82

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

Купить недвижимость и НЕ залететь...
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3   из  3
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы:   (32546 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

standing standing в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 177

Привет всем !

Я часто появляюсь на форуме тут-бай и особо активно а разделе "Недвижимость".

Итак на повестке дня вопрос: СВОЯ недвижимость...

Давайте не будем говорить абстрактно и рассмотрим КОНКРЕТНЫЙ пример:

Cкажем у вас есть 60 тыс$ и вы решили наконец-то купить себе квартиру в Минске ?..

Итак 60 тыс в кармане и сразу возникают вопросы -

1) Что я могу на это купить ?

2) Покупать мне новую квартиру или брать на вторичном рынке ?

3) В каком районе Минска покупать квартиру ?

4) Может надо взять кредит *(увеличить сумму) и купить что посерьёзнее ?...

Да, согласитесь, 60 тыс - деньги немалые и хочется их вложить сразу всерьёз и надолго и чтобы потом не кусать свои локти...

Наверное в самом начале надо определиться в каком районе мы хотим жить, так ?... И потом смотреть уже - каковы цены на жильём в конкретном районе ?..

Итак, выбор района... в каком районе Минска предпочтительней жить ?!

Скажу из своего опыта..

За 15 лет аренды квартир в Минске я пожил в таких районах как :
Рядом с метро "Академия наук" *(можно сказать что центр)
Уручье, Серебрянка, Чижовка и рядом с метро "Партизанская"...

Из своего опыта скажу - больше всего алкоголиков и проблем с этим в Серебрянке и Чижовке. Но тут ещё как повезёт...

Однако я считаю эти 2 района и + Шабаны - самыми неблагоприятными для выбора жилья. Это районы, где в 70-ые годы селили рабочих с Минских заводов и контингент там соответствующий...

С другой стороны наши будущие соседи - это ВСЕГДА лотерея..


Найти квартиру на вторичном рынке с 100% благополучными *(тихими и НЕпьющими соседями) не так уж и просто...

Как правило в старых домах (постройки 70-х годов) часто попадаются деградирующие личности.

Так мой опыт *(15 лет) подробно описан в теме "Клуб защитников тишины" где я рассказал о том, как СЛОЖНО найти квартиру с вменяемыми соседями.

Вот здесь и начинается самое важное..

Только представьте - вы влаживаете 60 тыс $ в квартиру... делаете там ремонт...хотите жить долго, счастливо и главное СПОКОЙНО... и выясняете... что скажем.. сверху вас живём меломан-любитель громкой музыки...или снизу алкаш-дебошир... или слева неблагополучная семья, где каждый день скандалы и драки...

Каково ?! Каково знать что ты вложил 60 штук и получил вместо конфетки какашку ?..

Многие скажут - ну подумаешь попал...обратись к участковому...он на раз всё решит ! Ребята... Люди с такими "подарками-соседями" мучаются ГОДАМИ !!! Не в силах изменить ситуацию в ЛУЧШУЮ сторону...

Помимо ТИПИЧНЫХ случаев неблагополучных соседей (они все описаны в ветке "ссылка") я встретил недавно и уникальный !!!

Представьте картину маслом - типичная 5-этажка в серебрянке *(кстати, как я уже отметил - это НЕблагополучный район для проживания)...

На 4-м этаже живёт алкоголичка, которая пьёт уже наверное лет 20... и КАЖДУЮ субботу она устраивает мастер-класс...в виде безбожного "голливуда" в ночь с субботы на воскресенье.. Там всё...стуки-груки-мат-перемат и естественно громкий зэковский шансон...

Соседи ДАВНО потеряли надежду её исправить... И стали ТУПО приспосабливаться к ЕЁ образу жизни... то есть ПОДСТРАИВАТЬСЯ к тому что в субботу будет этот ужас снова...

И вот как они это делают: соседка этажом выше в субботу вечером идёт ночевать к подруге...соседка слева - просто ночует в другой комнате, где тоже слышно, но потише...

Соседка снизу - просто купила беруши и в субботу забивает ими уши !!!

Вот такой прикол - ВЕСЬ подъезд можно сказать прогнулся под одну алкаголичку !

Но одна ли она ?.. Когда я сняв квартиру на 2-м этаже не смог заснуть в первые же выходные *(напомню - она живёт НАДО МНОЙ, но на 4-м этаже !!! То есть ЧЕРЕЗ 2 этажа !!!) - то я поднялся к ней и стал выяснять...

Дверь не открывалась.. даже когда я выключил ей электричество - никто не вышел.. Но вот когда стал стучать в дверь - ей пришлось открыть.. Поскольку она стояла почти в невменяемом состоянии то разговор у нас не получился !

Но... Прибежала её крыша в виде алкаша лет 40-ка *(и его алкоголички-жены) с 5го этажа !!!

Оказалось... Наберите воздух в лёгкие... Оказалось, что он СЛУШАЕТ её музыку...и ему очень нравится !!!! А я такой-сякой мат-перемат ломаю ему кайф !!!

Что я узнаю далее ?! Я узнаю, что я (такой-сякой) нарушил ВНУТРЕННИЕ правила ИХ подъезда !!! Дескать у них СВОИ законы и им В КАЙФ такая житуха !!! А если меня НЕ устраивает НЕ спать по ночам - то мне предложили на выбор 3 варианта: или в морду или съехать с квартиры или заткнуться и ТЕРПЕТЬ !!!

Прикольное кино, не так ли ?...

Я им сказал, что в след. выходные в самый пик ночного гулянья я вызываю милицию, что тут началось... Они стали группой встречать меня у подъезда... притом ждали даже по 23-30 !!! Пошли угрозы...

Меня просто начали третировать !

Посмотрите на ситуацию... Людям ПЛЕВАТЬ на законы страны в которой ЧЁТКО сказано о том что ночью *(да и днём тоже) музыка не должна мешать соседям отдыхать ! У них - свои законы... А кто против...

И вот смотрите что происходит... Вы вкладываете *(мы говорили о 60 тыс) громадные деньги в жильё и вместо "покой-счастье и удовольствие" получаете гемморой и борьбу !!!

Спрашивается...Оно вам надо - да ещё за 60 тыс ?!!!!!

И главное ведь не угадаешь... Вы можете купить квартиру, где милый студент будет улыбаться вам в первый же день... а потом вечером включать вам на полную катушку хэви-металл...

Лотерея.. 60 тыс платишь - факт... Но.. СЧАСТЬЕ НЕ ГАРАНТИРОВАНО...

Тоже и с жильём в НОВОМ доме... Кто вам ГАРАНТИРУЕТ, что у вас будут хорошие, вменяемые и главное НЕПЬЮЩИЕ соседи ?...

Кто-то скажет... Надо брать квартиру к примеру в Уручье..там контингент людей почище и не так много быыло-водка-пиво-сосов....

Однако... и в этом случае вам никто ничего НЕ гарантирует..

Вот моя знакомая купила квартиру как раз-таки в Уручье и в новом доме.. и вот получила подарок - снизу поселился технарь-самоучка...

Ох уж и мощный у него домашний кинотеатр...а смотрит он только боевики... И шум взрывов-выстрелов буквально пробивается ей прямо в мозг... и уж сколько раз она его просила сделать ХОТЯ БЫ потише...

Итак.. доказано, что вложение в недвижимость КОЛОССАЛЬНЫЕ и доказано что можно реально залететь...

Я такие случаи называю "скрытые" дефекты покупки...

Кстати.. эти ""скрытые" дефекты покупки" могут выражаться не только в соседях-мракобесах...


Пример из реальной жизни; с год-два назад мои знакомые купили в старом доме возле к/т "Смена" двушку... И вроде бы ну всё проверили... однако какой же шок у них случился после первой же ночёвки... оказалось что почему-то именно по ночам ужасно "воют" трубы... и заснуть мягко говоря сложно... Но в самый первый раз они себя успокоили - ну, сказали они сами себе... завтра этого Не будет... но это случилось и завтра...и послезавтра... и вообще они там "воют" ВСЕГДА...

И вот такой "подарочек" они получили.. А между тем, чтобы купить эту квартирку-ночной вой, им пришлось попахать за границей, работая музыкантами на улицах Европы...

Когда я рассматривают различные варианты "залёта" с покупкой квартиры, то я прихожу к такому выводу... чтобы НЕ залететь с покупкой надо видимо вначале в ПРЕДПОЛАГАЕМОЙ квартире пожить так с полгодика и узнать всю истину о квартире не с ЛЖИВЫХ слов продавца *(ему нет резона говорить вам правду) а узнать всё самому...

Сделать этакий тест-драйв квартиры...

Однако, даже купив 100% БЛАГОПРИЯТНУЮ и ПРОВЕРЕННУЮ квартиру, вы не сможете быть в раю вечно... Ваш сосед может решить свою квартиру продать или сдать...

А вот КТО будет вместо него вопрос...

Чтож...вернёмся к нашим баранам...

Вначале нашей с вами беседы я предложил обсудить 4 вопроса:

1) Что я могу купить за эти деньги ?

Здесь всё ясно - от выбора района будет плясать ценник...В центре дороже, в спальных (районах для пролетария) - дешевле... Но и тут выбор - взять кредит и добавить скажем 10 тыс и взять двушку всё же ближе к центру... или уже ха эти же деньги взять трёшку в спальном районе...

Вот вам уравнение с сотней неизвестных...

Скажем жить в центре интересней во многих смыслах...но попробуй в центре города запарковать свою машину *(да уже и в спальных районах это проблематично)

2) Покупать новую квартиру или брать на вторичном рынке ?

Новую... За 60 тыс наверное можно осилить двушку в Каменной горке или Сеннице.. Но плюсы ? Каменная горка - это в принципе уже как-бы бетонные джунгли... людей много.. тесно.. и опять же проблемы с парковкой...

Сенница ?.. Или вообще вариант за МКАДОМ ?...
Задумался... Не будут ли проблем с транспортом и доставки себя на работу....

3) В каком районе Минска покупать квартиру ?

Частично уже рассмотрел этот вопрос в пунке №2...

Однозначно думаю стоит вычеркнуть из списка "пьяные" районы Серебрянка-Чижовка-Шабаны...

Но это на МОЙ взгляд.. кто-то станет спорить, называя эти районы раем для житья...

4) Может взять кредит и купить что посерьёзнее ?...

Может быть.. Но вот каковы нынче % по кредиту ?... Вместо взятых 10 тыс придётся вернуть сумму в разы больше... Ох как опасно нынче иметь дело с кредитами...



Вот такие рассуждения у меня...


Ребята, а вот как ВЫ думаете ?! Давайте представим, что у вас есть скажем КОНКРЕТНАЯ сумма *(к примеру те же 60 тыс $) - как бы вы распорядились ?!

Расскажите ВАШИ соображения....

Как вложить деньги в недвижимость и не попасть на проблемы ?..

Тут же ещё кроме всего вышесказанного видимо есть и ещё ВАЖНЫЕ пунктики..

Расскажите... как бы Вы поступили с данной суммой ?...

Как бы распорядились ?!

Последний раз редактировалось standing; 09.12.11 в 20:59.
--------------------
Господи, спаси нас от ЛУКАвого!
 

standing standing в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 177

Приходится писать второе сообщение (у тут-бая ограничение на сообщение в 10 тыс символов !!!)




PS Вопрос в догонку - вот как вы думаете, люди добрые... почему когда строят НОВОЕ жильё НИКАК не учитывается такой ВАЖНЫЙ(!) параметр как ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ квартиры ?..

Ведь 21 век на дворе а все дома строят по проектам 90-х годов...

Я помню как-то был в гостях у друзей в типичной панельке 5-ти этажки.
Так они сказали, что у них ночью слышно даже как сосед сверху храпит !!!!

--------------------
Господи, спаси нас от ЛУКАвого!
 

q68 q68 в оффлайне

новичок
Сообщений: 93

мой ответ:
1) выбор ясен - однушку или 2шку ближе к коммуникациям
2)по ситуации - иногда срочно скидывают цену на вторичке, иногда падает на новостройках., только счас тенденция на снижение и можно в новостройке выцепить 3ху. риск - непонятные сроки сдачи, соседи
3)ближе к работе
4) зависит от дохода - может есть смысл сделать в кредит ремонтик под себя как хочется, чем отапливать лишние неуютные метры?
 

-ХЛАДИАТАР- -ХЛАДИАТАР- в оффлайне

суровый
Сообщений: 60 910

на мой взгляд топикстартер - псих.

--------------------
Возможно размещение сообщений, содержащих грубые, хамские, оскорбительные выражения
 

standing standing в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 177

-ХЛАДИАТАР- (10.12.11 20:52) писал(a):
на мой взгляд топикстартер - псих.
Судя по твоему аватару ты говоришь сам с собой.
__
PS Скажи мне свой ник - и я скажу тебе КТО ТЫ *(ХЛАДИАТАР)

Последний раз редактировалось standing; 11.12.11 в 11:00.
--------------------
Господи, спаси нас от ЛУКАвого!
 

Svetvokoshke Svetvokoshke в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 310

standing (10.12.11 11:53) писал(a):
Приходится писать второе сообщение (у тут-бая ограничение на сообщение в 10 тыс символов !!!)




PS Вопрос в догонку - вот как вы думаете, люди добрые... почему когда строят НОВОЕ жильё НИКАК не учитывается такой ВАЖНЫЙ(!) параметр как ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ квартиры ?..

Ведь 21 век на дворе а все дома строят по проектам 90-х годов...

Я помню как-то был в гостях у друзей в типичной панельке 5-ти этажки.
Так они сказали, что у них ночью слышно даже как сосед сверху храпит !!!!
Купите себе домик в деревне. Нет. Лучше хутор. И чтоб людей близко не было. Денег хватит. Днем будете уставать так, что даже своего петуха не услышите.

Лафа...
 
 

Svetvokoshke Svetvokoshke в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 310

Ндааа.
А название ветки то...
"Залететь".....жесть...
Это про недвижимость, между прочим....
 

standing standing в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 177

Svetvokoshke, судя по вашему посту вы очень молоды и слово "Залететь" в ВАШЕМ лексиконе имеет лишь ОДНО значение...

А раз ваш ник состоит из слов: "Свет в Окошке", то я догадываюсь КАКОЕ значение ДЛЯ ВАС имеет это слово.. это да - для вас это слово ЖЕСТЬ и есть...

Чтож, так всегда - у кого что болит тот о том и говорит !

Что до домика в деревне то и тут не угадаешь..

Я как-то купил дачку 50 км от Минска...ВРОДЕ бы достаточно далеко от агрессивного и нервного Минска...
НО потом выяснилось, что отдыхать на дачу приезжаю только я один, все остальные приезжают туда поорать-погорланить и побухать в ночь с субботы на воскресенье *(со всеми атрибутами - музыка - шум, водка и тд)... Такая, знаете у белорусов культурка... у них что не событие - то ЖЕСТЬ *(как вы изволили выразиться)... Для них даже ОТДЫХ - ЖЕСТЬ.

Кстати насчёт жизни в частном секторе...мой знакомый на днях рассказал мне преинтересную историю его опыта жизни в частном секторе "Дражня"... Ох и контингент там живёт.. даже покруче будет чем в вечно пьяной Серебрянке...

Последний раз редактировалось standing; 11.12.11 в 11:04.
--------------------
Господи, спаси нас от ЛУКАвого!
 

Svetvokoshke Svetvokoshke в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 310

Ну хорошо. Призову всё своё терпение.
Молодость во мне бъет ключом - факт. Недавно подумала, что наверно, когда для меня начнёт существовать лифт (не пользуюсь практически никогда), тогда молодость закончится...хмм
Да. Кстати ничего не болит, в том смысле, который вы указали.
А у вас?

Так вот, по теме:
-- нет гарантии, что даже если вы вместе с самыми своими любимыми друзьями купите нескольно этажей в доме ( я даже не беру новостройку, где ремонты на лет 10 обеспечены) и поселитесь в центре этого сообщества....немного фантазии...
- соседу сбоку просто захочется поругаться с женой... и они будут орать друг на друга, а потом проведут бурную ночь примирения.
- кто-нибудь из ваших любимых друзей не начнет пить со времением и....например, приходить к вам выпить по дружбе, когда его жена на ночь выставит за дверь...
- дети обязательно у всех и со всех сторон будут греметь и бегать, учиться играть на инструментах ... и просто катать по полу машинки, на то они и дети.
- у любимого соседа сверху не прорвет трубу с водой.
-а сосед снизу получит наследство и решит сделать -мечта его жизни - шикарный ремонт.
- ну и т.д.
И это при условии, что вы тщательно соседей выбрали.

Диагноз ясен - вокруг вас просто живут, работают, переживают свои проблемы и прочее самые разные обычные люди.

А отдыхать на даче, особенно где 4-6 соток - это что-то новенькое.

Реально, вам нужен хутор.
 

-ХЛАДИАТАР- -ХЛАДИАТАР- в оффлайне

суровый
Сообщений: 60 910

standing (11.12.11 10:33) писал(a):
Я как-то купил дачку 50 км от Минска...ВРОДЕ бы достаточно далеко от агрессивного и нервного Минска...
НО потом выяснилось, что отдыхать на дачу приезжаю только я один, все остальные приезжают туда поорать-погорланить и побухать в ночь с субботы на воскресенье *(со всеми атрибутами - музыка - шум, водка и тд)..
не, ну точно псих!

--------------------
Возможно размещение сообщений, содержащих грубые, хамские, оскорбительные выражения
 

-ХЛАДИАТАР- -ХЛАДИАТАР- в оффлайне

суровый
Сообщений: 60 910

я как-то передачу по Дискавери смотрел про аналогичных типов, только те мобильных телефонов боялись, электричества и чего-то еще (может интернет) (ну и тишину любили)

вот они и построили специальный городок, где нет мобильной связи и прочих источников излучения

--------------------
Возможно размещение сообщений, содержащих грубые, хамские, оскорбительные выражения
 

Pepilotta Pepilotta в оффлайне

Ф чулках
Сообщений: 1 522

топегстартеру прекрасно подойдет одиночная камера

--------------------
Это родина, сынок.
 
 

-ХЛАДИАТАР- -ХЛАДИАТАР- в оффлайне

суровый
Сообщений: 60 910

Pepilotta (11.12.11 17:00) писал(a):
топегстартеру прекрасно подойдет одиночная камера
вертухаи будут греметь мисками

--------------------
Возможно размещение сообщений, содержащих грубые, хамские, оскорбительные выражения
 

Svetvokoshke Svetvokoshke в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 310

-ХЛАДИАТАР- (11.12.11 17:18) писал(a):
вертухаи будут греметь мисками
Ндааа....и питарды уже взрывают. На месяц обеспечено. Тоже будет беспокоить.
 

standing standing в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 177

Svetvokoshke (11.12.11 13:21) писал(a):
Так вот, по теме:
-- нет гарантии, что даже если вы вместе с самыми своими любимыми друзьями купите нескольно этажей в доме ( я даже не беру новостройку, где ремонты на лет 10 обеспечены) и поселитесь в центре этого сообщества....немного фантазии...
- соседу сбоку просто захочется поругаться с женой... и они будут орать друг на друга, а потом проведут бурную ночь примирения.
- кто-нибудь из ваших любимых друзей не начнет пить со времением и....например, приходить к вам выпить по дружбе, когда его жена на ночь выставит за дверь...
- дети обязательно у всех и со всех сторон будут греметь и бегать, учиться играть на инструментах ... и просто катать по полу машинки, на то они и дети.
- у любимого соседа сверху не прорвет трубу с водой.
-а сосед снизу получит наследство и решит сделать -мечта его жизни - шикарный ремонт.
- ну и т.д.
И это при условии, что вы тщательно соседей выбрали.

А отдыхать на даче, особенно где 4-6 соток - это что-то новенькое.

Реально, вам нужен хутор.
Вы, Svetvokoshke, рассуждаете как некий ТИПИЧНЫЙ житель ТИПИЧНОГО района Минска *(ТИПИЧНОЙ панельки) - где:

- сосед почти каждый день ругается с женой;
- один из соседей начинает пить со времением и... ;
- дети обязательно у всех и со всех сторон гремят и бегают;
- дети учиться играть на инструментах *(скрипка, пианино и тд);
- бывает у соседей прорывает трубу с водой;
- порой соседи делают ремонт и гудят перфораторами;
- и тд

Я вам так скажу...

У нас с вами разное понятие о КАЧЕСТВЕ жилья.

Вы описали ТИПИЧНУЮ ситуацию в ТИПИЧНОЙ Минской панельке, где каждый день есть копия дня предыдущего - а именно: то где-то сверху ругаются соседи, то где-то снизу сосед учиться играть на дудке, то справа меломан слушает свой рок то слева...

В общем, описанная ВАМИ картина есть ТИПИЧНАЯ картина в ТИПИЧНОЙ Минской панельке...

Но почитайте внимательно суть темы: - речь шла о том, что у человека есть некая КОНКРЕТНАЯ сумма денег *(кстати сумму можно увеличить взяв кредит) и он *(тот человек) МЕЧТАЕТ купить действительно КАЧЕСТВЕННОЕ жильё.

Где КАК МИНИМУМ слышимость жизнедеятельности соседей будет сведено к нулю !!!!

Если речь идёт о выборе района Минска... то это тоже важно... не смотря на то что будущая жизнь больше зависит от соседей, всё же общая БЛАГОПРИЯТНАЯ атмосфера в районе тоже предподчительна, ибо в этом районе будут воспитываться ВАШИ дети, не так ли ?!

И хотелось бы чтобы их окружение соответствовало культурным и воспитанным людям, что не скажешь о районах, где массово заселен пролетарий с заводов Минска..

Мне конечно многие возразят и скажут - алкоголики-тунеядцы и хулиганы РАВНОМЕРНО распределены по Минску.. это отчасти правда, но есть и исключения...

К примеру: семья моего друга живёт в центре города, в доме, где когда-то был заселен офицерский состав Белорусской армии, не ниже полковника... и хотя уже с той поры минуло немало лет *(и многие просто продали свои квартиры, уехав на ПМЖ в другие страны), в целом спокойная и дружелюбная атмосфера в ТОМ доме всё ещё не остыла...

По крайней мере он сравнивает КАЧЕСТВО своей жизни с КАЧЕСТВОМ жизни в ТИПИЧНОЙ 9ти этажке "а-ля Серебрянка" и находит СВОЁ положение более чем приличным.


В его доме никто не курит, не мусорит, не расписывает стены и не, простите, писяет-какает... а в серебрянской 9-ти этажке-панельке все спокойно воспринимают даже такой факт, как кто-то мочится в лифте... Не говоря про мусор в виде окурков и бутылок от алкогольных напитков...наличие которого ТИПИЧНО для неухоженных панелек спальных районов...

Кроме того...

Я уже отмечал, что у наших строителей странная логика постройки жилья... Даже новые квартиры никак не звукоизолируются...

Я недавно был у знакомых в гостях, в двушке которую сдали в эксплуатацию всего год назад...

И что ?! В комнате отчётливо слышен бормотащий звук телевизора соседа снизу а на на кухне слышна музыка соседа по этажу...

И такое КАЧЕСТВО жилья вы считаете современными стандартами ?!!!!!!


Самое странное это то, что покупая квартиру в новостройке дороже по Минску чаще всего платишь лишние у.е. не за КАЧЕСТВО жилья а за близость дома к центру... то есть платишь за район...

Но, извините, Минск это вам не Европейская столица... до уровня жизни как в Европе нам как до луны...

Да и градация жилья в Европе совсем иная - там цены на квартиры варируются куда серьёзнее... Разница в цене там порой в разы... Вот пример - недавно мой друг прилетел с Тороно *(Канада), где прожил там 5 лет.

Так вот.. жильё в Торонто в определённых районах в 5-6 раз дешевле чем в других. Почему ?! Потому что там проживает определённый контингент эмигрантов.. Однажды вечером он как-то появился в таком "бедном" районе...

Некая банда быстро взяла его в оборот... нож к горлу - и он отдал всю свою наличность...хорошо что ещё его не порезали...

В Минске всё иначе...

Контенгент интеллегент-рабочий здесь очень сильно перемешан, как в целом по районам так и в домах... всё потому что после войны Минск был сильно разрушен и потом заселялся людьми с деревень.. А в послевоенные годы людей культуры не сильно то и жаловали... и селили как-бы "между" рабочими... бок о бок...

Отсюда и такая социальная неразбериха в городе...

Кстати насчёт отсутствия звукоизоляции даже в новых домах...Я бы хотел услышать мнение тех, кто за свой счёт делал звукоизоляцию в квартире...

Хотелось бы узнать в какие деньги это им обошлось..

Судя по всему жить в тишине и не слышать по ночам вой соседей-алкашей дорОгого стоит... Так, один мой знакомый сделал звукоизоляцию своей 3-х комнатной квартиры... ценник всей работы ушёл далеко за 10 тыс $....




>А отдыхать на даче, особенно где 4-6 соток - это что-то новенькое

У меня не 4-6 соток, а все 15... но толку ?...
Сейчас я рассматриваю покупку дома в глухой, малонаселённой деревне... единственное но - ценник до 30 км от МКАДа кусается... А если брать дом 60-80 км от МКАД - то и не наездишься особо.. + бензин и время...

Последний раз редактировалось standing; 12.12.11 в 09:13.
--------------------
Господи, спаси нас от ЛУКАвого!
 

Plut_On Plut_On в оффлайне

Хаоцичэская
Сообщений: 32 244
Отправить сообщение для Plut_On с помощью Skype™

надо покупать гектар. И ракетную установку на случай пролета самолета над этим самым гектаром.

--------------------
Не буває в болоті смачної води...
 

bela_ros bela_ros в оффлайне

ангел vs дьявол
Сообщений: 13 546

standing (12.12.11 09:05) писал(a):
Вы, Svetvokoshke, рассуждаете как некий ТИПИЧНЫЙ житель ТИПИЧНОГО района Минска *(ТИПИЧНОЙ панельки) -
Я вам так скажу...

У нас с вами разное понятие о КАЧЕСТВЕ жилья.

Но почитайте внимательно суть темы: - речь шла о том, что у человека есть некая КОНКРЕТНАЯ сумма денег *(кстати сумму можно увеличить взяв кредит) и он *(тот человек) МЕЧТАЕТ купить действительно КАЧЕСТВЕННОЕ жильё.

Но, извините, Минск это вам не Европейская столица... до уровня жизни как в Европе нам как до луны...

Да и градация жилья в Европе совсем иная - там цены на квартиры варируются куда серьёзнее... Разница в цене там порой в разы...

В Минске всё иначе...

А отдыхать на даче, особенно где 4-6 соток - это что-то новенькое

У меня не 4-6 соток, а все 15... но толку ?...
Сейчас я рассматриваю покупку дома в глухой, малонаселённой деревне... единственное но - ценник до 30 км от МКАДа кусается... А если брать дом 60-80 км от МКАД - то и не наездишься особо.. + бензин и время...
standing, вы рассуждаете как "сам-не-знаю-куда-хочу".

то есть вам хочется комфорт жизни как в столице, но уединенность как на хуторе. а так не бывает. или бывает, но в европе. западной европе. "старого" состава. но уровень дохода большинства из белорусов не позволит "жить там и удаленно работать здесь". а если позволяет - то у тех белорусов уже давно и без европы все тип-топ.

в наших реалиях - многоэтажка в нормальном спальном районе типо той же веснянки (например), а не не на окраине минска, и дача км 20-60 от него же - самое оно. да, 4-6 соток маловато будет, а вот 10-15 - вполне. если для отдыха, а не промышленного взращивания "подножного огородного корма".

вам могу сказать - что удаленность вашего потенциального хутора (60-80 км от минска) и его дешевизна как раз "компенсируются" за счет трат на бензин и "убитого" на дорогу времени. так что примерно то на то и выходит.

--------------------

все формы неприязни ко мне просьба выражать в суицидальной форме

 

Svetvokoshke Svetvokoshke в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 310

standing "Вы, Svetvokoshke, рассуждаете как некий ТИПИЧНЫЙ житель ТИПИЧНОГО района Минска *(ТИПИЧНОЙ панельки)"

Можно спросить, а вы как КАКОЙ житель рассуждаете?

Жила в самых разных домах, и в кирпичном доме для офицеров даже выросла. Среда мне известна. И микроклимат. Но и это, поверьте меняется быстро. И соседи и окружение .... Моей школы уже нет. Некому ходить. В центре Минска. А в окружающих хрущевках живут теперь самые разные люди. И полно алкашей.
Последние лет 15 живу в новостройках. Переехали уже раза 3, в более современное. Все квартиры были в домах, купленных людьми для себя. Казалось бы... Но и тут всего хватает. Лично я просто не обращаю внимание. Мне мои нервы дороже. Хотя в теперешнем доме по ночам у нас всегда тихо, ну кроме нового года. А днем поспать получится не всегда.
И если не шумят соседи...шумят на улице. Такси привезет кого-нибудь ночью, двери откроет, музыка орет. Пьяная молодежь мимо идет компанией и песни поют и смеются во всю. Поверьте, никакой район и дом вас от этого не спасет.

Надо купить огромный участок и жить подальше от людей в самим построенном доме. Сколько нужно для этого денег...не мне судить.
Мы свой дом строим среди людей в коттеджной застройке, где все коммуникации. Меня не будут волновать их субботние гости и сигналка на машине. У меня тоже будут гости и тоже есть машины. С соседями обычно я в хороших отношениях. И все можно обсудить, уж если какие вопросы и возникнут.

Возможно ещё, вам, как вариант, можно попробовать купить квартиру в кирпичном доме лет примерно 10. Для начала. Опыт проживания на съеме у вас большой. Только там люди. И они самые разные. Не знаю, кто вам такое внушил, что интеллигентная публика сидит как мышь под веником, боясь причинить неудобства соседям???

Ну а деньги на звукоизоляцию...ой...не знаю...как вы от улицы сможете изолироваться? даже если закупоритесь в квартире...
 

Svetvokoshke Svetvokoshke в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 310

Про качество жилья мне ответить сложно. Каждый дом очень индивидуален и квартира тоже.
Мне нужно: место, удобная планировка, кухня не меньше 11 метров, обязательно теплая и сухая квартира (т.к. не люблю южную сторону), со счетчиками и регуляторами, не низкий этаж, подальше от дорог, цена.... можно ещё чего написать, но с большего сойдет.
Редко надолго задерживаюсь в одной квартире. Надоедает однообразие. Да и обстоятельства жизни меняются.

Вообще вам, мне кажется, просто не с кем разговаривать по душам. Может попробовать личного психолога?
 

standing standing в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 177

Svetvokoshke, мне понятны ваши рассуждения, есть только одно но - можете ли вы хотя бы сама для себя СФОРМУЛИРОВАТЬ - что для вас есть КАЧЕСТВЕННОЕ жильё ?!

Просто дайте ВНЯТНОЕ определение в виде - для меня КАЧЕСТВЕННОЕ жильё - это...

Напомню вас суть проблемы. Есть РЕАЛЬНЫЙ человек и у него на руках есть РЕАЛЬНЫЕ 60 тыс $ *(это не сказка или некая виртуальная история), для справки - 60 тыс$ при средней ЗП в Минске 300$ это примерно 17 лет жизни, жизни где ВЕСЬ(!) доход идёт в копилку будущего жилья. *(то есть вы даже не кушаете.. )

Вот вы и скажите - вам охото отдать 17 лет своей жизни за: *(цитата от вас):

"- сосед почти каждый день ругается с женой;
- один из соседей начинает пить со временем и... ;
- дети обязательно у всех и со всех сторон гремят и бегают;
- дети учиться играть на инструментах *(скрипка, пианино и тд);
- бывает у соседей прорывает трубу с водой;
- порой соседи делают ремонт и гудят перфораторами;
- и тд"

Согласитесь хотя бы с тем что сумма на кону стоит ВНУШИТЕЛЬНАЯ и отдавать её за такой низкопробный ширпотреб НЕ хотелось бы... *(ведь деньги заработаны ТРУДОМ, а не найдены на улице...)

Уточню...человек хочет вложить эти деньги и + взять кредит за спокойную и КАЧЕСТВЕННУЮ жизнь до конца своих дней. *(вот такое скромное желание имеет человек... А вас ЕГО желание смущает ?.. ШОКИРУЕТ ?.. )

Все ваши рассуждения всегда приводят и вас и других к одному - такое НЕВОЗМОЖНО... дескать соседи могут поменяться... алкаши везде...

Но, простите, свести к МИНИМУМУ эти НЕГАТИВНЫЕ явления наверное ведь можно ?! От шума с улицы ВЕЛИКОЛЕПНО спасает КАЧЕСТВЕННЫЙ стеклопакет... от соседей можно застраховаться сделав КАЧЕСТВЕННУЮ звукоизоляцию... *(хотя я пока не нашёл фирм, которые предлагают именно такую услугу...поэтому и не ясен ценник этого "удовольствия"...)

Вопрос стоит только в одном - хватит ли ли у человека *(у которого уже есть 60 тыс) денег на всё это...

Или... как вам квартира в сталинке ?! Кого не спрошу - все отмечают качественную звукоизоляцию в таких квартирах.. и тепло зимой..

Свой коттедж ?! Это вариант думаю сразу отпадает - за 60 тыс выбора фактически нет... Было бы 120 тыс - можно было бы и этот вариант обсудить !

Последний раз редактировалось standing; 12.12.11 в 20:20.
--------------------
Господи, спаси нас от ЛУКАвого!
 

Svetvokoshke Svetvokoshke в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 310

standing
Меня вообще ничего не шокирует обычно. Принимаю жизнь и людей такими, какие есть.
Сталинка - вполне, только сможете ли вы открывать окна? Не люблю душные помещения. Там, где они есть, шум обеспечен. И они требуют очень тщательный подход и немалые знания.
Попробуйте посмотреть кирпичные дома, только не торцевые квартиры.
 

Svetvokoshke Svetvokoshke в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 310

standing (12.12.11 20:06) писал(a):

Вот вы и скажите - вам охото отдать 17 лет своей жизни за: *(цитата от вас):

"- сосед почти каждый день ругается с женой;
- один из соседей начинает пить со временем и... ;
- дети обязательно у всех и со всех сторон гремят и бегают;
- дети учиться играть на инструментах *(скрипка, пианино и тд);
- бывает у соседей прорывает трубу с водой;
- порой соседи делают ремонт и гудят перфораторами;
- и тд"

Согласитесь хотя бы с тем что сумма на кону стоит ВНУШИТЕЛЬНАЯ и отдавать её за такой низкопробный ширпотреб НЕ хотелось бы... *(ведь деньги заработаны ТРУДОМ, а не найдены на улице...)
Вот не разу не думала о своей жизни с такой точки зрения.
Я на все это не обращаю внимание.
Меня волнует здоровье, благополучие и прочее моей семьи. Моя жизнь тратится на семью, и все то, что мне нужно и интересно.
Да и мои не обращают тоже, подумалось вот. Живем себе. Забот других полно.
 

standing standing в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 177

Svetvokoshke (12.12.11 20:35) писал(a):
standing
Меня вообще ничего не шокирует обычно. Принимаю жизнь и людей такими, какие есть.
Сталинка - вполне, только сможете ли вы открывать окна? Не люблю душные помещения. Там, где они есть, шум обеспечен. И они требуют очень тщательный подход и немалые знания.
Попробуйте посмотреть кирпичные дома, только не торцевые квартиры.
Душные помещения ? Ну можно поставить кондиционер - летом помогает...

А что до кирпича... Я сейчас снимаю в кирпиче - МЕЖДУ этажами слышимость та же *(или даже хуже) чем и в панельках, ибо стоят плиты перекрытия между этажами...

А стоимость кстати квартирок в кирпиче выше процентов на 20-30..
Не рентабельнее ли взять панельку и заказать на разницу в цене звукоизоляцию ?!

Вопросы... Было бы универсальное решение - и ЭТОТ форум был бы не нужен...

Последний раз редактировалось standing; 12.12.11 в 20:50.
--------------------
Господи, спаси нас от ЛУКАвого!
 

Svetvokoshke Svetvokoshke в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 310

standing (12.12.11 20:47) писал(a):
Душные помещения ? Ну можно поставить кондиционер - летом помогает...

А что до кирпича... Я сейчас снимаю в кирпиче - МЕЖДУ этажами слышимость та же *(или даже хуже) чем и в панельках, ибо стоят плиты перекрытия между этажами...

А стоимость кстати квартирок в кирпиче выше процентов на 20-30..
Не рентабельнее ли взять новую панельку и заказать на разницу в цене звукоизоляцию ?!

Вопросы... Было бы универсальное решение - и ЭТОТ форум был бы не нужен...
Тогда может и панель лет 3-5, чтоб основные ремонты сделали.
Кстати, вам нужен последний этаж. Там нет соседей сверху. Уже пол дела. Конечно можно последний и торец, но тогда обязательно утепление снаружи. И может не помочь. Но вариант. И цена таких квартир ниже.
И дом не у дороги, и лучше окна не во двор, где полно машин, подьезды и детские площадки. Хотя бы спальню.

Кондиционер... Соседи снизу вам не будут благодарны. Поэтому я терпеть не могу южную сторону.

Последний раз редактировалось Svetvokoshke; 12.12.11 в 21:11.
 

bela_ros bela_ros в оффлайне

ангел vs дьявол
Сообщений: 13 546

Plut_On (12.12.11 18:15) писал(a):
надо покупать гектар. И ракетную установку на случай пролета самолета над этим самым гектаром.
поржала от души. именно поржала, не посмеялась. зачот!

--------------------

все формы неприязни ко мне просьба выражать в суицидальной форме

 

zhannapro zhannapro в оффлайне

новичок
Сообщений: 21

standing (10.12.11 11:53) писал(a):
Приходится писать второе сообщение (у тут-бая ограничение на сообщение в 10 тыс символов !!!)




PS Вопрос в догонку - вот как вы думаете, люди добрые... почему когда строят НОВОЕ жильё НИКАК не учитывается такой ВАЖНЫЙ(!) параметр как ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ квартиры ?..

Ведь 21 век на дворе а все дома строят по проектам 90-х годов...

Я помню как-то был в гостях у друзей в типичной панельке 5-ти этажки.
Так они сказали, что у них ночью слышно даже как сосед сверху храпит !!!!
Строят типовое жилье, так как это дешевле. Сегодня застройщики, которые планировали возводить в 2012 году каркасно-блочные дома, переходят к строительству панелек. Почему? потому что это дешевле и из-за конструктивных особенностей, и из-за того, что в МАПИДовских домах площадь меньше. А большие по площади квартиры вообще не пользуются спросом. Кому интересно, то можете посмотреть: Спрос на минские квартиры перемещается на вторичное жилье и дешевые новостройки
 

zhannapro zhannapro в оффлайне

новичок
Сообщений: 21

кстати, на почти готовые новостройки все договора заключены. а вот заключать договор долевого на стадии рытья котлована весьма рискованно. говорят, арэса срок сдачи жилых домов в Дружбе перенесла на конец следующего года. а до этого дожить надо не только вам, но и застройщикам. так что ищите на вторичке-тем более, что там можно найти и квартиры в новостройках, только что сданные и пахнущие НОВЫМ ДОМОМ- почти как елкой на Новый год. Базу объектов квартир на вторичном рынке можно посмотреть здесь.
 

standing standing в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 177

zhannapro, это очень, очень печальный факт...Мало того что люди выгребают буквально последние деньги чтобы купить жильё - так застройщики ещё и на всём экономят... Вот вы сами подумайте - если бы хотя бы между соседями по этажу и между этажами ложили обычную шумо-поглощающую вату Isover - неужели бы квартиры принципиально подорожали ?!
Я когда жил с родителями мучался от соседа слева, который включал на всю катушку свой телевизор почему-то в 6 утра.. У нас было слышно всё... Я нанял строителя - он сделал каркас - положил на стену Isover в 2 слоя и в 2 слоя зашил всё гипсокартоном.. + мы перенесли розетки, потому что в старых панельках они сквозные...и вуаля ! Теперь мы его вообще не слышим... Однако, есть и очень большой минус - квартира стала меньше на 0,3 метра...

--------------------
Господи, спаси нас от ЛУКАвого!
 

zhannapro zhannapro в оффлайне

новичок
Сообщений: 21

standing (13.12.11 12:20) писал(a):
zhannapro, это очень, очень печальный факт...Мало того что люди выгребают буквально последние деньги чтобы купить жильё - так застройщики ещё и на всём экономят... Вот вы сами подумайте - если бы хотя бы между соседями по этажу и между этажами ложили обычную шумо-поглощающую вату Isover - неужели бы квартиры принципиально подорожали ?!
Я когда жил с родителями мучался от соседа слева, который включал на всю катушку свой телевизор почему-то в 6 утра.. У нас было слышно всё... Я нанял строителя - он сделал каркас - положил на стену Isover в 2 слоя и в 2 слоя зашил всё гипсокартоном.. + мы перенесли розетки, потому что в старых панельках они сквозные...и вуаля ! Теперь мы его вообще не слышим... Однако, есть и очень большой минус - квартира стала меньше на 0,3 метра...
и дороже. (( лучше купить бОльшую по метражу, но со стандартной шумоизоляцией.
 

standing standing в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 177

zhannapro (13.12.11 12:22) писал(a):
и дороже. (( лучше купить бОльшую по метражу, но со стандартной шумоизоляцией.
Хотелось бы узнать что вы имеет ввиду под фразой "стандартная шумоизоляция".
Я недавно опросил с десяток своих знакомых - владельцев жилья в новостройках.. Все отмечают, что этой вот "шумоизоляции" нет и не было...

--------------------
Господи, спаси нас от ЛУКАвого!
Страницы: 1  2  3   из  3
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы