93

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

ИСТОРИЯ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5  11  из  44
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: **** (41035 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Происхождение названия БЕЛАЯ РУСЬ.
проблема СООТНЕСЕНИЯ цвета в названии и заложенного смысла.
здесь необходимо сразу откинуть названия типа "белая церковь"- понятно-речь шла о цвете стен этой церкви.
Что именно означает Название "Белая РУСЬ"?
можно ли его сравнить со словосочетанием "белый царь"?
Предлагаю считать в обоих этих случаях слово "белый" синонимом слова "главный".
и так, "ГЛАВНАЯ РУСЬ" и "ГЛАВНЫЙ ЦАРЬ".
Главный царь-белый царь- робкая притензия на титул "Император".
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

но обсуждать особенности формирования российской имперской идеи?
не здесь- вдруг российский посол пожалуется? тогда может исчезнуть не только данная тема но и весь сайт...
 

staravoit staravoit в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 883

staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный

swarotwar (12.06.12 07:53) писал(a):
Происхождение названия БЕЛАЯ РУСЬ.
проблема СООТНЕСЕНИЯ цвета в названии и заложенного смысла.
здесь необходимо сразу откинуть названия типа "белая церковь"- понятно-речь шла о цвете стен этой церкви.
Что именно означает Название "Белая РУСЬ"?
можно ли его сравнить со словосочетанием "белый царь"?
Предлагаю считать в обоих этих случаях слово "белый" синонимом слова "главный".
и так, "ГЛАВНАЯ РУСЬ" и "ГЛАВНЫЙ ЦАРЬ".
Главный царь-белый царь- робкая притензия на титул "Император".
Над этой темой изрядно потрудились на другом форуме.
http://www.secret-r.net/forum/viewto...9ab036ba8bcfd4

--------------------
Литва - это регион от Балтийского моря до Волги. Русь - это города на этой территории.
 

olegkov olegkov в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 259

olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный

staravoit (12.06.12 08:25) писал(a):
Над этой темой изрядно потрудились на другом форуме.
http://www.secret-r.net/forum/viewto...9ab036ba8bcfd4
Это мой взгляд на историю Беларуси-Белоруссии-Белой Руси : Киев русских летописей (Вышгород) - это сегодня верхний город в Могилеве .

История с "пропажей" Киева в начале-середине 13 века не имеет аналогов, но имела вынужденный характер. Никакого злого умысла там не было. Сначала.

Половцы, Печенеги, Татары, т.е. те , кто делал болезненные набеги в 10-12 веках на сердце руси - Киев - обитали в орде на востоке от Руси. Ориентироваться в чужих землях среди болот и лесов Смоленщины-Могилевщины было сложно. По реке, как варяги-русы, они не ходили. Дорогу на Киев выспрашивали у пойманных местных. Помните ? : "Язык до Киева доведет". Попасть в Киев было сложно и нужен был язык-проводник. Однажды Боголюбский, как сын половецкой ханши, привел половцев на Киев и разграбил его. Так половцы узнали ориентиры и дорогу на Киев (сег. Могилев) через Смоленск, т.е. по правому берегу Днепра. Далее последовали еще несколько набегов и в итоге целая орда Батыя смогла пройти через узкое горло мимо Смоленска и его болот.

Уже в 12 веке повсеместно на руси для секретности стало применяться новое название к Киеву : Вышеград- Вышгород. Фактически Русины поняли , что набеги всегда идут по координате "Киев". Так уж получилось, что именно это место и название притягивало погань и приносило в итоге горе,несчастье и разорения на руси, т.к. эта координата в головах набежчиков сопрягалась с понятием "золото и богатства". В киеве в церквях и храмах были дорогие золотые изделия из византии религиозного характера. Все это влекло сюда разорителей.

Русы в варяжский дохристианский период ведь и сами в 10 веке ходили также промышлять на Царьград-Константинополь, принося беды и разорения туда. Зная, что Киев-Могилев трудно найти через леса и болота, а также то, что переход через Днепр невозможен без лодок, город находился в безпечности.

Но после тяжелых и разорительных набегов (1240г.) было принято решение спрятать навсегда стольный Киев. Точнее лишить его имени. Название Киев попало у русов под запрет, чтобы не только никто не знал где он находится, но чтоб слово такое никто не ведал и на вопросы лазутчиков не смог бы пояснить направления. Это было тяжелое решение, но оно было принято ради спокойствия на руси. Последствия были мрачными. Город веры христианской и святых крестителей Руси впал в мрак и был предан своим народом забвению. Без своей столицы, города веры , храмов и дорогих церквей стало угасать и само православие на Руси. Потому прошли подчинение руси нашей же , но языческой Литве. А затем Ягайло смог начать окатоличивание Литвы и Руси.

Уже под титульным католичеством поляки отказались воскрешать святой город - столицу Русов. Им это было не нужно. Так и простоял он до 17 века безымянный. И мало кто знал, что это за "нагорский посад" над Днепром.

П.Могила прочел в архивах Иовы Борецкого, предшественника, тайные тексты и в отсутствие угроз 12 века решил воссоздать святыню. И за это ему православие могло бы быть признательно. Думаю, что действовал он по поручению и короля польского и царя московского , которые хотели остановить исламско-турецкую экспансию и мечтали обратить население от крыма до припяти в христианство. Но !! П.Могила и его племянник И.Вишневецкий на этом решили заработать . Воскрешение Киева должно было пойти также на пользу и им самим . Потому Киев начали воскрешать в новом месте - в землях Иеремии Вишневецкого. Печерский монастырь под старым Киевом ( сегодн.Могилев-Печерск, РБ ) закрыли к 1644г. и сделали там резиденцию главы новой могилевской епархии. А в новом Киеве (Украина) открыли монастырь и школы под руководством П.Могилы. Названия были соответствующие - Киево-Печерская лавра. Далее на деньги Вишневецкого строятся несколько церквей : Десятинная, Никольская - и они объявлены как "восстановленные на расчищенных фундаментах". А под старым Киевом (Могилевом) проходят масштабные раскопки. Там в сегодняшнем подниколье и в верхнем городе нашли саркофаги и останки времен ярослава мудрого. Их перенесли в новый Киев. До сего дня есть паломнический путь из Могилева через Белынычи на сегодняшний Киев - так везли мощи святых в 1636-1646 годах.

Воскрешение Киева дало мощнейший эффект как финансовый для И.Вишневецкого, ставшего к 1650 году богатейшим олигархом европы и обеспечившего своим состоянием и влиянием своему сыну в 1668 году польскую корону, так и религиозный для сегодняшней Украины, т.к. прошла массовая христианизация черкессов, казачества и прочей массы околотурецкого населения. Даже крым стал православным. Ценой утраты нами белорусских святынь, перевезенных в сегодняшнюю Украину из могилева в середине 17 века, Украина стала полностью христианской землей и вошла в подчинение и царю московскому и польской короне. Турция отступила перед доказательствами исконности руской земли в виде "найденного" Киева в среднем поднепровье. Но потом пострадало католичество. Т.к. начались притязания на новый Киев со стороны Московского царства. При этом никто не решался рассказать простым людям правду. Т.к. от этого положения выиграли и Польша и Москва - силы турецкого султана и крымского хана ослабли из-за перехода казаков в православие.

Останки наших белорусских святых и ,вероятно, равноапостольной Ольги простояли в новом Киеве в свежевыстроенной Софии до 18 века. Но затем во времена Ломоносова прошли разборки российской истории и наверх было доложено то, что многие знали еще тогда и так: Киев не есть старожитный и исконный, а Киевская русь 9-13 веков - это Новогрудок, Полоцк, Витебск, Могилев-Киев, Чернигов . К 1772 году Россия захватила себе исконную русь первым разделом РП, назвав эти земли Белой русью. Помните В.Даля ?- "Белая русь есть святая русь." А святая русь - в смысле исконная и историческая. При этом в самом Киеве прошли изменения - святые мощи убрали, т.к. место не святое, а происхождение святых останков вызывало сомнения, т.к. технологии идентификации не существовало и их боялись попутать.

Могилев же преобразился не меньше самого нового Киева. Несмотря на тотальный запрет в РП на строительство православных церквей и храмов, в Могилеве они строились в огромном количестве как при тотальном католичестве в составе Речи Посполитой, так и после 1772 года в составе России. Знающие почитали Могилев с его Печерском более , чем новодельный Киев с его Киевско-печерской лаврой. Именно в Могилев как старожитный Киев приехал со всей семьей царь Николай второй перед угрозой расправы в 1917 году, вымаливая прощение для себя и своей семьи.

Все всегда знали и в руководстве стран , и в епархиях что есть Киев украинский и что есть Могилев. И сегодня знают. Потому Беларусь на особом счету у России. Как теперь открыто рассказать людям правду ? Слишком далеко все зашло. Зачем ранить чувства верующих ? А вдруг еще и Украина вернется к исламским корням - Турция ведь набирает силы и авторитет день ото дня и сегодня. Так думают - потому и молчат.

А мы - Беларусы - лишены до сих пор своей святыни в угоду большой геополитике и горько расплачиваемся за предание забвению своей православной святыни в 13 веке. Но больше нельзя молчать и закрывать на это глаза. Надо вернуть святыни, и воскресить их, т.к. ничего подобного более не было в нашей истории за 1000 лет. Появится святыня в РБ - ОльжинГрад и ее мощи - Беларусь заиграет всеми цветами радуги и мы станем просто лучше жить. Так было всегда. И новый Киев показал это на своем примере, когда там появились в 17 веке якобы "отысканные" под этим городом мощи наших святых.

Никто не хочет зла и разборок с украинскими сябрами, но нам не хватает нашей великой истории и мощей нашей святой равноапостольной Ольги, которые просто излечивали людей, не говоря об обстановке вокруг в целом. Мы, беларусы , сполна заплатили за христианизацию украины и за предательство своего святого города забвению.
Одно должно быть сделано обязательно - это переименование Могилева из города имени П.Могилы, забравшего от нас святыни, в город святой Равноапостольной Ольги - Елены. Именно она является высшим достижением святости и имеет религиозный титул Равноапостольная. Никто не смог за 1000 лет повторить ее святость.

В ближайшее время святая земля - Печерск под Могилевом, где с 1037 года по 1644 г. существовал Печерский монастырь - будет застроена.

Последний раз редактировалось olegkov; 13.06.12 в 22:19.
 

staravoit staravoit в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 883

staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный

Литвинисты, может и кажутся фантазерами, но их взгляды основаны на достоверных документах. Дело в том, что история Литвы "шита белыми нитками". И эти нитки видны при первом прочтении достоверных летописей.
Пример подал Ермолович.
И вот сейчас, противники новых взглядов, не имея аргументов против литвинистов, стали выдумывать новые фантастические теории. Используя единичные описки в летописях, строят теории величия белорусов. Цель их очевидна: белорусы, начитавшись всякой мути и разуверовавшись в новых взглядах, должны потерять интерес к своей истории и вернуться в своих взглядах на первоначальные позиции, т.е. к польским сказкам о завоевании Руси Литвой.
Не надейтесь господа. Не получится.

--------------------
Литва - это регион от Балтийского моря до Волги. Русь - это города на этой территории.
 

Мiхалич Мiхалич в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 179

Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный

swarotwar (12.06.12 07:53) писал(a):
Происхождение названия БЕЛАЯ РУСЬ.
Беглая Русь наверное.

А на счёт литвинизма - не видно никакой преемственности ВКЛ в сегодняшней РБ. ВКЛ было демократическое либеральное государство, борющеесе с княжеством московским. По сути дела сегодняшняя Республика Литва, что бы о ней ни говорили, мол продолжает дружить с Западом и не хочет на Восток - чёткое продолжение политики ВКЛ, хотя это конечно с небольшими оговорками.
Типа бывшее светило демократии Европы русинские земли бывшей ВКЛ ну никак нельзя даже в кошмарном сне представить потомками, продолжителями политики бывшей ВКЛ. Очевидно, но факт
 
 

staravoit staravoit в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 883

staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный

pliumbum (12.06.12 14:18) писал(a):
Беглая Русь наверное.

А на счёт литвинизма - не видно никакой преемственности ВКЛ в сегодняшней РБ. ВКЛ было демократическое либеральное государство, борющеесе с княжеством московским. По сути дела сегодняшняя Республика Литва, что бы о ней ни говорили, мол продолжает дружить с Западом и не хочет на Восток - чёткое продолжение политики ВКЛ, хотя это конечно с небольшими оговорками.
Типа бывшее светило демократии Европы русинские земли бывшей ВКЛ ну никак нельзя даже в кошмарном сне представить потомками, продолжителями политики бывшей ВКЛ. Очевидно, но факт
ВКЛ не было идеальным государством. Оно даже не было хорошим, иначе не исчезло бы с лица земли. Демократия там была только для рабовладельцев, а для низшего слоя никакой демократией, правами человека и не пахло.
Так вот у этого противного убогого государства есть только одна привлекательная для нас сторона - это было государство наших предков. Оно возникло на развалинах Полоцкой империи, на ее территории. Его расцвет начался со времени присоединения этого города к государству Миндовга. ВКЛ впитало в себя культуру, экономику, военное дело Полоцка (он же являлся самым крупным городом ВКЛ) и существовало до того момента, пока Полоцк не был стерт с лица земли Иваном Грозным.

--------------------
Литва - это регион от Балтийского моря до Волги. Русь - это города на этой территории.
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

как оживились господа.
ваши версии, конечно заслуживают особого внимания- но будьте любезны-открывайте новый темы и сами их развивайте.
вот кто-то кто не прочёл ни одной летописи рассуждает про описки-успехов вам
вот кто-то рызвивает мысль про МОГИЛЁВ-замечательно! только при конкуренции идей может выкристаллизоваться новая идея
но ввязываться в провокации? нет ребятки-проехали
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

теперь о втором этнохорониме неразрывно связанном с РЕСПУБЛИКОЙ БЕЛАРУСЬ.
ЧЁРНАЯ Русь.
случайно выяснил, что греческое слово САРМАТИЯ российские историки любят переводить как РУСЬ. откуда традиция?
есть ли у древних греков привязка к местности для САРМАТОВ?
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

оказывается- есть.
и авторитет- у этого грека-особенный
ГЕРОДОТ.
ОН рассказывает, что севернее реки ПРИПЯТЬ жили ЧЁРНЫЕ САРМАТЫ
почему же они ЧЁРНЫЕ?
здесь есть два значения
по одной версии, слово "ЧЁРНЫЙ" равно слову "КРАСНЫЙ" в значении "КРАСИВЫЙ"
но если взять слово САРМАТЫ оно состоит из двух греческих слов
"саур"- ящер, и" омо"-глаз
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

вместе- око дракона.
когда приходили САРМАТЫ- их противники застывали от ужаса, не в силах оказать сопротивление- как мыши под взглядом змеи
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

в этом контексте слово "ЧЁРНЫЙ" означает волшебство и магию.
значит и ужас перед ЧЁРНЫМИ САРМАТАМИ воспринимался как МАГИЯ или ВОЛШЕБСТВО.
всем известно слово ЧАРЫ, Чаровница, Чароуны.
возможно, что название ЧЁРНЫЁ САРМАТЫ как-то связано с такой формой как ЧАРНАЯ- волшебная.
здесь также звучит и слово ЧАРА- ЧАРЫ- чаша-кубок-РОГ-РУР
 
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

ПОЯВЛЕНИЕ звука из РОГА всегда и у всех народов мира считалось чудом- волшебством
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Киев на Украине построен НАВАГАРАДСКИМ КНЯЗЕМ Ярославом "МУДРЫМ" в 1044 году. Почему именно в этом месте?
ПОСМОТРИМ НА КАРТУ.
Из Балтики на Днепр две короткие дороги
1- По Неману и на Припять
и 2- По Двине на Днепр
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Случилось так, что Ярослав , сын Владимера и Рогнеды родился "убогим".
В этом случае, по закону РОДА, отец такого сына-"ВОЗВРАЩАЛ" "бракованный приплод"в род своей жены.
Так Ярослав в будущем "Мудрый" перестал быть "Владимировичем"
Данная ситуация описана в моей теме "ОУ БЫ АСКОЛЬД..."
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Неважно, как к этому относятся Польша, Летува или Расея.
Но на территории Древней беларуси существовали ПРАВЯЩИЕ КАСТЫ, и правящие РОДЫ.
 

olegkov olegkov в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 259

olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный

Константин Багрянородный четко идентифицировал Русь в 10 веке, называя сегодняшний киев Киоава-Самватос-Шамбата, а город Ольги - "Вусеград"-"Вышеград"-"Вышгород" как расположенный выше по Днепру. Вышеград постоянно встречается в летописях и далее как второе название летописного Киева. Сегодня это верхний город в Могилеве, которым он стал в 1632 году по решению П.Могилы, будучи безымянным 400 лет. Род Могил уже к этому моменту имел свой более ранний Могилев на днестре и название это - Могилев, Могилевская- принадлежит именитому роду Могил. Именно оттуда ушел исторический архив в новый Могилев на Днепре. Никогда ранее 17 века Могилев не существовал в русских летописях как город Руси.

Если польская корона знала об афере П.Могилы все изначально, санкционируя его подлог, то Россия это осознала лишь при Ломоносове. Далее последовал раздел РП в 1772 году. Территория этого раздела - это на 95% исконная летописная Русь 10 века.

Владыка Филарет, патриарх Московский и Кремль знают об истории Могилева-Ольжинграда все. Знает ли об этом президент РБ ? Может и нет.

Последний раз редактировалось olegkov; 13.06.12 в 09:25.
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Теперь о центрах ГОСУДАРСТВООБРАЗОВАНИЯ на территории Беларуси.
Минск- в 20 веке.
Что до этого.
Доктор Наук Штыхов Г.В. ИИ НАН РБ и докторант Дук, из Полоцкого Университета считают Полотьск центром Удельного Княжества в 860 году
А я, неисторик, считаю Полотьск в 860 году СТОЛИЦЕЙ Древнерусских земель
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Но есть в Беларуси ещё один город-НОВОГРУДОК, который по данным археологии, значительно древнее и Полотьска и Минска.
В этом городе сохранилось место, где стоял Детинец. ( в Полотьске такое место до сих пор не обнаружено-увы)
Сохранился уникальный комплекс церквей, которого нет ни в одном другом беларуском городе.
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Одна Борисоглебская церковь 12 века чего стоит. а есть ещё и Церковь успения Богородицы постоенная в средине 11 века( если не ранее)
Таких церквей нет и никогда не было в Новгороде "великом" в России
 

Порядочная Сволочь Порядочная Сволочь в оффлайне

Ветеран Грюнвальдской Битвы
Сообщений: 3 069

Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда

swarotwar (12.06.12 07:53) писал(a):
Происхождение названия БЕЛАЯ РУСЬ.
проблема СООТНЕСЕНИЯ цвета в названии и заложенного смысла.
здесь необходимо сразу откинуть названия типа "белая церковь"- понятно-речь шла о цвете стен этой церкви.
Что именно означает Название "Белая РУСЬ"?
можно ли его сравнить со словосочетанием "белый царь"?
Предлагаю считать в обоих этих случаях слово "белый" синонимом слова "главный".
и так, "ГЛАВНАЯ РУСЬ" и "ГЛАВНЫЙ ЦАРЬ".
Главный царь-белый царь- робкая притензия на титул "Император".
Обалдеть... Написал бред и на основе бреда настрочил кучу постов.

--------------------
Ссылка на сторонний ресурс. П. 3.3.4
 

Мiхалич Мiхалич в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 179

Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный

good_advisor (15.06.12 01:17) писал(a):
Русины - это украинцы. А то что у нас такая ..опа... Ну так и к ****** мы ближе, чем литва, чисто территориально. И диктатура промосковская у нас пустила корни так глубоко, потому что мы дольше были под совком. У нас небыло периода независимости как у Литвы середины прошлого века. А у Литвы была такая независимость, и в купе с фашистским националистическим режимом Антона Сметаны, это стало прививкой против желания обьединиться с восточным большим братом.
Правды в ваших словах немало, но есть несколько но. Закавказские республики равно как и среднеазиатские тоже не были независимы, сразу после Российской империи прямым ходом в совок. Но. Как предстоят дела славян в Средней Азии? Прямо скажем, неважно. Бегут оттуда оптом, были случаи массовых убийств русских. Грузины, или как их мило называют сейчас россияне, грызуны, тоже негусто прорусски настроены. Так что здесь ещё что-то есть, по этим фактам судя белоруссы выглядят скорее частью русского народа со всеми последствиями, а хорошо это или плохо - уже другой вопрос.
Поправка - необязательно они всегда были такими. Ведь только во время одной войны в XVII веке москвичи уничтожили не много не мало, половину жителей сегодняшней Беларуси, а потом сотни лет длилась русификация наряду с колонизацией.
 

olegkov olegkov в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 259

olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный

pliumbum (15.06.12 10:00) писал(a):
Правды в ваших словах немало, но ...
Наше население уменьшилось в 17 веке из-за того, что в 1632-1650 годах после воссоздания нового Киева П.Могилой в землях И.Вишневецкого его подушное население выросло в 7 раз!! Эти люди не погибли в ВКЛ, а сменили место жительства, уехав к вновь открытым православным святыням в новом Киеве в украине. Радивилл даже пытался воевать с Вишневецким по поводу массовой миграции населения.
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

кто такие Русины сегодня-это одно
а про РОУСИНА Франциска Скарину слыхал кто-нибудь?
и в Договорах( как они изложены в русских летописях) Древненусских Князей с Византией стоит слово РОУСИН...
Если кто этого не знает-это ведь не преступление-Радуйтесь, сейчас вы уже не можете сказануть что русины-это только в Закарпатье.
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Про воссоздание "Киева на Днепре" в 1632-1650 годах первый раз узнаю...проверим.
Но население в 17 веке уменьшилось по другой причине.
После Успешной Авантюры во времена Смуты 1607-1612 годов на территории ВКЛ все православные храмы были переданы КАТОЛИКАМ И униатам...и начался массовый исход православных...
Шляхта, терявшая работников, пыталась силой удержать крестьян-ничего не помогало.
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

А во время войны 1653-1655 годов вместе с уходящими российскими частями ушли и многие сотни тысяч горожан, ремесленников и крестьян.
И коленки у империи "Речь Посполита" подломились.
Восстановить невозможно былую мощь без налогов и бесправия православного населения (около 80% от общей численности)
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Вёрнёмся в основной теме.
Теперь об названии ЛИТВА.
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Имеет ли оно какое-либо отношение к Беларусам?
 

olegkov olegkov в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 259

olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный olegkov популярный

swarotwar (15.06.12 12:39) писал(a):
Про воссоздание "Киева на Днепре" в 1632-1650 годах первый раз узнаю...проверим.
Но население в 17 веке уменьшилось на территории ВКЛ, все православные храмы были переданы КАТОЛИКАМ И униатам...и начался массовый исход православных...
Все храмы отходили католикам и униатам, кроме единственного старого Киева, т.е. Могилева. Там по привилею польского короля в период с 1632-1772 годы (в составе РП) было построено 18 православных храмов и монастырей, что было невиданным для РП. Это была плата за вывоз оттуда святых мощей и останков в 1635-1645 годах в новый украинский Киев, а также признание роли этого места как исторического летописного Киева 9-13 веков.
Но именно в сторону нового украинского киева в землях Вишневецкого начался массовый исход православного населения из южной части ВКЛ. Вишневецкие на подушном налоге в это время сделали огромное состояние и как следствие добыли себе корону РП в 1668 году, купив необходимые голоса шляхты на сейме.

Последний раз редактировалось olegkov; 15.06.12 в 15:07.
 

Мiхалич Мiхалич в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 179

Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный Мiхалич популярный

swarotwar (15.06.12 12:44) писал(a):
А во время войны 1653-1655 годов вместе с уходящими российскими частями ушли и многие сотни тысяч горожан, ремесленников и крестьян.
И коленки у империи "Речь Посполита" подломились.
Восстановить невозможно былую мощь без налогов и бесправия православного населения (около 80% от общей численности)
Вот что пишут:
Неизвестная война 1654-1667 гг.
В войне 1654-1667 гг. Московии против ВКЛ и Польши погиб каждый второй беларус. Это стало чудовищной трагедией для нашего народа, и поэтому вполне понятен интерес беларуских историков к ней, желание разобраться в деталях и узнать правду. Однако сегодня историки России считают это желание «проявлением беларуского национализма».
Изменение численности населения Беларуси в 1650-1772 гг.»: в 1650 было 2,9 млн., а в 1667 – только 1,4 млн., довоенная численность населения в 2,9 млн. достигнута только к 1772 году. Согласно прогнозам демографов, без этой войны население Беларуси сегодня составляло бы около 25-30 млн. человек, что соответствовало бы и плотности населения в Беларуси, которая намного ниже, чем у всех наших соседей. Наконец, огромный урон был нанесен национальному самосознанию народа. Лучшая часть нации погибла в войне, выживали в ней в большей части коллаборационисты или те, кто не обладал достаточной степенью патриотизма, чтобы сопротивляться оккупации. Видимо, именно в этот период еще более выпукло стала видна у выжившей половины нашей нации «знаменитая толерантность» беларусов, которая теперь означала уже не терпимость к инородцам и иноверцам, а терпимость и к оккупантам.
Про "уход" с войсками:
Около 300 тысяч мастеровых беларусов (ремесленников-цеховиков наших городов с Магдебургским правом) были уведены русскими в рабство – по приказу Алексея Михайловича. Страна лишилась всей прослойки мастеров, которые составляли и основу городского населения ВКЛ-Беларуси, и являлись фундаментом экономики и технологического развития страны, и были одновременно носителями основ уже существовавшего у нас Гражданского Общества в рамках Мардебургии. Это тоже было одной из главных причин последовавшего катастрофического упадка нашего государства.

swarotwar (15.06.12 12:47) писал(a):
Имеет ли оно какое-либо отношение к Беларусам?
Если согласимся, что белоруссы раньше жили в Литве, то конечно имеет. Только были не титульной нацией. Жили вроде неплохо, про восстания как-то не слышал, мщжет просветите. Против царизма были по меньшей мере три восстания.
Страницы: 1  2  3  4  5  11  из  44
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы