93

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

ВИТОВТ - неизвестные страницы
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5  11  из  13
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: *** (21317 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Беларусы не знают, что Витов и Ягайло были членами единственного Православного РЫЦАРСКОГО ОРДЕНА "Дракона Святого Георгия"
вместе с графом Трансильвании ВЛАДОМ ЦЕПЕШЕМ- печально известным ДРАКУЛОЙ.
по крайней мере ДВОЕ участников этого ордена Цепеш и Витоут были прокляты ещё при жизни
с именем Витовта связана легенда о ЧЁРНОЙ ПОГОНЕ ( У В.Короткевича она названа "ДИКАЯ ОХОТА Короля Стаха"
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Предшественником"Ордена Дракона" стал орден Дракона Святого Георгия, созданного СЕРБСКИМИ Рыцарями с целью УБИЙСТВА турецкого Султана Мехмета II
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

ДРАКОН у славян СУЩЕСТВО грозное, но ...ДОБРОЕ.
неслучайно гордое имя предков беларусов -САРМАТЫ( ОКО ДРАКОНА)
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Сравните греческое название ОРОС(или УРОС) -гора, но так (оросы и урусы) многие народы называли наших предков.- НАРОД ГОРЫ
и слово "уроборос"( или ороборос) дракон.
из этого сравнения, между прочим выросло предание о ГИПЕРБОРЕЯХ- живущих где-то на севере от Греции- победителях ДРАКОНА
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Или ещё неизвестная страница...
Поход Витовта на Псков и Изборск.
Почему Витовт _ВЕЛИКИЙ полководец, как утверждал З.Позьняк, испугался ГРОЗОВОГО НЕБА над Изборском?
 

kondratiq kondratiq в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 358

kondratiq популярный kondratiq популярный kondratiq популярный kondratiq популярный kondratiq популярный kondratiq популярный kondratiq популярный kondratiq популярный kondratiq популярный kondratiq популярный kondratiq популярный

swarotwar (04.05.12 16:24) писал(a):
Или ещё неизвестная страница...
Поход Витовта на Псков и Изборск.
Почему Витовт _ВЕЛИКИЙ полководец, как утверждал З.Позьняк, испугался ГРОЗОВОГО НЕБА над Изборском?
Потому что он не был великим полководцем, скорее великим политиком, готовым ради власти на всё.
 
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Политиком? Это вряд ли можно назвать таким словом...Здесь, скорее всего другое...
Вопрос на засыпку историкам РБ и знатокам истории ВКЛ
ГДЕ находится МЕТРИКА Витаута?
Когда он родился на самом деле?
Сколько лет прожил?
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

не читают историки мою тему...неинтересно им.
Но из книжки в книжку таскают сказку от Стрыйковского
"Хотели мол,Витовта КОРОНОВАТЬ, да малопольские паны
КОРОНУ украли и коронация не состоялася-ха-ха-ха"
так и слышу как до сих пор заходяться у рогате
ПАНЫ и ПОДПАНКИ
Чаму смеётеся ДУРНИ?
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Возьмём академии наук СССР издание 1955 года
ИСТОРИЯ ПОЛЬШИ под ред Миллер,
Второй Том
( не ищите его в интернете, там его почему-то нет)
Что интересного в этом Втором Томе?
Там сказано. Что ВИТОВТ был КОРОНОВАН
в ТЕВТОНСКОМ Ордене.
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Сие событие произошло на острове СКАЛЛИН( или Скаллон).
Где этот остров? В "истории Польши" говорится, что этот остров находился в устье реки Дубисса
Открыл "карты Гугл"- нет там такого острова...
долго я его искал.
В книге Пашуто "Образование Литовского Государства" есть карта.
На ней загадочный остров расположен не в устье Дубиссы, а выше его , но по течению НЕМАНА.
Интересно на него посмотреть. Был ли там Замок, какие-либо сооружения...
 

staravoit staravoit в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 887

staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный staravoit популярный

swarotwar (09.05.12 05:23) писал(a):
не читают историки мою тему...неинтересно им.Но из книжки в книжку таскают сказку от Стрыйковского
"Хотели мол,Витовта КОРОНОВАТЬ, да малопольские паны
КОРОНУ украли и коронация не состоялася-ха-ха-ха"
так и слышу как до сих пор заходяться у рогате
ПАНЫ и ПОДПАНКИ
Чаму смеётеся ДУРНИ?
Ваше изложение трудно для понимания. Отрывки, недосказки, множество постов. Попытайтесь поработать над изложением материала.

--------------------
Литва - это регион от Балтийского моря до Волги. Русь - это города на этой территории.
 

Litwinorum Litwinorum в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 012

Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный Litwinorum популярный

swarotwar (09.05.12 05:35) писал(a):
Сие событие произошло на острове СКАЛЛИН( или Скаллон).
Где этот остров? В "истории Польши" говорится, что этот остров находился в устье реки Дубисса
Открыл "карты Гугл"- нет там такого острова...
долго я его искал.
В книге Пашуто "Образование Литовского Государства" есть карта.
На ней загадочный остров расположен не в устье Дубиссы, а выше его , но по течению НЕМАНА.
Интересно на него посмотреть. Был ли там Замок, какие-либо сооружения...
Много бывшых островов в реках ненайдешь. Даже тех которые были перед войной. Прошли века, реки меняли русла, много в чем вмешался человек, а ведь в некоторых в старину даже стояли замки а теперь даже знака нет.

--------------------
"..ein Rewsze ist und nicht konne littauwisch..." Codex epistolaris Vitoldi
 
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Тем не менее вчера на карте Гугл в том же месте, где этот остров показан у Пашуто, есть большой остров. Правда название его не показано.
важно другое.
ДА! Остров на том месте действительно есть!
Польские истории своей Польши молчат о КОРОНАЦИИ ВИТОВТА на острове СКАЛЛИН(или СКАЛИН), однако пишут о "СКАЛЛИНСКОМ ТРАКТАТЕ", условия которого ВИТОВТУ "приходилось" выполнять
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

а вот сейчас возьмём Книжку доктора Исторических Наук из Гародни "Рыцари и Дойлиды Гародни"
Про СКАЛЛИНСКИЙ ТРАКТАТ он "не знает",
А про КОРОНАЦИЮ на острове СКАЛЛОН похоже даже не слышал.
Или всё же слышал но ....
А сейчас посмотрим на издательские данные- ОПА НА!Красивая и богатая книжка издана на ПОЛЬСКИЕ ДЕНЬГИ
ИЗ чьей КОРМУШКИ ...ГУЩУ...хлебаешь ТЕ и ПЕСНИ ПОЙ...
А жаль...
А может Д.И.наук просто ЗАБЛУДИЛСЯ в исторических ПУЩАХ?
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

В указанной книжке для БЕЛАРУСКАЙ МОЛАДИ
Рассказывается, что Витовт оставил В Тевтонском Ордене свою жену и детей в качестве залога ...А как ещё объяснить, почему РЫЦАРИ ордена доверяли ВИТОВТУ и ему помогали в борьбе с Ягайло?
А вот КОРОНАЦИЯ ВСЁ объясняет.
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Но эта КОРОНАЦИЯ абсолютно НЕВЫГОДНА ПОЛЬШЕ.
Все УНИИ Великого княжества "Литовского, русского и жамойтского" с Королевством Польским АБСОЛЮТНО нелегитимны.
Сколько КОРОЛЕЙ нам известно?
МендОУг-Миндовг, говорят был единственным Королём.
Были ли Короли до него?
наверно были
Например Рингольд(т?) ( РИНГ+ГОЛЬД-золотое кольцо?-корона?)
При этом историки, начиная со Стрыйковского, путаются
Мог ли Мендоуг быть сыном Рингольда?
Никто не учитывает возможности того, что Мендоуг мог быть женат на ДОЧЕРИ РИНГОЛЬДА, но это совсем другая тема.
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Рингольд,
Мендоуг,
Кто ещё?
Русские летописи называют Ольгерда КОРОЛЁМ.
Не уж-то - Врут?
А зачем?
И Витовт...тоже КОРОЛЬ!
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Беларуская Историческая Наука- это до сих пор сборище местечковых ХЛОПОВ...
Которые поют НАМ, Беларусам, ЧУЖИЕ КАЗКИ.
Существовало ли КОРОЛЕВСТВО ЛИТВА?
А кто нибудь может привести ПРИМЕР того, чтобы ГЕРЦОГСТВО, например, БУРГУНДИЮ возглавлял Король?
или Королевство Аквитания? пока её возглавляли КОРОЛИ- это было КОРОЛЕВСТВО, когда её стали возглавлять герцоги(рангом пониже) королевство превратилось в герцогство.
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Другими словами, заключив династическую Унию Ядвиги от Королевства Польского и Ягайло, но лишь от тех земель, которые он контролировал, ОБЪЕДИНЕНИЯ государств и не предвиделось.
Поляки ведь поназаключали таких "династических" уний
С Чехией, с Венгрией... Ну и что с того?
Жадность и Глупость не позволили Королевству Польскому (а хотели ли?) создать СУПЕРДЕРЖАВУ из Венгрии, Чехии, Польши, Литвы и РУСИ.
И это тоже ПРАВДА абсолютно непонятная.
Просто в случае с ЧЕХИЕЙ, поляки понимали, что ГЛАВЕНСТВОВАТЬ в союзном государстве им не удастся.
Проще было отдавать западным соседям Польские Земли, чем вступить в Союз с РОДСТВЕННЫМ Государством ( считается, что ЛЯХИ произошли от ЧЕШСКОГО племени ЛЕХЕТОВ)
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Решение о династической Унии...
Нам Рассказывают, что Ягайло её заключил, являясь Великим Князем ВКЛ?
Вот давайте разберёмся с этим вопросом.
Дата рождения Ягайло известна 1350 год.
а известна ли дата рождения ВИТОВТА?
Оказывается, что ни виленские, ни жемайчю, ни историки Речи посполитой
" Н Е З Н А Ю Т", когда родился Витовт?
Может ли такое быть?
В статье на сайте Википедии- ВНИМАТЕЛЬНО!
Возраст Витовта "УСТАНАВЛИВАЮТ" по мнению немецкого автора, который "ВИДЕЛ" в БОЮ 20-ти летнего воина, которого он принял за ВИТОВТА
ВОТ это ДА!
И сбор вот таких сказок-побасёнок нам ВЫДАЮТ за дату рождения ВИТОВТА
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Даты рождения Ольгерда и Кейстута известны.
Открываем биографию Кейстута... До Витовта, оказывается было аж четверо сыновей...вот только ничего о них неизвл своим наследникестно.
А сейчас просто логически подумаем. Кейстут считал своим наследником Витовта, как правило, наследник-это старший сын...Ну ладно, мог сам выбирать, кто будет ему наследовать.
Когда у Кейстута, родившегося якобы в 1297 году мог родиться первенец?
Женились рано, уже в 16-17 лет.
Значит Первенец мог родиться уже в 1313 году
Ну и что спросят мои оппоненты?
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

В "книжке" "Рыцари и Дойлиды Гародни" автор уверенно утверждает, что все дети Витовта, кроме дочери СОФЬИ, были отравлены в Тевтонском Ордене, дескать МЕСТЬ Витовту.
Но вот ВТОРАЯ ПСКОВСКАЯ летопись рассказывает нам об сыне ВИТОВТА
ЮРИИ ВИТОВТОВИЧЕ, которого псковичи пригласили стать ПСКОВСКИМ (Великим?) Князем. Данное событие состоялось до..."рождения" ВИТОВТА в 1350 году
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Или Псковская летопись...ВРЁТ?
и такого князя. Юрия Витовтовича, Псковского Князя, никогда не было?
По летописи этот князь ДАЖЕ погиб с ОРУЖИЕМ в руках в бою с "проклятыми" немцами. под Изборском.
Другая летопись называет этого Юрия Втовтовича, "Ольгердовым Воеводой"
Что же получается?
По всему выходит, что ВИТОВТ родился совсем не в 1350 году
Или "воспоминание" немецкого автора, видевшего в 1370 году 20-ти летнего Витовта ВЕСОМЕЕ чем Псковские Летописи?
Может, конечно, у Витовта в 1350 году родился сын, которого назвали "Витовт"-младший?
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Вот отрывок из рассказа об этом князе-читайте
Уже в 1341 году каменная крепость Изборска приняла первое боевое крещение. В этот раз псковичи воевали против немецкого ордена вместе с Литвой. В Псков пришло литовское войско под началом двух братьев — Ольгерда и Кейстута. Передовой русский отряд под предводительством мужественного князя Юрия Витовтовича дошел до Нейгаузена и здесь наткнулся на немецкое войско, которое направлялось к Изборску. Маленький отряд русских был разбит, а оставшиеся в живых вместе с князем укрылись в Изборской крепости, которую тут же окружили рыцари со своими стенобитными орудиями.

Между тем соединенное русско-литовское войско переправилось через реку Великую и встало лагерем в Камно — небольшом городке, располагавшемся в 7 километрах от Пскова. Не получая никаких известий от князя Юрия, новгородцы выслали новый передовой отряд на поиски первого. Второй отряд дошел до Халахальны, где и узнал об участи князя Юрия. С этой печальной вестью отряд вернулся к главным силам.

В это время в Камно братья Ольгерд и Кейстут почему-то решили, что русско-литовских сил слишком мало для генерального сражения, и поворотили своих воинов назад в Псков. Опасаясь за судьбу жен и детей, которые могли оказаться в полной власти литовцев, русские тоже повернули назад. Таким образом, Изборск оказался предоставленным собственной участи. Тщетно гонец, посланный осажденными и пробравшийся сквозь лесную чащу, заявлял на псковском вече, что изборянам «притужно вельми». Ольгерд и Кейстут наотрез отказались двигаться вперед, а псковичи оставить город не решались.

Но сами изборяне и не думали о сдаче, а душой обороны стал князь Юрий Витовтович. Так как стенобитные орудия не помогли немцам, они, обнаружив вылаз к реке, решили «воду отъяша от изборян». История средневековых войн почти не знает случаев, когда бы лишенная воды крепость продолжала обороняться. Но горожане выдержали жажду, и, простояв у Изборска пять (а по другим сведения 10) дней, немцы сняли осаду.
После ухода рыцарей изборяне испытали бедствие похуже всякой осады, ибо от него нельзя было укрыться ни за какие стены. В городе появилась чума, и «мряху бо старые и молодые люди, и черницы и чернцы, мужи и жены и малые детки. Не б-Ь бо ихъ гд-Ь полагаху, все могилы воскопано бяше по всЬмъ церквамъ; а где место вскопают или мужу или'жен'Ь, и ту съ ними положат малых деток, семеро или осмеро голов в одинъ гробъ».
О дальнейшей судьбе Изборска хроники рассказывают следующее.

Через несколько лет рыцари воспользовались войной между Псковом и шведами, когда псковское войско находились под Орешком. В июне 1348 года они внезапно вторглись в псковские земли, разорили окрестности и подступили к Изборску, но осадить его не решились.

Через год ливонцы повторили свой набег в тот момент, когда изборяне готовились к освящению нового Спасо-Преображенского придела в своем Никольском соборе. Придел освятили 13 апреля, а через два дня, когда князь Юрий находился еще в Изборске, к городу внезапно подошло немецкое войско. И «быстъ сеча»: князь Юрий тотчас бросился в битву и пал вместе с несколькими своими соратниками. Изборяне отбились от неприятеля, но горько оплакивали гибель храброго князя.
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Значит в 1341 году Юрий Витовтович уже ходил в военные походы, вместе с Кейстутом и Ольгердом.
Когда родился Юрий Витовтович?
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Допустим, что в 1341 году Юрию Витовтовичу было 16-17 лет...
Получается, чисто теоретически, конечно, что он мог родиться от Витовта, если тот родился не в 1350, а в 1313 году... Тем более, что и дата рождения Кейстута, отца Витовта всегда и во всех источниках записана как "1297?"
Что при этом делает здесь вопросительный знак?
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Женой Кейстута называют БИРУТУ.
кто это?
Это, надо полагать мать Витовта?
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Они были погребены в подклете Троицкого собора, который изначально служил усыпальницей псковских князей. В 1349 году здесь погребен князь Юрий Витовтович
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Вот написали мне...что мои посты трудночитаемы...недосказки.недомолвки...
Излагая материал приходится продираться сквозь ложь "историков"-беларусов, виленцев, жемайчу, сквозь непонимание собственной истории расейцами.
вот портал general.ru
на нём дата смерти Юрия Витовтовича 1392 год, также как и Иоанна Витовтовича в 1392 годах и неизвестной дочери Витовта( это, наверное дата "немецкого отравления"
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

Что меняется, если Витовт родился в 1313 году?
А вот что.
После смерти короля Ольгерда КОРОЛЁМ должен был стать его брат Кейстут, следующий по старшинству.
Или всё было по ДРУГОМУ?
Было Два КОРОЛЯ Ольгерд и Кейстут. у каждого СВОЁ владение
И Ягайло стал Герцогом(давайте использовать такой синоним "великого князя"- чтобы не было путаницы) Литовским- наследуя владения своего отца-РОДОВОЙ ЛЕН.
А КОРОЛЕВСТВО ЛИТВА это совсем другое...чем герцогство литовское.
Почему Витовт имел ПРАВО стать КОРОЛЁМ ЛИТВЫ, а Ягайло не имел такого ПРАВА?
Если, Ольгерд и Кейстут родные братья, то важно узнать, из какого рода происходила мать ВИТОВТА, родившая его в 1313 году?
и вот об этом очень подозрительное отсутствие или путаница сведений..
ПОЧЕМУ?
Страницы: 1  2  3  4  5  11  из  13
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы