162

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Испанский язык, испанская культура
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4   из  4
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: **** (59202 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

ссылка на правильное произношение

--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

light_up light_up в оффлайне

путешественница
Адрес: Земля Обетованная
Сообщений: 18 068

light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Аделаида, скажите пожалуйста, по какому принципу оплачивается в Мадриде метро?
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

light_up (18.05.12 22:09) писал(a):
Аделаида, скажите пожалуйста, по какому принципу оплачивается в Мадриде метро?
Если я все помню правильно, то на каждой станции метро есть кассы, где можно купить тикеты на определенное количество поездок. По стоимости, к сожалению, подсказать ничего не смогу, давно там не была. Принцип прохода в метро аналогичен московскому.

--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

sebo-a-n () писал(a):
текст сообщения удален
Guardia Civil ("Национальная гвардия") это подразделение внутренних войск Испании, занимающееся охраной общественного порядка. Главным образом, сотрудники гвардии обеспечивают выполнение прав и свобод граждан на улицах города. Часто они привлекаются для ликвидации последствий катастроф и аварий. Девиз Национальной гвардии - «El Honor es mi Divisa» (Честь - мой шеврон).

--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

pyshinin pyshinin в оффлайне

новичок
Сообщений: 19

pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный

Актуален ли для Испании вопрос эмигрантов, особенно из стран третьего мира? Ну, например, как для Германии, Франции? Эмигрантские кварталы, засилие этнических ресторанов и рынков?
 

pyshinin pyshinin в оффлайне

новичок
Сообщений: 19

pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный pyshinin популярный

И второй вопрос. Правда ли, что в Испании до сих пор существует сиеста и рабочий день прерывается на это время?
 
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

Всем доброго дня. Извиняюсь за долгое отсутствие. Сначала отвечу на вопросы. Затем начну выкладывать свои наблюдения и размышлизмы по итогу четырехмесячного пребывания на исторической родине.

--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

pyshinin (08.08.12 11:20) писал(a):
Актуален ли для Испании вопрос эмигрантов, особенно из стран третьего мира? Ну, например, как для Германии, Франции? Эмигрантские кварталы, засилие этнических ресторанов и рынков?
Я думаю, это проблема всего Старого света. Испания является некими воротами для эмигрантов из Африки, от которой континент отделяет всего лишь один пролив, да и города Сельта и Мелия на территории Африки манят всех, кто хочет лучшей доли.
Африканцы плывут в Испанию на ботах, набрав пресной воды, несколько дней: мужчины, женщины (в том числе, и беременные), дети и груднички. К концу пути ввыживают немногие. Каждый день новости пестрят очередными репортажами о спасении того или иного бота, перевернувшегося недалеко от прибрежных вод Испании. В Сельту эмигранты пытаются попасть, используя грузовой транспорт (прячутся в грузе, под днищем автомобиля и т.д. Стоимость такой перекидки составляет 3000 евро, что для стран Африки неимоверная сумма. Часть эмигрантов отправляют назад, кто-то оседает. Африканцы особых проблем испанцам не приносят. Гораздо большая головная боль от эмигрантов из Латинской Америки (наркотрафик), граждан новых присоединившихся стран ЕС (Румыния, Болгария, Сербия) - это торговля людьми, организация борделей, ограбления, воровство и прочее. Недавно в Испании была обезглавлена крупная группировка китайских бизнесменов, они обвиняются в отмывании денег, налоговых преступлениях. В течение четырех лет велась разработка этой преступной организации. По предварительным подсчетам из страны НАЛИЧНЫМИ в чемоданах вывозилось около 400 миллионов евро в год. При обыске в доме главы группировки, успешного китайского бизнесмена, который вхож даже в круги Испанской короны, была обнаружена крупная партия евро, для того, чтобы вывезти деньги из дома, использовались товарные тележки супермаркетов. А также, как ни прискорбно, проблемы доставляют выходцы из стран СНГ (эксплуатация труда, мошенничество, выбивание долгов). Но это вовсе не означает, что все эмигранты - преступники. Китайцы честно трудятся в своих магазинчиках, предоставляя возможность купить мелочь для дома по бросовым ценам, у них также есть сеть своих ресторанов. Марроканцы и индийцы любят открывать овощные магазины. Переговорные пункты, где можно дешево посидеть в интернете, задаром позвонить домой (Африка, Латинская Америка, Россия, Украина, Восточная Европа), тоже организованы выходцами из Маррокко. Если Вы зайдете в "Русский магазин", как правило, хозяева - украинцы.

Последний раз редактировалось Аделаида Кузнецова; 18.12.12 в 14:41.
--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

pyshinin (14.09.12 16:39) писал(a):
И второй вопрос. Правда ли, что в Испании до сих пор существует сиеста и рабочий день прерывается на это время?
Сиеста - это перерыв на обед, который длится до 3 часов. Связано это с тем, что день - самое жаркое время в Испании, особенно в летний период. На такой длинный обед закрываются ВСЕ магазины, офисы, заводики. Это дает возможность работникам приехать домой, принять душ, возможно, вздремнуть ненадолго, и со свежими силами вернуться на работу. Но это не означает, что испанцы работают меньше всех. Рабочий день составляет 8 часов. Также в субботу открывается большинство заведений, обслуживающих население. А вот в воскресенье вы с большим трудом сможете найти какой-либо работающий магазин. Что-нибудь купить из продуктов питания можно только на автозаправках, В воскресенье в Испании работают ТОЛЬКО бары и рестораны.
Это связано с тем, что в стране очень развит малый бизнес, магазинчики, хлебопекарни и т.д. обеспечивают работой всю семью. И, понятно, им тоже нужно отдыхать. Для того, чтобы гарантировать выживание такого бизнеса перед крупными корпорациями, было введено на ограничение рабочей недели.

--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

Организация системы здравоохранения в Испании
Пожалуй, начну с этого, так как пришлось столкнуться непосредственно.

В Испании "семейный врач", или терапевт в нашем понимании, выполняет роль некого фильтра. Для того, чтобы попасть к специалисту, необходимо направление терапевта, поэтому хотите-не хотите, но к терапевту пожалуйте. Каждый терапевт обслуживает закрепленный за ним участок, но жители имеют возможность поменять врача, если недовольны им. Вся информация о ваших болезнях скапливается у терапевта, даже если вы просто порезали палец и обратились в скорую. Таким образом, терапевт имеет возможность оценить всю картину буквально одним кликом мыши и направить вас к тому врачу, к которому посчитает нужным, либо же направить в больницу, если ваше состояние здоровья требует стационарного лечения. Есть три уровня направления: обычное, преферентное, срочное. Обычное направление выдается в случае, если ваше заболевание известно, либо же не требует срочного вмешательства специалиста (прием специалиста придется ожидать от трех месяцев до года), преферентное - в случае обострения заболевания (прием специалиста - в течение месяца), оперативное - в случае острого состояния заболевания - пациент направляется в больницу в тот же день. Испанцы зачастую хитрят и для получения преферентного приема напрямую обращаются в скорую помощь в больнице. Отсюда огромное скопление больных в приемном покое отделения. Если вы пришли в скорую "с улицы", то сначала вас примут в "фильтре", где замеряются основные показатели (давление, уровень сахара и т.д.), берутся общие сведения о причине обращения в больницу, далее вас вызовет врач (очередность определяется тяжестью состояния больного, мой опыт - четыре часа ожидания), который осуществляет полное обследование, производит забор необходимых анализов и принимает решение о госпитализации, временном наблюдении (в боксах), либо назначении лечения и выписки больного домой.
Больница:
персонал: уборка (каждый день производится уборка помещений, перестилаются кровати, для пациентов, которые не могут себя обслуживать самостоятельно по каким-то причинам, туалет, замена подгузников, всем пациентам выдается свежее белье), смотрители (сопровождение пациентов на колясках или каталках к врачу, доставка карточек, сопровождение госпитализируемых пациентов), младший медицинский персонал (выполнение назначений врача), врачи (осмотр и ведение больных). Все очень доброжелательны, приветливы и разговорчивы. Хочется отметить высокий уровень подготовки всего персонала. Все работает как часы.
Оборудование: кровати с противопролежневыми матрасами, с подъемными механизмами для головы, ног и т.д. В палатах 2-3 пациента, отдельный душ с туалетом, шкафчики для одежды, телефон и телевизор (за доп. плату), кресла раскидные для родственников. Разрешено пребывание ночью. На каждом этаже медицинское оборудование для проведения максимального количества обследований (пожалуй, нет только рентгенкабинетов и МРТ, эти обследования проводятся на специально отведенном этаже).
Питание: в докризисные времена был даже выбор меню. В настоящее время питание зависит от диеты пациента. Четыре раза в день: завтрак, обед, полдник, ужин. Подается в индивидуальных коробках в палату. Если написано в меню "курица" то это будет полноценная куриная ножка, вне зависимости когда поступил пациент. Давали даже паэлью.
Режим дня: Родственники могут посещать больного в любой момент дня. Разрешено выходить на улицу, поэтому часто в хорошую погоду во дворе больницы можно встретить пациентов с капельницами в окружении друзей, родных. Даже в баре напротив
В больнице есть все, что необходимо человеку для жизни, ну пожалуй, кроме зубной щетки и пасты.
При выписке выдается эпикриз и лекарства на первое время после выписки.
Лекарства: действует система дифференциальной оплаты лекарств, которые покрывает соцстрах, от 10% до 60% от стоимости лекарств, в зависимости от уровня дохода пациента.

--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

Испания и Каталония. История вековой любви и ненависти
Так уж повелось, что каталанцы себя считают отдельной, независимой страной. Статус автономии Каталония получила после смерти диктатора Франко, при котором даже каталанский язык был запрещен, из рук его Величества Хуана Карлоса де Бурбона. При том, что Каталония была центром Республики во времена гражданской войны. Дух сепаратизма всегда витал над этим уголком Испании, при этом сюда стремились и стремятся внутренние эмигранты (жители других провинций страны), ведь здесь более развита промышленность, Коста Брава - популярный туристический уголок Европы. Теперь в ней проживает около 50% выходцев из других регионов Испании.
Сейчас Испания, а вместе с ней и Каталония, проживают глубокий экономический кризис. В народе растут протестные настроения, так как уровень жизни очень сильно упал. На этой почве растет волна недовольства и в Каталонии, что естественно. И вот эту волну очень выгодно решила использовать правящая в Каталонии партия. которая буквально за один день до прогремевшей по всему миру Дианы, обратилась в правительство Испании с просьбой о предоставлении помощи для латания бюджета.
И такое поведение руководства этой автономии направлено на то, чтобы сменить объект протеста населения. И идея отделения от Испании очень хорошо подходит для того, чтобы заставить забыть людей о насущных проблемах.
Достаточно вспомнить идею независимости во времена голодного Советского Союза. Не многие страны сумели встать на ноги после этого до сих пор. Но ощущение свободы не забудет никто, кто выходил в то время на площади с единственным требованием "Свободы и независимости" в то время, как дома в холодильнике было шаром покати.
Что потеряет Испания при отделении Каталонии? Часть промышленности, возможно но не факт, часть туристической зоны, да. Что потеряет Каталония? Участие в Евросоюзе на ближайшие 10 лет. Новой стране потребуется все: от собственного монетного двора до демаркации границ, заключении международных договоров и прочая прочая прочая.
Ну и кому это выгодно?

зы. Мнение исключительно мое. Я не претендую на роль эксперта в этой области. Основано на личных наблюдениях и мнении, которое высказывали люди на улице.

--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

Del Potro Del Potro в оффлайне

забанен
Сообщений: 5 668

Del Potro имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Del Potro имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Del Potro имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Del Potro имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Del Potro имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Del Potro имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Del Potro имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Del Potro имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Del Potro имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Del Potro имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Del Potro имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

partner_67-12 (14.05.12 13:00) писал(a):
В этих же романах говорится, что аргентинцы страшно коверкают испанский язык и, например, "паэлья" произносят как "паэжжа" - почему так, откуда "ж"?
В Буэносе и на лунфардо будь здоров говорили портеньо
Им кастельяно был до сиреневой звезды, походу, и сейчас так же
 
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

Del Potro (30.12.12 03:12) писал(a):
В Буэносе и на лунфардо будь здоров говорили портеньо
Им кастельяно был до сиреневой звезды, походу, и сейчас так же
Вы только латиноамериканцам не говорите, что они не на кастельяно говорят. Очень ревностно они к этому вопросу относятся.
Особенности произношения в рамках одной страны разнятся (возьмите немецкий в Баварии и Берлине, английский в Лондоне и Шотландии, русский в Москве и Вологде), а тут масштабы континентов.

--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации


С Новым годом! ¡Feliz Año Nuevo!
Поздравляю всех читателей этой ветки и пользователей с новым годом. Желаю счастья, успехов и здоровья. Пусть Ваши невзгоды сгинут вместе с ушедшей эпохой, о которой так много говорилось в этом декабре.
Если Вы хотите добавить немного испанистости в этот праздник, не забудьте положить на тарелки каждому гостю по 12 виноградинок. И съесть их под бой курантов: 1 виноградинка - 1 удар. Это неизменно приносит радость в сердца, ведь виноград собирает в себе все лучшее, что может дать природа: ласку ветра, силу земли, любовь солнца. Всех благ, друзья!

Последний раз редактировалось Аделаида Кузнецова; 31.12.12 в 14:07.
--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

Дорогие друзья! Приятная новость для тех, кто в ближайшее время планирует поездку в Мадрид. Практически во всех ресторанах города установлена скида 50% на все меню. Теперь лобстеры стали еще доступны. Средний счет может составить от 15 до 35 евро. Скидка действует с 25 апреля до 5 мая текущего года.
Для справки: 5 мая в истории стран Латинской Америки и Испании достаточно часто упоминается, но одно из самых значимых - в 1808 году король Испании Карлос I отказался от короны в пользу Наполеона.

--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

Мама Стифлера Мама  Стифлера в оффлайне

Самая лучшая мамочка
Адрес: все равно не найдете
Сообщений: 20 078

Мама  Стифлера отключил(а) отображение уровня репутации

Добрый день. Хотелось бы узнать у уважаемой Аделаиды, каковы типичные представители испанского народа. Ну мы видим их темноволосыми, высокими, крепкими с горящими глазами. А как на самом деле выглядят коренной испанец и испанка (недавних переселенце не берем в расчет)?

--------------------

Скоро назад, домой, дети, в Ад (© Г.С)

 

wintester wintester в оффлайне

забанен
Сообщений: 9 443

wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

А пачему испанцы - баски агресивны и занимаются террорам ?
 

wintester wintester в оффлайне

забанен
Сообщений: 9 443

wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Для нас вайна в испании была святая в 1939 году ,как свая. Как в испании относятся к народным героям 1939 года ? Почему не судили франко как мусалини ? Ведь франка был союзником гитлера и против ссср ! фашист франко правил всю жизнь в испании.
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

Мама Стифлера (22.04.13 22:16) писал(a):
Добрый день. Хотелось бы узнать у уважаемой Аделаиды, каковы типичные представители испанского народа. Ну мы видим их темноволосыми, высокими, крепкими с горящими глазами. А как на самом деле выглядят коренной испанец и испанка (недавних переселенце не берем в расчет)?
На самом деле, стереотипы рисуют нам сплошь жгучих брюнетов с темными глазами, но это не так. Генотип испанцев формировался на протяжении многих тысячелетий. Здесь и финикийцы, и греки, и римляне, и, безусловно, арабы или мавры. Если вы встретите в Испании голубоглазого блондина это не значит, что кто-то просто маскируется за испанской фамилией. Пожалуй, от региона к региону может меняться генотип испанцев. Но одно остается неизменным: сиеста!

--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

wintester (22.04.13 23:39) писал(a):
А пачему испанцы - баски агресивны и занимаются террорам ?
Вопрос из разряда: почему арабы сплошные террористы. Баски сами по себе очень миролюбивые люди, веселые и приятные в общении. Просто существует некое, скажем так, сообщество сепаратистов, которые мечтают жить в отдельном государстве, и одним из путей заявить о себе миру видят в причинении увечий людям и запугивании населения.

Последний раз редактировалось Аделаида Кузнецова; 24.04.13 в 00:59.
--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

wintester (22.04.13 23:43) писал(a):
Для нас вайна в испании была святая в 1939 году ,как свая. Как в испании относятся к народным героям 1939 года ? Почему не судили франко как мусалини ? Ведь франка был союзником гитлера и против ссср ! фашист франко правил всю жизнь в испании.
Гражданская война - это трагедия для народа. Ведь по разную сторону баррикад могут оказаться родные братья. В Испании - это тяжелая страница истории. После смерти Франко, когда власть перешла к молодому королю Испании, им был объявлен переход к демократическому управлению, и одним из негласных принципов был, скажем так, "обет молчания" о гражданской войне и годах диктатуры, чтобы не усугубить раскол в обществе, а, напротив, сплотить страну, позволить выйти из подполья тем, кто не смог покинуть Испанию после окончания войны, успокоить тех, кто боялся возможного развития событий по сценарию СССР. И это дало свои результаты. В Испании и сейчас есть приверженцы Республики, есть анархисты и монархисты, франкисты. Но они могут сосуществовать рядом и не скатываются к резне друг друга.
Да, Франко - одиозная фигура в некотором роде, но последователей у него было очень много, что обусловило его нахождение у власти. Почему погибла Республика? Об этом можно говорить много и сломать немало копий. На мой взгляд, виной тому несогласованность действий и незрелость руководства Республики, а также нежелание следовать заветам Сталина, который выдвинул Республике в решающий момент условие: или в СССР или выводим наших войнов из страны.

--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

wintester wintester в оффлайне

забанен
Сообщений: 9 443

wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть wintester имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Аделаида Кузнецова (24.04.13 00:57) писал(a):
Гражданская война - это трагедия для народа. Ведь по разную сторону баррикад могут оказаться родные братья. В Испании - это тяжелая страница истории. После смерти Франко, когда власть перешла к молодому королю Испании, им был объявлен переход к демократическому управлению, и одним из негласных принципов был, скажем так, "обет молчания" о гражданской войне и годах диктатуры, чтобы не усугубить раскол в обществе, а, напротив, сплотить страну, позволить выйти из подполья тем, кто не смог покинуть Испанию после окончания войны, успокоить тех, кто боялся возможного развития событий по сценарию СССР. И это дало свои результаты. В Испании и сейчас есть приверженцы Республики, есть анархисты и монархисты, франкисты. Но они могут сосуществовать рядом и не скатываются к резне друг друга.
Да, Франко - одиозная фигура в некотором роде, но последователей у него было очень много, что обусловило его нахождение у власти. Почему погибла Республика? Об этом можно говорить много и сломать немало копий. На мой взгляд, виной тому несогласованность действий и незрелость руководства Республики, а также нежелание следовать заветам Сталина, который выдвинул Республике в решающий момент условие: или в СССР или выводим наших войнов из страны.
Даже для моего поколения " Камарад и но пасаран " были не просто так. Романтично и правильно . Мы тоже проиграли гражданскую войну в 1991 году.
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

Испания и кризис, две стороны одной медали
Да, страна сейчас переживает очень тяжелые времена. Некогда 8-я экономика в мире, одна из самых развитых стран Европы, в настоящее время сводит концы с концами, и урезания бюджета коснулись самых насущных вопросов: образование, здравоохранение, рабочие места. Массовые сокращения вызвали массу протестов населения, неплатежи по ипотечным кредитам повлекли за собой выселение неплательщиков. А это в свою очередь - сопротивление должников и даже случаи самоубийства в знак протеста. Люди выходят на улицы, встают на защиту тех, кто оказался без крова. И правительство вынуждено реагировать. С одной стороны, ужесточая цензуру, порядок проведения массовых мероприятий. Часто методы могут показаться нам очень знакомы, это и использование провокаторов, дубинок и зачисток по барам, суды и штрафы. Но, протесты населения услышаны в верхах и, наконец, извечные враги, правая партия Партидо Популар (Народная партия, в настоящий момент правящая) и Партидо Сосиалиста Обреро (Рабоче-социалистическая Партия, вечный антагонист и оппозиция первым) собрались для того, чтобы принять решение в важном вопросе по защите жертв ипотек.

Последний раз редактировалось Аделаида Кузнецова; 15.01.15 в 22:03.
--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

wintester (24.04.13 01:15) писал(a):
Даже для моего поколения " Камарад и но пасаран " были не просто так. Романтично и правильно . Мы тоже проиграли гражданскую войну в 1991 году.
Война не может быть романтикой. Война - кровь, уничтожение, беда. Гражданская война - раскол. Раскол, который приходит в общество, раскол, который приходит в один дом. раскол, который входит в каждую семью. Одно дело играть в войнушку, другое - пережить войну.
Мой дедушка, один из первых летчиков-республиканцев (близкий друг белорусского летчика Сергея Грицевца), запретил покупать игрушечное оружие моему брату, своему внуку. Аргументация была простая: я знаю, что такое война, я прошел их две (Гражданская война в Испании и Великая Отечественная война) и я не хочу, чтобы мой внук даже в играх кого-то убивал.

--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

light_up light_up в оффлайне

путешественница
Адрес: Земля Обетованная
Сообщений: 18 068

light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Аделаида Кузнецова (24.04.13 01:20) писал(a):
Испания и кризис, две стороны одной медали
...извечные враги, правая партия Партидо Популар (Народная партия, в настоящий момент правящая) и Партидо Сосиалиста Обреро (Рабоче-социалистическая Партия, вечный антагонист и оппозиция первым) собрались для того, чтобы принять решение в важном вопросе по защите жертв ипотек.
какие важные слова! Сначала думать о том, как разрешить важный для страны вопрос, а потом о том, кто главнее...
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

light_up (24.04.13 13:30) писал(a):
какие важные слова! Сначала думать о том, как разрешить важный для страны вопрос, а потом о том, кто главнее...
Массовые протесты сделали свое дело. Оппоненты были вынуждены собраться за одним столом, чтобы принять решение, которое будет обязательным для исполнения всем. Обычно стороны обмениваются критическими выпадами в адрес друг друга. Что примечательно, правительство Рахоя сейчас принимает именно те меры, которые они критиковали, когда у власти был Сапатеро (бывший лидер Социалистической рабочей партии). А именно, замораживание пенсий на одном уровне, урезание бюджетов в образовании и так далее. При этом в прессу постоянно просачиваются скандалы, связанные с уклонением от уплаты налогов лидеров правящей партии. Что, естественно, им рейтинга не прибавляет.

--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

light_up light_up в оффлайне

путешественница
Адрес: Земля Обетованная
Сообщений: 18 068

light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Аделаида Кузнецова (24.04.13 19:15) писал(a):
Массовые протесты сделали свое дело. Оппоненты были вынуждены собраться за одним столом, чтобы принять решение, которое будет обязательным для исполнения всем. Обычно стороны обмениваются критическими выпадами в адрес друг друга. Что примечательно, правительство Рахоя сейчас принимает именно те меры, которые они критиковали, когда у власти был Сапатеро (бывший лидер Социалистической рабочей партии). А именно, замораживание пенсий на одном уровне, урезание бюджетов в образовании и так далее. При этом в прессу постоянно просачиваются скандалы, связанные с уклонением от уплаты налогов лидеров правящей партии. Что, естественно, им рейтинга не прибавляет.
возникает чувство, что разность во взглядах правящих и оппозиционных элит продиктована отсутствием информации о реальном состоянии дел в стране и популизмом. Если думать о деле, то правильное политическое решение всё равно одно?
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

light_up (24.04.13 21:08) писал(a):
возникает чувство, что разность во взглядах правящих и оппозиционных элит продиктована отсутствием информации о реальном состоянии дел в стране и популизмом. Если думать о деле, то правильное политическое решение всё равно одно?
честно говоря, я часто ловлю себя на мысли, что как не назови строй, правящая верхушка, все одно, действует одними и теми же методами на разных концах света. Испании знакомы и взятки, и откаты, и распил бюджетных средств. Собственно, все это, в купе с послаблением миграционной политики, и вызвало тот кризис, с которой страна столкнулась несколько лет назад. Я в Испании была в 2007 году, и уже тогда звучали робкие голоса о надвигающемся кризисе через ипотечные кредиты. У власти были левые, которые незадолго до этого сменили правых, придя к власти на гребне волны недовольства населения проводимой внешней политикой государства, отягощенного взрывом мадридского вокзала. Именно вранье правительства правых, которое попыталось списать теракт на внутренних сепаратистов, отвернуло от них большинство избирателей.
Популизм и страх потерять голоса избирателей, вот что движит правительствами. Однако, правительство Испании сейчас находится в положении между молотом и наковальней. Первая ошибка была - попытка спасти банковскую систему, вместо того, чтобы всерьез озаботиться нуждами населения. А сейчас ЕЭС стало диктовать жесткие правила ведения дел.
В Испании стала популярна шутка:
- Я познакомился с девушкой из этого... ну как там столица Греции называется?
- А, ну как и столица Испании - Берлин.

зы. Из свежих новостей: правительство рассматривает возможность увеличения возраста выхода на пенсию до 67 лет.
К чему это приведет? С одной стороны, не надо выплачивать пенсии определенное время. Экономия бюджета? Вроде бы.
А взглянем с другой стороны: каждый год ВУЗы и профессиональные училища страны выпускают новые кадры на рынок труда. И так как мест рабочих нет, они сразу же автоматически попадают на биржу.
Ситуация: там прибыло, здесь убыло...

--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

Аделаида Кузнецова Аделаида Кузнецова в оффлайне

profi
Адрес: Минск
Сообщений: 90
Отправить сообщение для Аделаида Кузнецова с помощью Skype™

Аделаида Кузнецова отключил(а) отображение уровня репутации

Сегодня в Испании отмечают два года с начала движения 15М (15 мая), с которого начались протестные движения населения, связанные с углубляющимся кризисом и неэффективной политикой реформ, проводимые правительством. Такие протесты созываются через социальные сети. Население выходит на центральные площади. Помимо того, что такие протесты "разбудили" людей, объединили их в мощную силу, они еще заставили обратить на себя внимание политиков, которые стали более осторожно вводить реформы и заморозили многие непопулярные меры.

на фотографии: главная площадь Мадрида, на которой расположена Мэрия Мадрида. Подобные скопления народа наблюдались по всей стране. Главный лозунг: Мы сможем!

Последний раз редактировалось Аделаида Кузнецова; 15.05.13 в 21:16.
--------------------
перевод как детектив: чем тщательнее вникаешь в детали, тем полнее картина.
 

light_up light_up в оффлайне

путешественница
Адрес: Земля Обетованная
Сообщений: 18 068

light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть light_up имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Аделаида Кузнецова (15.05.13 21:05) писал(a):
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/968872_469014269841855_1422276960_n.jpgСегодня в Испании отмечают два года с начала движения 15М (15 мая), с которого начались протестные движения населения, связанные с углубляющимся кризисом и неэффективной политикой реформ, проводимые правительством. Такие протесты созываются через социальные сети. Население выходит на центральные площади. Помимо того, что такие протесты "разбудили" людей, объединили их в мощную силу, они еще заставили обратить на себя внимание политиков, которые стали более осторожно вводить реформы и заморозили многие непопулярные меры.

на фотографии: главная площадь Мадрида, на которой расположена Мэрия Мадрида. Подобные скопления народа наблюдались по всей стране. Главный лозунг: Мы сможем!
Хочу в Испанию. Дайте визу.
Страницы: 1  2  3  4   из  4
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы