 06:10) писал(a):
Чисто теоретически, если вам в вашей системе хватит бесплатной слабенькой базки...
Да хватило бы. ТЗ было поставлено коряво, стал фантазировать-изобретать. Потому что о базах имел только относительно начальное представление.
А теперь и не нужно.
firebird хватило бы.
 

U-Caesar U-Caesar в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 780

U-Caesar отключил(а) отображение уровня репутации

nati_vostrikova (23.10.12 06:10) писал(a):
Для общего развития рекомендую взглянуть.
Спасибо.
Я дома развернул базу (есть, что систематизировать, от электронных компонентов до тексто-графической информации), так что опыт пригодился
Ну и на будущее. Мало ли, куда занесёт судьба, в какие сферы.
 

Igoroshka Igoroshka в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 687

Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный

nati_vostrikova (25.10.12 04:32) писал(a):
Код:
with temp as 
( 
select tabname, date(highvalue) as highvalue 
from sysibm.sysdatapartitions 
where tabname in ('tab1','tab2','tab3','tab4','tab5') 
) 
select tabname 
from temp 
where highvalue+7 days < current date.
В данном случае явно заставляем оптимизатор сначала выбрать нужные таблицы, потом уже приводить к дате.
Интересный обходной способ с использованием предиката with.

Последний раз редактировалось Igoroshka; 26.10.12 в 22:59.
--------------------
Чтобы оторваться от земли надо крыльями махать. Падать в кайфе легче. (с) waspan.
 

mavrick_72 mavrick_72 в оффлайне

новичок
Сообщений: 1

mavrick_72 на старте

У меня дядя,которому 46 отучился в учебном центре "BIGsoft" по Java.Как не странно устроился на работу.Ща полторы штуки имеет.
 

U-Caesar U-Caesar в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 780

U-Caesar отключил(а) отображение уровня репутации

mavrick_72 (28.12.12 14:42) писал(a):
...дядя... ...46 отучился... ...по Java.Как не странно устроился на работу.
Долго трудоустраивался?
 

it2000 it2000 в оффлайне

новичок
Сообщений: 84

it2000 популярный it2000 популярный it2000 популярный it2000 популярный it2000 популярный it2000 популярный it2000 популярный it2000 популярный it2000 популярный it2000 популярный it2000 популярный

сейчас , как и последние лет 8 минимум , спрос в рб на программистов и иже с ними такой что возраст не важен, важно насколько способен работать или хотябы обучаться и вникать в то, над чем потом будешь работать
 

semen semen в оффлайне

новичок
Сообщений: 19

semen на старте

дело не в возрасте, а в профессионализме, который с возрастом должен возрастать. если вы можете сделать то, что не могут другие, то на возраст плевать, поверьте, я знаю, что говорю. фирмы, где существуют подобные ограничения не заслуживают внимания. сталкивалась с фирмой, где "директор" захотел работать с "молодыми красивыми женскими лицами". ну дала ему эту возможность, оставила их. результат - фирма почти сдохла, несмотря на наличие данных лиц.
 

U-Caesar U-Caesar в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 780

U-Caesar отключил(а) отображение уровня репутации

semen (21.01.13 18:40) писал(a):
дело не в возрасте, а в профессионализме, который с возрастом должен возрастать. если вы можете сделать то, что не могут другие, то на возраст плевать, поверьте, я знаю, что говорю. фирмы, где существуют подобные ограничения не заслуживают внимания. сталкивалась с фирмой, где "директор" захотел работать с "молодыми красивыми женскими лицами". ну дала ему эту возможность, оставила их. результат - фирма почти сдохла, несмотря на наличие данных лиц.
Бывает, ага. Назначают, скажем, вышестоящие, чувака или чувиху с недобродившими гормонами рукамиводить структурой. И усё. Работе конец.
В одном месте работала программистом отвязная совершенно особа. Вечно опухшая, с грязными ногтями, в одном и том же застиранном свитере. Но при этом компанейская. Что выянилось буквально в первые же минуты нашего знакомства.
И дело своё знала очень хорошо. Была фактически неформальным лидером, работала быстро, много знала и всегда была готова помочь за просто так.
Пришёл новый начальник. Будучи, видимо, большим эстетом, он её уволил. Точнее, предложил по собственному, она согласилась, благо не сомневалась в собственной востребованности.
Как обстоят дела в той фирме теперь, я не знаю, да и работал в другом месте, но на тот период трещина в коллективе пролегла просто громадная.
 

Адам Козлевич Адам Козлевич в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 217

Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный

Год назад замутил тему. Сейчас опять к ней вернулся. Как-то темка вильнула в БД, но хотелось-бы услышать разноплановых спецов. Например, что на сей момент более востребовано (условно) С++ или Ява, Андроид или винда и т.д.

Сейчас ищу куда племянника пристроить. Балбес свалил после 2 курса универа хочет быть компьютерщиком , но сам не знает каким. Пока-то кроме танчиков и тюнига компа (натыкал везде светодиодов) его ничто не интересует

Последний раз редактировалось Адам Козлевич; 20.09.13 в 09:38.
 

Igoroshka Igoroshka в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 687

Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный

В действительности востребованы и С++, и ява; и линукс платформа, и винда. Вернее, востребованы специалисты, владеющие либо основными навыками (кодировщики с соответствующей зарплатой), либо "продвинутые" (архитекторы, ведущие специалисты и т.п.).
То, что бросил универ -- дурь. Базовые фундаментальные знания никто не отменял. Более того, с ростом сложности технологических решений, необходимости перехода с платформы на платформу, с технологии на технологию только фундаментальные навыки и могут удержать специалиста "на плаву", не выкинуть "на брег песчаный и пустой".
Если говорить о крупных потребителях ИТ-решений у нас, все больше компаний приходят к выводам, что самописные системы не только не решают проблем, но и закладывают мины под будущее развитие. Все больше происходит ориентация на технологические продукты, будь то Оракл, IBM, Microsoft или другие поставщики. И здесь возникает необходимость как в специалистах, умеющих интегрировать различные продукты, настроить их адекватно потребностям, так и разработчикам, создающим дополнительные компоненты интеграции, взаимодействия с пользователями и т.д.
К примеру, любой сервер приложений содержит тысячи параметров, которые необходимо правильно и согласованно настроить. Любая СУБД содержит сотни параметров, изменение которых может оказать существенное влияние на всю систему. Любая технологическая платформа (ОС, виртуальные машины) требует знания особенностей исользуемого оборудования, драйверов, компонент взаимодействия с прикладным ПО.
Так что, отвечая на поставленный вопрос, найти хорошо оплачиваемую перспективную работу достаточно просто. И не только программистом. Но для этого требуется владеть определенными навыками, желательно подкрепленными признаваемыми сертификатами.
А возраст в этом вопросе я бы пославил на последнее место. По моему разумению, конечно.

--------------------
Чтобы оторваться от земли надо крыльями махать. Падать в кайфе легче. (с) waspan.
 

Адам Козлевич Адам Козлевич в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 217

Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный

Igoroshka, спасибо за развернутый ответ.
Есть ещё вопросы буду задавать за себя и за того парня.

1. Если начинать с нуля.
Здесь есть положительный отзыв о курсах "BIGsoft" , а какие ещё есть конторы у которых приличные курсы по программированию? Есть ли смысл в онлайн обучении?

2. Есть образование конца прошлого тысячателетия и опыт программирования на производстве.

Ощущения такие, что освоить любой язык не проблема. Не знаю как сейчас, а мы начинали с ассемблера, более того с машинных кодов. Ничего принципиально нового с тех пор не появилось. За исключением ооп, но если разобраться то это те же яйца токо сбоку. Поэтому если у меня была потребность, создать что-то для своих нужд я просто подчитывал ПХП, яву-скрипт или .NET и особых проблем не испытывал. Правда последний раз это было примерно 5 лет назад. Я это к тому, что в предложениях по работе требуют портфолио, а мои наработки исключительно для себя и к тому-же древненькие. А создавать нечто только для показухи не преучен, привык к конкретным задачам. Хотелось бы трезво оценить свои шансы и правильно выбрать направление куда бежать.

3. Замечания от серфинга по предложениям работодателей и обучающих курсов.
а)Чаще всего требуются программисты ПХП
б) больше всего предлагается курсов тестировщиков, причем сертифицированных)

Отчего и почему?
 

Igoroshka Igoroshka в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 687

Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный

Да пожалуйста . Буду говорить за себя.
1. На мой взгляд лучший способ что-то изучить -- начать с книг (хороший ресурс здесь). Хороших, естественно. Сам и курсы слушал (очные и видео), и сам курсы создавал и читал. Курсы, на мой взгляд, полезны, когда уже есть задел, который нужно разложить по полочкам.
Но курсы курсам рознь. Даже если это дорогие авторизованные. Это еще одна причина, почему я всегда советую начать с книг. Благо их много сейчас в свободном доступе. Правда, большинство на английском языке. Увы.

2. У меня тоже образование "конца прошлого тысячелетия". Считаю это скорее достоинством.
А почему стоит вопрос именно программирования? Сейчас множество систем, разработка архитектуры которых, настройка которых требуют значительно более грубоких и фундаментальных знаний, чем программирование. И, к слову, оплачивается это тоже весьма неплохо. К примеру Weblogic и приложения Fusion Middleware, BI и т.д.
Что касается портфолио, здесь мне сложно говорить. У меня достаточно неплохие навыки программирования на разных языках, но от кодирования я достаточно давно отошел.
Что касается направлений. Да, ПХП востребован. Довольно просто можно найти и подработку, и работу. В большинстве случаев заказчиками будут небольшие или средние конторы, которым требуется что-то разместить в интернете.
Средние и большие конторы в большей степени ориентированы на использование ява. Востребован и просто SQL -- написание пакетов, процедур обработки. В большей степени у нас это будет Оракл или Майкрософт.
К слову, изучить SQL, PL/SQL (TSQL) достаточно просто. Достаточно просто (и не очень финансово напряжно) также получить сертификат по ним, сдав сертифицированный экзамен.

3. Про тестировщиков. Здесь мои познания весьма поверхностны. Поэтому в большей степени это будут размышлизмы.
Системы становятся все более сложными, как с точки зрения организации, так и функционала. Несмотря на все попытки обуздать непредсказуемое поведение кода в условиях конкурирующих процессов (ява, изоляция процессов, автоматическое управление памятью, сборщики мусора, др.) предусмотреть в коде все возможные варианты немыслимо. И это в том случае, если достаточно ответственно относиться к архитектуре и кодированию (что есть скорее миф нежели реальность). Поэтому тестирование призвано хотя бы уменьшить внештатное поведение кода хотя бы в очевидных ситуациях.
Чтобы тестирование не превращалось в очередную фикцию были разработаны системы, методики тестирования различных приложений. Сертификация, на сколько я понимаю, это подтверждение того, что специалист владеет определенными навыками и методиками тестирования.
Пожалуй, это все, что я могу сказать по этому пункту.

Последний раз редактировалось Igoroshka; 21.09.13 в 17:18.
--------------------
Чтобы оторваться от земли надо крыльями махать. Падать в кайфе легче. (с) waspan.
 

Адам Козлевич Адам Козлевич в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 217

Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный

Меня здесь попинали, что, мол, парень не в теме кто такие тестировщики.
"Я бы так не принижал работу тестировщика..."
"Чувак, видимо, не вкурсах про сабж. "

Решил восполнить сей пробел. Прослушал онлайн курс лекций. Почитал Канера, ещё пару книжек. Попрактиковался. Поюзал Selenium. Считаю, что если уж очень глубоко не зарываться в автоматизацию тестирования, то тестировщиком работать могу. Но вот, незадача. Все предложения по работе - обязательное требование 1 год. И где мне этой практики набраться?
Возьмите на удаленную работу за символическую плату.... пожалуйста!
 

R0bur R0bur в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 379

R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный R0bur популярный

Адам Козлевич (17.10.13 08:30) писал(a):
Возьмите на удаленную работу за символическую плату.... пожалуйста!
Попробуйте разместить Ваше сообщение на тематическом ресурсе: http://dev.by
Тамошний форум "шерстят" HR, и вероятность положительного результата по Вашему вопросу выше, чем здесь. Там же можете разместить и своё резюме.

--------------------
Приходи тихо, проси мало, уходи быстро.
 

Igoroshka Igoroshka в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 687

Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный

Адам Козлевич (17.10.13 08:30) писал(a):
...Все предложения по работе - обязательное требование 1 год. И где мне этой практики набраться?
Возьмите на удаленную работу за символическую плату.... пожалуйста!
Гляньте здесь -- https://www.fl.ru/search/?type=proje...&action=search

--------------------
Чтобы оторваться от земли надо крыльями махать. Падать в кайфе легче. (с) waspan.
 

U-Caesar U-Caesar в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 780

U-Caesar отключил(а) отображение уровня репутации

Адам Козлевич (20.09.13 08:48) писал(a):
...что на сей момент более востребовано (условно) С++ или Ява, Андроид или винда и т.д.

Сейчас ищу куда племянника пристроить.
Интерес должен быть к чему-то, без интереса никак. Выучить ЯП можно за месяц, тонкости его использования - за год.
У меня, например, в молодые годы был интерес к системному программированию. В те годы это направление было востребовано гораздо больше, чем прикладное (парк персональных машин влиял).
Много сил вложил в это дело, теперь переквалифицировался (процесс не закончен): зарабатывать на пенсию надо же.
Сейчас Джава востребована вроде. Подробнее смотрите на тематических ресурсах.
Балбес свалил после 2 курса универа хочет быть компьютерщиком , но сам не знает каким.
Может, это не его? Разберётся со временем, думаю. Главное - постарайтесь уберечь от купипродайства (совет позволю себе дать).
 

ErmIg ErmIg в оффлайне

графоман
Сообщений: 29 345

ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

it2000 (15.01.13 21:12) писал(a):
сейчас , как и последние лет 8 минимум , спрос в рб на программистов и иже с ними такой что возраст не важен, важно насколько способен работать или хотябы обучаться и вникать в то, над чем потом будешь работать
Практика показывает, что с возрастом способность вникать и обучаться объективно снижается, хотя конечно всегда найдутся исключения. Если это не компенсируется приобретенным полезным опытом, то ценность такого возрастного работника увы ниже, чем более молодого. Потому многие фирмы раз обжекшись на молоке теперь дуют на воду. Но опять же в настоящее время в условиях острого кадрового голода, теперь шансы есть практически у всех, кто хоть что-то соображает.
 

U-Caesar U-Caesar в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 780

U-Caesar отключил(а) отображение уровня репутации

ErmIg (21.10.13 12:33) писал(a):
Практика показывает, что с возрастом способность вникать и обучаться объективно снижается....
Да, как правило, после 35-40 способность к усвоению нового материала начинает снижаться. Исключения редки. У меня, допустим, С++ не пошёл.
 

Адам Козлевич Адам Козлевич в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 217

Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный Адам Козлевич популярный

U-Caesar (21.10.13 19:54) писал(a):
Да, как правило, после 35-40 способность к усвоению нового материала начинает снижаться. Исключения редки. У меня, допустим, С++ не пошёл.

У меня Си (тогда ещё плюсов не было) вызвал острое отторжение ещё в молодые годы из-за { i++} нотации. Потом понял, что С++ это основа, но перебороть себя не смог.

По поводу возраста и усвоения материала. Для себя решил поучить Питон. По-началу шло очень туго, но потом вспомнил Бейсик образца 1982 года и MS DOS образца 1989. Ничто не ново под луной.
 

Igoroshka Igoroshka в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 687

Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный

ErmIg (21.10.13 12:33) писал(a):
Практика показывает, что с возрастом способность вникать и обучаться объективно снижается, хотя конечно всегда найдутся исключения. Если это не компенсируется приобретенным полезным опытом, то ценность такого возрастного работника увы ниже, чем более молодого...
Это, увы, правда. Изучение новых (новых ли?) технологических "фишек" требует бОльших усилий. Да и ночные бдения уже не проходят бесследно. Тем не менее, не претендуя на общность, на мой взгляд недооцененным преимуществом "возрастных" работников часто является более глубокое и комплексное понимание решаемой проблемы.

--------------------
Чтобы оторваться от земли надо крыльями махать. Падать в кайфе легче. (с) waspan.
 

Igoroshka Igoroshka в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 687

Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный

Адам Козлевич (18.09.12 11:06) писал(a):
Предложения работу программистов пестрят предложениями от 1000 уё.

На сколько реально закончив какие-нибудь курсы по программированию получить работу хотя-бы тестировщика?

1. Обучаясь с нуля?

2. давно-давно закончив МРТИ и чего-то понимая в VB ASP.NET, JavaScript, HTML и т.п. ?

3. будучи спецом в программировании промышленных контроллеров технологического оборудования в частности в среде CoDeSys ?
Да, а почему обязательно программирование?
Сейчас даже у нас все сильнее происходит сдвиг в сторону виртуализации -- IaaS, PaaS, SaaS, ... Соответственно существует спрос на создание, управление, контроль системам хранения данных, пулов серверов, ленточные накопители, сетевой инфраструктурой. Плюс различные т.н. инженерные системы, например, экзадата, экзалоджик у Оракла. Естественно для этого нужны специалисты, умеющие проектировать такие системы, создавать и обслуживать.
Еще одним из начинающих у нас развиваться направлением является обеспечение безопасности систем, регламентация доступа (системы Identity and Access Management).

--------------------
Чтобы оторваться от земли надо крыльями махать. Падать в кайфе легче. (с) waspan.
 

ErmIg ErmIg в оффлайне

графоман
Сообщений: 29 345

ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть ErmIg имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

U-Caesar (21.10.13 19:54) писал(a):
Да, как правило, после 35-40 способность к усвоению нового материала начинает снижаться. Исключения редки. У меня, допустим, С++ не пошёл.
С++ - один из самых сложных языков программирования. Уже больше 10 лет на нем занимаюсь коммерческой разработкой, а до сих пор иногда попадаются новые вещи.
 

Igoroshka Igoroshka в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 687

Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный Igoroshka популярный

ErmIg (22.10.13 12:57) писал(a):
С++ - один из самых сложных языков программирования. Уже больше 10 лет на нем занимаюсь коммерческой разработкой, а до сих пор иногда попадаются новые вещи.
http://webdiscover.ru/uploads/images...2868027782.jpg
Хорошая картинка. Главное, оптимистичная -- все же С++ выучить можно .

--------------------
Чтобы оторваться от земли надо крыльями махать. Падать в кайфе легче. (с) waspan.
 

funhouse funhouse в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 796

funhouse популярный funhouse популярный funhouse популярный funhouse популярный funhouse популярный funhouse популярный funhouse популярный funhouse популярный funhouse популярный funhouse популярный funhouse популярный

ErmIg (22.10.13 12:57) писал(a):
С++ - один из самых сложных языков программирования. Уже больше 10 лет на нем занимаюсь коммерческой разработкой, а до сих пор иногда попадаются новые вещи.
http://webdiscover.ru/uploads/images...2868027782.jpg
Так стандарт языка поменяется - так что придется опять вспоминать какой он был. Кстати, а насколько полно поддерживается, например threads (с++11 я так понимаю) в С++ компиляторах. Я так уже отстал не в курсе.
Страницы: 1  2   из  2
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы