93

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

Прафесар Крыштаповіч: Радзівілы, Сапегі, Агінскія не маюць нічога супольнага з беларускай ментальнасцю, а гісторыю ВКЛ трэба выкінуць на звалку гісторыі.
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5  11  из  15
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: **** (24005 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Ljut2 Ljut2 в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 222

Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный

15 сакавіка ў Мінску адбыўся круглы стол «Рэлігійны фактар ​​нацыянальнай бяспекі Рэспублікі Беларусь».


Намеснік дырэктара Інфармацыйна-аналітычнага цэнтра пры Лукашэнку, доктар філасофскіх навук, прафесар Леў Крыштаповіч заявіў, што ў Беларусі павінна быць прынятая
«праграма імпартазамяшчэння ідэй — ідэй, якія актыўна навязваюцца нам сёння».

Сярод такіх ён назваў ідэі агрэсіўнай канкурэнцыі, асабістага поспеху, меркантыльнасці і іншыя.

«Мы павінны культываваць і развіваць нашы нацыянальныя традыцыі, — заклікаў вучоны. — Праўда, часам пад імі пачынаюць прапагандаваць такія традыцыі, якія, я лічу, не маюць нічога агульнага з ментальнасцю нашага народа.
Калі ў нашу беларускую культуру цягнуць Радзівілаў, Сапегаў, Агінскіх як прадстаўнікоў беларускіх шляхетных родаў. Гэтыя імёны прыналежаць іншай культуры, іншай ментальнасці».


На думку прафесара,
«спробы вывесці беларускую ідэнтычнасць з так званага Вялікага княства Літоўскага ляжаць у баку ад рэальнага працэсу нашага духоўнага ўмацавання і развіцця»


«Спецыфіка беларускай ментальнасці склалася такім чынам, што яна фармавалася ў рамках самога народа — сялянства і мяшчанства. Вышэйшага этнічнага саслоўя не было, яно было дэнацыяналізаваным», — перакананы Леў Крыштаповіч.

Чытаць цалкам (видэа) http://nn.by/?c=ar&i=70123
 

wap wap в оффлайне

ветеран
Сообщений: 576

wap отключил(а) отображение уровня репутации

очередное весенние обострение.
 

vitenbel vitenbel в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 364

vitenbel популярный vitenbel популярный vitenbel популярный vitenbel популярный vitenbel популярный vitenbel популярный vitenbel популярный vitenbel популярный vitenbel популярный vitenbel популярный vitenbel популярный

Бедный Крыштапович. Во отстал от жизни, профессор. Сколько летувисы сил потратили на поддержку своего мифа, будто они - летувисы (в прошлом Жмудь) - и есть старажытная Литва. А на самом деле всё уже доказано современными беларускими учёными. Столько материала уже опубликовано - и не перечесть! Литва - это союз крещёных и славянизированных балтов из Понеманья с некрещёными теми же балтами. Ятвягами, например. И старажытная Литва с Понеманья с центром в Новогрудке потому без конфликтов вошла в союз с Полоцким княжеством, образовав Великое княжество Литовское, что это был генетически один народ. Западные балты! Просто на разных ступенях славянизации и христианизации. И при образовании и развитии (генезисе) государства ВКЛ и народа литва (литвины) жамойты и "аукшайты" и рядом не стояли! Вернее, были включены в ВКЛ позже - в 15 веке. Но вот вопрос - а что же изучают наши дети в школе? Какую историю - литувискую, по которой они, летувисы считают нас "русскими", родственниками московитов. Или московскую "историю", по которой беларусы - это те же "русские" только "испорченные" поляками? Нет, ребята. В школе изучают генезис ВКЛ уже по нашей, БЕЛАРУСКОЙ истории. По которой беларусы - это западные балты. Славянизированные и крещёные в христианстве! Доказательств достаточно, чтобы эта беларуская история стала предметом изучения в школе. В подтверждение своих слов приведу атлас "Гісторыя Беларусі са старажытных часоў да сярадзіны XII стагодзя" для 6 класса, изданный с допущения Министерства образования в качестве учебного пособия в 2012 году. Господа летувисы и русские - ПОЕЗД уже ушёл! Беларусы - это балты! ВКЛ образовалась на нашей земле, и объединила затем в одно государство и нас, литвинов (беларусов), и вас, жмудинов и "аукшайтов", называемых сегодня летувисами. ТО есть жили мы в одном государстве - в ВКЛ. И никакой Московии. Не делите нашу общую историю. Нашу, а не московскую. Которую и отстаивает профессор Крыштапович!

--------------------
Опасен
 

taler777 taler777 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 702

taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный

vitenbel (17.03.12 16:16) писал(a):
Беларусы - это балты! ВКЛ образовалась на нашей земле, и объединила затем в одно государство и нас, литвинов (беларусов), и вас, жмудинов и "аукшайтов", называемых сегодня летувисами. ТО есть жили мы в одном государстве - в ВКЛ. И никакой Московии. Не делите нашу общую историю. Нашу, а не московскую. Которую и отстаивает профессор Крыштапович!


Если беларусы это балты, то прибалты это фино-угры о чем говорят анализы днк и антропология.
 

taler777 taler777 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 702

taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный

15 марта в Минске на заседании круглого стола «Религиозный фактор национальной безопасности Беларуси» доктор философских наук, заместитель директора Информационно-аналитического центра при Администрации президента Лев Криштапович предложил отказаться от идеи о том, что белорусская идентичность вышла из Великого княжества Литовского, забыть о вкладе в историю нашей страны представителей знатных родов Агинских, Радзивилов, Сапег.

Зарвавшегося идеолога тут же пресек руководитель Института истории НАН Беларуси Александр Коваленя заявив, что не может согласиться с тем, что белорусы должны вычеркивать те или иные исторические периоды, а также значимые имена. По его словам, белорусы должны гордиться всеми, кто жил на территории страны и вошел в историю благодаря своим достижениям. «Мы уже однажды смотрели на историю через призму коммунистической идеологии», — сказал Коваленя

В принципе заявления разных Криштаповичей даже не стоит комментировать, если бы этот человек не занимал государственную должность и не трудился на ниве идеологической работы. Глядя на пещерные, антигосударственные воззрения таких «идеолухов» становиться понятно, почему внятной государственной идеологии в стране по прежнему нет и в обозримом будущем не предвидится.

Для того, чтобы понять каким образом страдающие белорусофобией люди оказались в органах государственного управления необходимо совершить экскурс в шальные 90-ые, когда молодой и бравый Александр Григорьевич еще только делал свои первые шаги во власти. Тогда молодому руководителю, в прошлом выпускнику истфака Могилевского университета, очень нужен был некий идейно-нравственный проект в качестве фундамента державности и основы целеполагания власти. Тут и подсуетились разные западноруссисты, «Славянские Соборы- Белые Руси» и прочая смесь коммунизма, монархизма и православия головного мозга:. В воспаленных и еще не отошедших от факта трагической гибели царя Николая II головах, возникла шальная идея объединения Всея Руси во главе с первым белорусским президентом. Идея естественно благополучно канула в Лету вместе с «истинно русскими партиями», РНЕ, и прочей белорусофобской нечистью. В начале 2000-х белорусское государство взяло курс на суверенитет. Почему это произошло и что движет современными руководителями: жажда власти, патриотизм, желание самоутвердится или еще что нибудь в принципе совершенно не важно для хода национального проекта.

Постепенно на свалку истории выбрасывались наиболее одиозные, антибелорусски настроенные идеологи, не вписывавшиеся в новую концепцию власти. Из Академии Управления были вычищены Баранчик и Ко, потерял должность витебский чиновник Геращенко, тихо «ушли» многих других. Сейчас им остается только пищать про «литвинский заговор», предрекать скорый крах белорусского государства, клянчить на жизнь в российском посольстве, да пиарить друг друга на различных интернет-площадках.

Но есть еще во власти оказывается мастодонты, осколки 90-х, которые по странному недоразумению продолжают пытаться ваять свой никуда ни годный идеологический продукт в 21-ом веке. Поскольку продукт –совершенно никудышный, то и результат их деятельности абсолютно нулевой. Убогость идей данных персонажей, их комизм и несоответствие социальному заказу и веяниям эпохи совершенно очевидны. Данные факторы неизбежно влекут за собой кадровые перестановки, ведь эффективность труда нужна даже идеологам и даже в белорусском государстве.

Абсолютно однозначно, век данных персонажей не долог и скоро, как старую ветошь, несоответствующую духу времени, их отправят на свалку истории.
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

ну что тут сказать - молодец г-н профессор, так держать
остались же еще умные люди, ты подумай

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 
 

nipler nipler в оффлайне

ветеран
Сообщений: 720

nipler популярный nipler популярный nipler популярный nipler популярный nipler популярный nipler популярный nipler популярный nipler популярный nipler популярный nipler популярный nipler популярный

все же иногда голос разума пробивается сквозь какофонию абсурда! профессору респект
 

nicolaimih nicolaimih в оффлайне

графоман
Сообщений: 9 911

nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный

hcn (23.03.12 00:04) писал(a):
Так это же ваш Калиновськи завещал. Али уже отказываетесь от него?
"У нас няма дваранаў, у нас усе роўныя!"
Калиновский сам из шляхты...
 

nicolaimih nicolaimih в оффлайне

графоман
Сообщений: 9 911

nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный

Олишанский (23.03.12 17:18) писал(a):
Ленин общий (а учитывая удивительную приверженность социалистическому типу хозяйствования – он скорее даже ваш)
У нас собственных героев достаточно. Обойдемся без ваших.
 

const50 const50 в оффлайне

Сам по себе
Сообщений: 1 928

const50 звезда const50 звезда const50 звезда const50 звезда const50 звезда const50 звезда const50 звезда const50 звезда const50 звезда const50 звезда const50 звезда

taler777 (18.03.12 07:43) писал(a):
15 марта в Минске на заседании круглого стола «Религиозный фактор национальной безопасности Беларуси» доктор философских наук, заместитель директора Информационно-аналитического центра при Администрации президента Лев Криштапович предложил отказаться от идеи о том, что белорусская идентичность вышла из Великого княжества Литовского, забыть о вкладе в историю нашей страны представителей знатных родов Агинских, Радзивилов, Сапег.

Зарвавшегося идеолога тут же пресек руководитель Института истории НАН Беларуси Александр Коваленя заявив, что не может согласиться с тем, что белорусы должны вычеркивать те или иные исторические периоды, а также значимые имена. По его словам, белорусы должны гордиться всеми, кто жил на территории страны и вошел в историю благодаря своим достижениям. «Мы уже однажды смотрели на историю через призму коммунистической идеологии», — сказал Коваленя

В принципе заявления разных Криштаповичей даже не стоит комментировать, если бы этот человек не занимал государственную должность и не трудился на ниве идеологической работы. Глядя на пещерные, антигосударственные воззрения таких «идеолухов» становиться понятно, почему внятной государственной идеологии в стране по прежнему нет и в обозримом будущем не предвидится.

Для того, чтобы понять каким образом страдающие белорусофобией люди оказались в органах государственного управления необходимо совершить экскурс в шальные 90-ые, когда молодой и бравый Александр Григорьевич еще только делал свои первые шаги во власти. Тогда молодому руководителю, в прошлом выпускнику истфака Могилевского университета, очень нужен был некий идейно-нравственный проект в качестве фундамента державности и основы целеполагания власти. Тут и подсуетились разные западноруссисты, «Славянские Соборы- Белые Руси» и прочая смесь коммунизма, монархизма и православия головного мозга:. В воспаленных и еще не отошедших от факта трагической гибели царя Николая II головах, возникла шальная идея объединения Всея Руси во главе с первым белорусским президентом. Идея естественно благополучно канула в Лету вместе с «истинно русскими партиями», РНЕ, и прочей белорусофобской нечистью. В начале 2000-х белорусское государство взяло курс на суверенитет. Почему это произошло и что движет современными руководителями: жажда власти, патриотизм, желание самоутвердится или еще что нибудь в принципе совершенно не важно для хода национального проекта.

Постепенно на свалку истории выбрасывались наиболее одиозные, антибелорусски настроенные идеологи, не вписывавшиеся в новую концепцию власти. Из Академии Управления были вычищены Баранчик и Ко, потерял должность витебский чиновник Геращенко, тихо «ушли» многих других. Сейчас им остается только пищать про «литвинский заговор», предрекать скорый крах белорусского государства, клянчить на жизнь в российском посольстве, да пиарить друг друга на различных интернет-площадках.

Но есть еще во власти оказывается мастодонты, осколки 90-х, которые по странному недоразумению продолжают пытаться ваять свой никуда ни годный идеологический продукт в 21-ом веке. Поскольку продукт –совершенно никудышный, то и результат их деятельности абсолютно нулевой. Убогость идей данных персонажей, их комизм и несоответствие социальному заказу и веяниям эпохи совершенно очевидны. Данные факторы неизбежно влекут за собой кадровые перестановки, ведь эффективность труда нужна даже идеологам и даже в белорусском государстве.

Абсолютно однозначно, век данных персонажей не долог и скоро, как старую ветошь, несоответствующую духу времени, их отправят на свалку истории.

Интересная самобытная и искренняя точка зрения.

Но тем не менее, есть некоторые сомнения, что и Радзивилы и Сапеги были выразителями и носителями некой национальной идеи и культуры и их можно отождествлять с со всей нацией( народностями) населявших в те времена сегодняшнюю территорию Синеокой.

Да , они были элитой того общества, были наиболее продвинутыми во всех областях знаний и имели огромное влияние на общество, но это они тоже и казнили и держали в кандалах и эксплуатировали нещадно...

Но знать это все нужно, чтобы быть нацией..со своей историей и памятью

Ничего личного, просто мнение неисторика, нефилолога, неэтнографа.. ненационалиста... Мнение просто жителя страны.
 

taler777 taler777 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 702

taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный

const50 (23.03.12 23:03) писал(a):
Интересная самобытная и искренняя точка зрения.

Но тем не менее, есть некоторые сомнения, что и Радзивилы и Сапеги были выразителями и носителями некой национальной идеи и культуры и их можно отождествлять с со всей нацией( народностями) населявших в те времена сегодняшнюю территорию Синеокой.

Да , они были элитой того общества, были наиболее продвинутыми во всех областях знаний и имели огромное влияние на общество, но это они тоже и казнили и держали в кандалах и эксплуатировали нещадно...

Но знать это все нужно, чтобы быть нацией..со своей историей и памятью

Ничего личного, просто мнение неисторика, нефилолога, неэтнографа.. ненационалиста... Мнение просто жителя страны.



Чтож давайте разовьём вашу логику, среди простолюдинов хватало всяких, в том числе разбойников, душегубов и т.п., соответственно простой народ неможет принадлежать к нашим предкам, так получается?

Последний раз редактировалось taler777; 24.03.12 в 00:35.
 

hcn hcn в оффлайне

ветеран
Сообщений: 887

hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный

const50 (23.03.12 23:03) писал(a):
Интересная самобытная и искренняя точка зрения.

Но тем не менее, есть некоторые сомнения, что и Радзивилы и Сапеги были выразителями и носителями некой национальной идеи и культуры и их можно отождествлять с со всей нацией( народностями) населявших в те времена сегодняшнюю территорию Синеокой.

Да , они были элитой того общества, были наиболее продвинутыми во всех областях знаний и имели огромное влияние на общество, но это они тоже и казнили и держали в кандалах и эксплуатировали нещадно...

Но знать это все нужно, чтобы быть нацией..со своей историей и памятью

Ничего личного, просто мнение неисторика, нефилолога, неэтнографа.. ненационалиста... Мнение просто жителя страны.
В принципе он открыто сказал то, что многие думали.
Какой там к свиньям собачьим белорус из Радзивила. Такой же, как из Кубе. Тоже носитель идей был. Недонёс
 
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

hcn (24.03.12 01:32) писал(a):
Какой там к свиньям собачьим белорус из Радзивила
Если считать образцовым белорусом графа Муравьёва, то оно, конечно, ни один из Радзивиллов до такого образчика белорусскости не дотягивает

hcn (24.03.12 01:32) писал(a):
Такой же, как из Кубе. Тоже носитель идей был. Недонёс
Ну не то, что бы совсем уж не донёс.

Некоторые из идей герра Кубе сегодня с успехом воплощены в реальность: Беларусь - независимое от России государство, памятники литовским князьям устанавливаются, шляхетские дворцы реставрируются, за прорусские высказывания выгоняют с работы: http://materik.ru/rubric/detail.php?ID=8740

Герр Кубе с того света смотрит на нас с одобрительной улыбкой: "Зер гут, камераден вайсрутенен, верной дорогой идёте"

Последний раз редактировалось pollexian; 24.03.12 в 13:27.
--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

nicolaimih nicolaimih в оффлайне

графоман
Сообщений: 9 911

nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный

hcn (24.03.12 01:32) писал(a):
В принципе он открыто сказал то, что многие думали.
Какой там к свиньям собачьим белорус из Радзивила. Такой же, как из Кубе. Тоже носитель идей был. Недонёс
Ага, давайте причислять к нации по мотивам политической конъюнктуры. Проще всего. Только вот конъюнктура меняется. Так под "зачистку" и Вы попасть можете, и даже (страшно подумать) президент...
 

Vinland Vinland в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 060

Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный

taler777 (23.03.12 10:23) писал(a):
А вы походу уверовали что до захвата Речи Посполитой Россией на нашей земле жили те кто назывался беларусами и источников говорящих обратное для вас несуществует...

По источникам первое употребление названия этнонима "белорусы" применительно к выходцам с территории Беларуси -1586 год.Примерно с этого же времени прослеживается в источниках название "литвины" применительно к тем же самым выходцам из Беларуси. До этого были русские, русичи, русины. То, что после 1795 года до запрета в 1839 продолжали себя называть литвинами - это безграмотность людей, забывших свои корни (несьвядомыя). В "Задонщине" (нач. 15 века) правда белорусов называют вообще литовцами.Про отличие этноса от подданства было уже много сказано.

Последний раз редактировалось Vinland; 24.03.12 в 17:13.
 

Vinland Vinland в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 060

Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный

hcn (24.03.12 01:32) писал(a):
В принципе он открыто сказал то, что многие думали.
Какой там к свиньям собачьим белорус из Радзивила.
Все они были белорусами, но потом ополячились, стали поляками.Так что и да, и нет.
 

taler777 taler777 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 702

taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный

Vinland (24.03.12 17:06) писал(a):
Все они были белорусами, но потом ополячились, стали поляками.Так что и да, и нет.


Зачемже выдумывать что все они опалячились, некоторые Радзивилы уже в начале 20 века когда это название начало постепенно закрепляться вместо названия Литва и литвины, считали себя беларусами и непросто беларусами, а вызнавали беларуский национализм.
То что названные роды являются предками именно беларусов может вызывать некое сомнение исключительно у русских шовинистов и летувисов. Так называемый професор ни что иное как прокладка в игре с летувисами ТНП. Захотели последние уничтожить бел. национализм т.к. очень он им жить мешает, вот и договорились с ТНП о продаже за 30 серебренников им имён наших великих предков.

Последний раз редактировалось taler777; 24.03.12 в 19:01.
 

taler777 taler777 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 702

taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный

Vinland (24.03.12 17:05) писал(a):
По источникам первое употребление названия этнонима "белорусы" применительно к выходцам с территории Беларуси -1586 год.Примерно с этого же времени прослеживается в источниках название "литвины" применительно к тем же самым выходцам из Беларуси. До этого были русские, русичи, русины. То, что после 1795 года до запрета в 1839 продолжали себя называть литвинами - это безграмотность людей, забывших свои корни (несьвядомыя). В "Задонщине" (нач. 15 века) правда белорусов называют вообще литовцами.Про отличие этноса от подданства было уже много сказано.


Да чего уж ходите около скажите прямо что вы летувисы оч хотите чтобы название Литва и литвины относилось к вам и что нейких жмудинов и Жмуди не существовало в природе.
В ВКЛ вас называли не литвинами, а исключительно жмудинами. И об этом говорят источники которые вам здесь не одну сотню раз приводили. Название Беларусь до того как оно попало вместе с московскими окупантами на територию Литвы встречается в разных местах например в Мордовии или Новгороде, московия тоже называлась Беларусью и что?
Литва и Русь, эти названия применялись к предкам беларусов, но не к предкам финоугров летувисов которые литовцами начали называться только в 19 веке, до этого жмудью, что название предков так не нравится то.

Последний раз редактировалось taler777; 24.03.12 в 19:04.
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

nipler (23.03.12 09:51) писал(a):
так у вас на полесье свой собственный язык, ничего общего не имеющий с беларуским, а некоторые полешуки вообще считают себя отдельной нацией.

вообще то эта поговорка общая для всех - аналогичная и на Украине есть, и в России

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

Vinland (24.03.12 17:06) писал(a):
Все они были белорусами, но потом ополячились, стали поляками.Так что и да, и нет.
Радзивиллы вроде всегда литовцами были. Когда они успели побывать "белоруссами" - может я что-то пропустил?

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

Vinland (24.03.12 17:05) писал(a):
По источникам первое употребление названия этнонима "белорусы" применительно к выходцам с территории Беларуси -1586 год.Примерно с этого же времени прослеживается в источниках название "литвины" применительно к тем же самым выходцам из Беларуси...
В "Задонщине" (нач. 15 века) правда белорусов называют вообще литовцами.Про отличие этноса от подданства было уже много сказано
Так с 1586 или с нач. 15 века?

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

taler777 taler777 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 702

taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный

pollexian (24.03.12 22:33) писал(a):
Радзивиллы вроде всегда литовцами были. Когда они успели побывать "белоруссами" - может я что-то пропустил?

Не литовцами, а литвинами. Литовец название 19 века, когда они его заимели.А Радзивилы не в 19 веке появились в отличии от литовцев.
В несвижском дворце Радзивилов висели таблички, -"тут размаўляюць па беларуску". бел. нац. движение например Радзивилы финансировали, например издание Богдановичского "Вянка".
 

hcn hcn в оффлайне

ветеран
Сообщений: 887

hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный

taler777 (24.03.12 23:40) писал(a):
...В несвижском дворце Радзивилов висели таблички, -"тут размаўляюць па беларуску".
Да, аккурат под портретом Позняка
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

taler777 (24.03.12 18:54) писал(a):
Да чего уж ходите около скажите прямо что вы летувисы оч хотите чтобы название Литва и литвины относилось к вам
так оно к ним и так уже 100 как однозначно относится - лыжня занята

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

taler777 (24.03.12 23:40) писал(a):
Не литовцами, а литвинами
Это одно и то же

taler777 (24.03.12 23:40) писал(a):
Литовец название 19 века, когда они его заимели.А Радзивилы не в 19 веке появились в отличии от литовцев.
Магдалена Радзивилл признавала своё литовское происхождение: В 1912 году в газете «Минское русское слово» княгиня писала: «Лічу сябе беларускай, паходжання літоўскага. Як і муж мой, за польку сябе не прызнаю»

Последний раз редактировалось pollexian; 25.03.12 в 13:12.
--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

taler777 taler777 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 702

taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный

pollexian (25.03.12 13:00) писал(a):


Так и у всех беларусов такоеже литовское происхождение в отличии от летувисов-жмудинов.
 

taler777 taler777 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 702

taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный taler777 популярный

Олишанский (25.03.12 12:00) писал(a):
- лыжня занята


Это вы в туалэте кричать будете...
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

taler777 (25.03.12 13:37) писал(a):
Так и у всех беларусов такоеже литовское происхождение в отличии от летувисов-жмудинов.
Не надоело ещё эту дурь толочь? Нет в русском языке такого слова "летувис"!

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

taler777 (25.03.12 13:38) писал(a):
Это вы в туалэте кричать будете...
да мне то кричать ни к чему - это взгляд со стороны исключительно, ушедший поезд догонять бессмысленно...

--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
 

Олишанский Олишанский в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 170

Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный Олишанский популярный

taler777 (25.03.12 13:37) писал(a):
Так и у всех беларусов такоеже литовское происхождение в отличии от летувисов-жмудинов.
обычное словоблудие - польский дворянин и потомок выходцев из Мазовии - Калиновский тоже нечто похожее выдавал "на гора", ничего в этом мире не делается бескорыстно - особенно, когда речь идет о власти и деньгах (а они чаще всего взаимосвязанны) - давно пора бы понять

Последний раз редактировалось Олишанский; 25.03.12 в 16:55.
--------------------
"Хозяин земли Русской - есть один лишь русский" Ф.М.Достоевский
Страницы: 1  2  3  4  5  11  из  15
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы