21

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

Хорошее место — Ад!
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5  11  из  33
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: ** (44384 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 8 230

Откр 20:11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. 12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

Мы видим, что после начала воскресения ад опустошается. И сам ад брошен в озеро огненное, т.е. уничтожен навсегда. В аде находятся ожидая воскресения.
Т. о. те кто думает что люди находятся в аде вечно, занимаясь какими то делами, глубоко заблуждаются.

--------------------
 

Vlad is love Vlad is love в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

lk.sasha (08.07.12 10:42) писал(a):
Откр 20:11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. 12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

Мы видим, что после начала воскресения ад опустошается. И сам ад брошен в озеро огненное, т.е. уничтожен навсегда. В аде находятся ожидая воскресения.
Т. о. те кто думает что люди находятся в аде вечно, занимаясь какими то делами, глубоко заблуждаются.
Тогда вообще переживать не о чем. Помучиться немного -и конец. Тем более, что мучиться недолго будет: второе пришествие будет, как известно, "вот-вот".

--------------------
Есть у девальвации начало, нет у девальвации конца...
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 8 230

Vlad is love (08.07.12 10:56) писал(a):
Тогда вообще переживать не о чем.
Хозяин - барин.
Помучиться немного -и конец.
В аде нет мучений. Там вообще ничего нет. Об этом мы ещё поговорим.
Тем более, что мучиться недолго будет: второе пришествие будет, как известно, "вот-вот".
Оно уже произошло в 1914 г.

--------------------
 

Vlad is love Vlad is love в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

lk.sasha (08.07.12 12:05) писал(a):
Хозяин - барин.
Ну слава богу

В аде нет мучений. Там вообще ничего нет. Об этом мы ещё поговорим.
А кто же там тогда зубами скрежещет?

Оно уже произошло в 1914 г.
Так мы уже в геене огненной?

--------------------
Есть у девальвации начало, нет у девальвации конца...
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 411

О, сколько нам открытий чудных
Готовят "просвещенья" ДУХ,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг...


А.С. Пушкин


--------------------
Господь грядет!
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 411

Хочется Сашу спросить иногда, - Вы кроме Сторожевой Башни в окно иногда поглядываете?

--------------------
Господь грядет!
 
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 8 230

В оригинальном тексте Библии еврейское слово "шеол" и соответствующее ему греческое слово "адис" встречаются более 70 раз. Эти слова упоминаются в связи со смертью. В некоторых переводах Библии они переданы как «могила», «ад» или «преисподняя». Однако в большинстве языков не существует слов, которые бы отражали точный смысл этих понятий. Поэтому в «Переводе нового мира» они последовательно переданы словами «шеол» и «гадес». Что означают эти слова? Можно посмотреть, как они используются в Библии.

В Эккл 9:10 говорится: «В могиле [шеол], куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости». Означает ли это, что шеол — обычная могила, в которой, возможно, похоронен кто-то из наших близких? Нет. Поскольку, когда в Библии говорится о месте погребения, или могиле, в тексте оригинала используются не шеол и адис, а другие слова (Быт 23:7—9; Мт 28:1). Шеол также не означает могилу, в которой похоронено несколько людей, например семейный склеп или общую могилу (Быт 49:30, 31).

Что же тогда подразумевается под словом «шеол»? Как показывает Библия, «шеол», или «гадес», гораздо обширнее, чем самая большая общая могила. Например, в Ис 5:14 сказано, что «преисподняя [шеол] расширилась и без меры раскрыла пасть свою». И хотя шеол уже поглотил бесчисленное множество мертвых, он никогда не скажет: «Довольно!» (Пр 30:15,16). В отличие от буквального места погребения, которое может вместить лишь ограниченное число умерших, «преисподняя [шеол]... ненасытима» (Пр 27:20). Шеол никогда не будет заполнен до конца. Он бездонен. Следовательно, шеол, или гадес,— это не какое-то буквальное место. Это условное понятие, которое означает общую могилу всех людей. Там находится большинство умерших.

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 8 230

maranaffa (10.07.12 09:05) писал(a):
Хочется Сашу спросить иногда, - Вы кроме Сторожевой Башни в окно иногда поглядываете?
У Вас из окна виден ад?

--------------------
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 411

lk.sasha (10.07.12 13:48) писал(a):
У Вас из окна виден ад?
А у Вас не виден? Имеющий глаза да увидит.

Последний раз редактировалось maranaffa; 10.07.12 в 13:57.
--------------------
Господь грядет!
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 411

lk.sasha (10.07.12 13:47) писал(a):
В оригинальном тексте Библии еврейское слово "шеол" и соответствующее ему греческое слово "адис" встречаются более 70 раз. Эти слова упоминаются в связи со смертью. В некоторых переводах Библии они переданы как «могила», «ад» или «преисподняя». Однако в большинстве языков не существует слов, которые бы отражали точный смысл этих понятий. Поэтому в «Переводе нового мира» они последовательно переданы словами «шеол» и «гадес». Что означают эти слова? Можно посмотреть, как они используются в Библии.

В Эккл 9:10 говорится: «В могиле [шеол], куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости». Означает ли это, что шеол — обычная могила, в которой, возможно, похоронен кто-то из наших близких? Нет. Поскольку, когда в Библии говорится о месте погребения, или могиле, в тексте оригинала используются не шеол и адис, а другие слова (Быт 23:7—9; Мт 28:1). Шеол также не означает могилу, в которой похоронено несколько людей, например семейный склеп или общую могилу (Быт 49:30, 31).

Что же тогда подразумевается под словом «шеол»? Как показывает Библия, «шеол», или «гадес», гораздо обширнее, чем самая большая общая могила. Например, в Ис 5:14 сказано, что «преисподняя [шеол] расширилась и без меры раскрыла пасть свою». И хотя шеол уже поглотил бесчисленное множество мертвых, он никогда не скажет: «Довольно!» (Пр 30:15,16). В отличие от буквального места погребения, которое может вместить лишь ограниченное число умерших, «преисподняя [шеол]... ненасытима» (Пр 27:20). Шеол никогда не будет заполнен до конца. Он бездонен. Следовательно, шеол, или гадес,— это не какое-то буквальное место. Это условное понятие, которое означает общую могилу всех людей. Там находится большинство умерших.
Саша, Вас опять надурили - рассказали Вам не все и не под тем соусом.

Последний раз редактировалось maranaffa; 10.07.12 в 13:59.
--------------------
Господь грядет!
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 411

Беда, когда человек не ищет личного общения с Богом, а полностью доверяется другим людям. Вы уверены, что Ваша группа движется в правильном направлении? На чем основана эта уверенность?

--------------------
Господь грядет!
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 8 230

Vlad is love (10.07.12 01:04) писал(a):
А кто же там тогда зубами скрежещет?
Никто. Вы что то путаете.

--------------------
 
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 411

lk.sasha (10.07.12 14:27) писал(a):
Никто. Вы что то путаете.
А что ваши боссы говорят про притчу "О богаче и Лазаре", например?

--------------------
Господь грядет!
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 8 230

Иногда люди общаются с умершими — родственниками, близкими и т. п. Но на самом деле они общаются с ангелами Сатаны — демонами. И эти господа могут представляться и Иисусом Христом и Богом и кем угодно — что с них взять, работа у них такая.
Интересно, что с таким "богом" общаются в разных религиях — православные, католики, протестанты, пятидесятники, адвентисты и все получают от него разную информацию — кому что нравится; точно также как лжепророки Израиля говорили то, что нравится. И все очень довольны.

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 8 230

maranaffa (10.07.12 14:31) писал(a):
А что ваши боссы говорят про притчу "О богаче и Лазаре", например?
Вы сами сказали — "притча". По вашему притча мгновенно отменяет всё остальное, которое нужно игнорировать?
Хотите узнать её смысл?

Последний раз редактировалось lk.sasha; 10.07.12 в 15:06.
--------------------
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 411

lk.sasha (10.07.12 15:01) писал(a):
Вы сами сказали — "притча". По вашему притча мгновенно отменяет всё остальное, которое нужно игнорировать?
Иисус рассказывал реальную историю в форме притчи. А вы не верите?

--------------------
Господь грядет!
 

Sarkozin Sarkozin в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 723

Народ! А давайте с обсуждения личностей перейдем к техническим вопросам. Я так понял, обсуждаются варианты ада. Кому-то там комфортно, кому-то не очень... Но у lk.sasha хоть какие-то предположения насчет ада есть. В библии вообще-то вроде ничего конкретного не говорится, обычно лишь перечисляется, как бог собирается сквитаться с несимпатичными ему людьми. Но это, так сказать, индивидуальный подход. А что для остальных?
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 411

lk.sasha (10.07.12 14:59) писал(a):
Иногда люди общаются с умершими — родственниками, близкими и т. п. Но на самом деле они общаются с ангелами Сатаны — демонами. И эти господа могут представляться и Иисусом Христом и Богом и кем угодно — что с них взять, работа у них такая.
Интересно, что с таким "богом" общаются в разных религиях — православные, католики, протестанты, пятидесятники, адвентисты и все получают от него разную информацию — кому что нравится; точно также как лжепророки Израиля говорили то, что нравится. И все очень довольны.
Смешались в кучу кони-люди... . Рассел тоже поди откровение получил? Без духовной силы столько времени стольким людям головы морочить невозможно.

--------------------
Господь грядет!
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 411

Sarkozin (10.07.12 15:05) писал(a):
Народ! А давайте с обсуждения личностей перейдем к техническим вопросам. Я так понял, обсуждаются варианты ада. Кому-то там комфортно, кому-то не очень... Но у lk.sasha хоть какие-то предположения насчет ада есть. В библии вообще-то вроде ничего конкретного не говорится, обычно лишь перечисляется, как бог собирается сквитаться с несимпатичными ему людьми. Но это, так сказать, индивидуальный подход. А что для остальных?
Саша как всегда элементарных мест Библии не копирует до конца, это почерк СИ. Вот что написано в оригинале:
"12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. "

Смысл кардинально меняется, не так-ли?

--------------------
Господь грядет!
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 411

Всего лишь на пару слов Библии положить пальцы, и смысл совсем другой. Людям не дано устанавливать, что там будет, а чего нет. Все четко написано. А СИ делают из этого вольную трактовку.

--------------------
Господь грядет!
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 8 230

Sarkozin (10.07.12 15:05) писал(a):
Народ! А давайте с обсуждения личностей перейдем к техническим вопросам. Я так понял, обсуждаются варианты ада. Кому-то там комфортно, кому-то не очень... Но у lk.sasha хоть какие-то предположения насчет ада есть. В библии вообще-то вроде ничего конкретного не говорится, обычно лишь перечисляется, как бог собирается сквитаться с несимпатичными ему людьми. Но это, так сказать, индивидуальный подход. А что для остальных?
Если абстрагироваться от существующих общепринятых мнений (мнений ложных религий), то всё просто, понятно, логично.

Собственно этот путь Библия давно советует:
Иер.6:16 Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем".

--------------------
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 411

lk.sasha (10.07.12 15:14) писал(a):
Если абстрагироваться от существующих общепринятых мнений (мнений ложных религий), то всё просто, понятно, логично.

Собственно этот путь Библия давно советует:
Иер.6:16 Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем".
А в контексте это место читали? К чему оно относится?

--------------------
Господь грядет!
 

Sarkozin Sarkozin в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 723

maranaffa (10.07.12 15:08) писал(a):
Саша как всегда элементарных мест Библии не копирует до конца, это почерк СИ. Вот что написано в оригинале:
"12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. "

Смысл кардинально меняется, не так-ли?
Правильно ли я понял, что для грешников, к которым бог относится индифферентно - огненое озеро, т.е. просто еще одна смерть, а вот для личных недругов - разнообразные варианты, иногда подразумевающие вечное существование?
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 411

Почерк Свидетелей Иеговы: Сразу возникает идея, потом под нее притягиваются места из Писания, а что противоречит идее заменяется понятием "Неточности Перевода".

--------------------
Господь грядет!
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 411

Sarkozin (10.07.12 15:17) писал(a):
Правильно ли я понял, что для грешников, к которым бог относится индифферентно - огненое озеро, т.е. просто еще одна смерть, а вот для личных недругов - разнообразные варианты, иногда подразумевающие вечное существование?
Откр.20
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. 5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. 6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

Откр.21
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны. 6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой. 7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном. 8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.


Разбирайтесь... Это только малая доля мест о различной участи людей в смерти и воскресении. Специально привожу без изменений и толкований, чтобы не накладывать отпечаток личного на достоверное. Где-то написано, что с "плохими" произойдет аннигиляция?

Последний раз редактировалось maranaffa; 10.07.12 в 15:27.
--------------------
Господь грядет!
 

Sarkozin Sarkozin в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 723

maranaffa (10.07.12 15:21) писал(a):
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. 5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. 6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны. 6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой. 7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном. 8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.


Разбирайтесь...
Закралось смутное предчуствие, что не быть мне обезглавленным за свидетельство Иисуса и за слово Божие... Да и вам, кстати, тоже. Так что царствие на тысячу лет нам не светит? А почему всего тысяча лет? Как адские муки - так вечность, а как царствие - так всего тысячу лет..
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 411

Sarkozin (10.07.12 15:26) писал(a):
Закралось смутное предчуствие, что не быть мне обезглавленным за свидетельство Иисуса и за слово Божие... Да и вам, кстати, тоже. Так что царствие на тысячу лет нам не светит? А почему всего тысяча лет? Как адские муки - так вечность, а как царствие - так всего тысячу лет..
Вы за себя только отвечайте. Тысячелетнее царство Иисуса Христа на земле, а что будет дальше - написано в Библии.

--------------------
Господь грядет!
 

Sarkozin Sarkozin в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 723

maranaffa (10.07.12 15:27) писал(a):
Вы за себя только отвечайте.
Вы ж так не пугайте! Что это вы там себе надумали? Это греховные мысли! Ну хотите, телефон службы психологической поддержки подскажу?

maranaffa (10.07.12 15:27) писал(a):
Тысячелетнее царство Иисуса Христа на земле, а что будет дальше - написано в Библии.
Это где-то в конце нового завета?
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 8 230

maranaffa (10.07.12 15:08) писал(a):
Саша как всегда элементарных мест Библии не копирует до конца, это почерк СИ. Вот что написано в оригинале:
"12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. "

Смысл кардинально меняется, не так-ли?
Абсолютно ничего не меняется.

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 8 230

Vlad is love (10.07.12 01:04) писал(a):
А кто же там тогда зубами скрежещет?
Разве у душ есть зубы? (Если анализировать общепринятую версию).

--------------------
Страницы: 1  2  3  4  5  11  из  33
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы