21

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Время и Вечность.
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5  11  из  16
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: **** (21761 просмотр)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

1
В последнее время в связи с изучением творчества А.Азимова у меня резко возрос интерес к жанру религиозной и научной фантастики, захотелось попробовать себя в этом направлении. Я намерен творчески, с позиций неоправославия проработать некоторые тексты Азимова. Один из таких текстов это книга "Конец вечности"http://www.lib.ru/FOUNDATION/wechnost.txt. В ней представлена интересная концепция вечности и времени их взаимоотношения. Как она согласуется с представлениями о времени и вечности тех или иных религий, например, с христианской концепцией вечной жизни? Отвечая на этот вопрос я решил написать 19 главу книги "Конец вечности"(первые 18 глав написал Азимов), которая будет называться "Вечность вечности рознь".

Свои "черновые" размышления из этой главы я намерен как в карзину сбрасывать в предлагаемую вам тему. Мне интересны мнения как согласных, так и не согласных с моей точкой зрения.

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:40.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

2
Что первично - время или вечность?

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:41.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

3
1. В чём принципиальное отличие Вечности от вечности и вечностей?
2. Чем отличается Время от времени и времён?

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:42.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

MaxRusak MaxRusak в оффлайне

графоман
Сообщений: 29 481

MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный

Баграт (09.12.11 14:46) писал(a):
1. В чём принципиальное отличие Вечности от вечности и вечностей?
Когда мы говорим о вечности - некоторой бесконечной величине, то можно для этого использовать наработки математики по исследованию бесконечно малых и бесконечно больших величин и их соотношений.

--------------------
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

4
Баграт (09.12.11 14:46) писал(a):
1. В чём принципиальное отличие Вечности от вечности и вечностей?
Отличие заключается в следующем. Дело в том, что Вечность дифференцируема внутри и вне себя. В результата дифференциации образуется множество вечностей. Отличие вечности от других вечностей состоит в участке времени(у других вечностей иные участки) - фрагменте Времени(которое также дифференцируема образуя времена), который она оккупирует(занимает), а также способе контроля над этим участком.

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:43.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

5
MaxRusak (09.12.11 15:31) писал(a):
Когда мы говорим о вечности - некоторой бесконечной величине, то можно для этого использовать наработки математики по исследованию бесконечно малых и бесконечно больших величин и их соотношений.
Множество бесконечностей есть результат дифференциации Бесконечности. Или вы с этим не согласны?

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:43.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 
 

MaxRusak MaxRusak в оффлайне

графоман
Сообщений: 29 481

MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный

Баграт (10.12.11 09:26) писал(a):
Множество бесконечностей есть результат дифференциации Бесконечности. Или вы с этим не согласны?
Множество бесконечностей это просто бесконечность с бОльшей мощностью по сравнению с бесконечностями входящими в эту бесконечность. И множество бесконечностей все же не дифференциация, а интеграл (сумма).

--------------------
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Время и есть дифференциация бесконечности, оно появляется и исчезает с проявлением материального мира. Поэтому Время протекает в Вечности при взаимодействии Души и Бога под контролем последнего, т.к. Время есть одна из его энергий. См. Веды - источник знаний, данных для осознаного восстановления вечных взаимоотношений Души и Бога.
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

6
MaxRusak (10.12.11 11:45) писал(a):
Множество бесконечностей это просто бесконечность с бОльшей мощностью по сравнению с бесконечностями входящими в эту бесконечность. И множество бесконечностей все же не дифференциация, а интеграл (сумма).
Давайте уточнять. Я писал о внутренней и внешней дифференциации Бесконечности. Внутренне дифференцируясь Бесконечность даёт множество бесконечностей. Множество бесконечностей - это не просто бесконечность, а сложноорганизованная бесконечность, состоящая из более простых бесконечностей. Мощность здесь является своеобразным коеффициентом организации: большая мощность - большая сложность организации. Множество бесконечностей - это многообразие бесконечностей, рассмотренное в своём единстве. Однако, каждая бесконечность входящая в это множество может быть рассмотрена вне этого единства, как диффенцированная из этого множества часть.

Согласен с тем, что "множество бесконечностей... не дифференциация, а интеграл...". Вот только не сумма, а произведение бесконечностей(выражаясь предельно упрощённо это Х в квадрате= произведению двух Х). Эти бесконечности рассмотренные не как произведение, а как сумма есть результат внешней дифференциации. Переход от внутренней дифференциации-произведения к внешней дифференциации-сумме - это своебразный закон преобразования произведения в сумму(дифференциация) и суммы в произведение(интеграция).

Каждая бесконечность-вечность контролирует свой участок времени. Времена могут быть связаны и не связаны между собой. Связанность времён - это их интегрированность(произведение), не связанность времён - это их сумма, просто перечисление назависимых друг от друга, автономных времён, их учёт.

С моей точки зрения, А.Азимов как раз и изобразил в книге "Конец вечности" одно из таких автономных времён и контролирующую это время вечность. При этом он описал процесс нарушения законов этой автономии-вечности, в результате чего трое персонажей оказываются на незнакомой им до селе территории в первой половине 20 века... На этом Азимов заканчивает свой роман. Это даёт старт моему воображению. Приблизительно в главе 21 я описываю процесс встречи одного из трёх упомянутых персонажей с автором первых 18-ти глав Айзеком Азимовым и то как это отражается на творчестве Азимова, дальнейших событиях 20, 21 векова и далее... Причём всё это прокручивается в моём воображении в виде сценариев для сериалов... В главе 37 действия происходят в 21 веке на территории Республики Беларусь... Не исключено, что вы станете одним из героев, его прототипом, разыгрываемых событий...

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:44.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Баграт (06.12.11 04:34) писал(a):
Что первично - время или вечность?
Время - энергия со всеми вытекающими из этого ее свойствами. В разных точках течет не одинаково: 1 день Брахмы= 4 500 000 000 Земным, 1 земной день = 100 лет бабочки-однодневки, 100 лет Брахмы = творение и разрушение этой Вселенной. Душа вечна и может в той или иной степени управлять Временем - божественное свойство Души "сидха". Более подробно см. на sankirtana.by.
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

7
sankirtana-by (10.12.11 22:04) писал(a):
Время и есть дифференциация бесконечности, оно появляется и исчезает с проявлением материального мира. Поэтому Время протекает в Вечности при взаимодействии Души и Бога под контролем последнего, т.к. Время есть одна из его энергий.
Не согласен. Не согласен потому, что на самом деле Время протекает вне Вечности. Время и Вечность могут взаимодействовать друг с другом, а могут и не взаимодействовать.
Время не есть дифференциация бесконнечности и уж тем более Время не есть энергия кого бы то или чего бы то ни было.

Это "Веды" привели вас к полной спутанности физических понятий?

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:46.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

8
sankirtana-by (11.12.11 09:17) писал(a):
Время - энергия со всеми вытекающими из этого ее свойствами. В разных точках течет не одинаково: 1 день Брахмы= 4 500 000 000 Земным, 1 земной день = 100 лет бабочки-однодневки, 100 лет Брахмы = творение и разрушение этой Вселенной. Душа вечна и может в той или иной степени управлять Временем - божественное свойство Души "сидха". Более подробно см. на sankirtana.by.
Время не энергия, а мера движения. Разберитесь с этим вопросом ну хотя бы на уровне элементарной, школьной физики. Ещё лучше, если вы ознакомитесь со статьями о времени и вечности в Википедии. Тогда можно будет продолжить конструктивный диалог.

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:47.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Время регулирует прцессы во Вселенной и контролируется Богом, т.е. он опосредованно управляет всем. Даже когда происходят чудеса со Временем это есть результат исполнения желания конкретной Души самим Богом, поэтому Душа или находится в иллюзии что это она сотворила, или благодарит Всевышнего.
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Баграт (11.12.11 09:36) писал(a):
Время не энергия, а мера движения.
Время более тонкая энергия чем Материя, поэтому и является мерой движения всей Материи в плотной или тонкой ее формах.
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

9
sankirtana-by (11.12.11 09:50) писал(a):
Время более тонкая энергия чем Материя, поэтому и является мерой движения всей Материи в плотной или тонкой ее формах.
Хорошо отвечаете, держите удар! Я готов принять ваше высказывание в части: "Время... является мерой движения всей Материи в плотной или тонкой её формах". Но я не готов согласится с тем, что "Время есть более тонкая энаргия чем Материя". Здесь нужны дополнительные уточнения и разъяснения. Мне чего то ещё не хватает для того, чтобы я определял время как энергию.

Давайте попробуем использовать категорию пространства. Вы можете согласится с тем, что у Вечности своё пространство, а у Времеи - своё? Причём эти пространства пересекаются или могут пересекаться, но при этом у Вечности остаётся часть свободная от Времени и у Времени остаётся часть свободная от Вечности. Когда вы говорите, что "Время протекает в Вечности", это(по моим понятиям) означает, что Время протекает не во всей Вечности, а в определённой её части - области пересечения Вечности и Времени. Есть ещё часть Вечности недоступная Времени, где Время не протекает. Но существует ещё и часть Времени, которая протекает вне Вечности, которую Вечность не контролирует.
Здесь, после этих суждений, я могу принять утверждение, что Вечность и Время представляют из себя определённые энергетические пространства. Причём энергия пространства Вечности качественно отличается от энергии пространства Времени. Эти энергии могут взаимодействовать между собой, можно преобразовывать энергию Вечности в энергию Времени. И наоборот.
Необходимо выяснить, в чём принципиальное отличие между энергиями пространств Вечности и Времени.

Таким образом, на данном этапе исследования проблемы я опрелеляю Вечность и Время через пространство.

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:47.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Под воздействием энергии времени
все объекты в материальном
мироздании проходят через три
принципиальных этапа:
· Творения
· Поддержания
· Разрушения
Может это чтото прояснит. Вообще тема Времени и Вечности замечательная, хоть о чемто вечном дает поразмыслить. В своих сообщениях привел азы Ведического мировозрения по данной теме, по Вашей просьбе.
 

Толя Толя в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 013

Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Баграт (10.12.11 09:23) писал(a):
...Вечность дифференцируема внутри и вне себя. В результата дифференциации образуется множество вечностей. Отличие вечности от других вечностей...
Вечность одна.
Отличие вечности от других вечностей состоит в участке времени (у других вечностей иные участки) - фрагменте Времени(которое также дифференцируема образуя времена), который она оккупирует(занимает), а также способе контроля над этим участком.
Вечность - отсутствие времени.

--------------------
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

В ведической системе материальнные свойства (приблизительный образ) как бы окружают живое существо (Душу) и проявляются при взаимодействии. С этой позиции свойство - Время "разворачиваясь" в материи понуждает ее взаимодействовать используя материальную энергию.
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Время часть Вечности грубо как молекула воды в воде - имеет практически теже свойства: состав и т.п., но не все! Часть имеет в себе частицу целого, но только потенциально обладает всеми свойствами целого.
 

Alonat Alonat в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 695

Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда

Время – возобновления, в движении я, в ремне я, времена – в движении перемена (обмен).
Вечность – век – веко - человечность.
Рассуждая от первого лица о времени. Вот я знаю, что есть время, течение жизни, а если бы я родился в веке этак 17, а может я и был рождён там, только не помню, и что прок в моём сегодняшнем времени, если я рождён буду этак в веке 23, и буду рассуждать также о сегодняшнем времени, как будто и не жил, не знал каково оно это прошлое время в натуре было. А если я реально жил тогда в прошлом 17 веке, то какое время, после моей смерти будет моим, если я опять рожусь в 23 веке, и буду помнить только текущую жизнь перед моими веками?
Да, но наш социальный разум, знает, что есть течение событий, история. Движения складываются разумом в процесс - это и есть время? А есть ли время вне человека?
Абсолютное время как максимальная скорость передачи данных (горизонт событий), это частота (скорость) света. Движение фотонов, белый свет - это и есть время?
Но белый свет наши предки называли своим миром, своей жизнью, в противоположность другому свету (концу света)?
Взаимодействия сверхмалых частиц вещества имеет околосветовую скорость. Наблюдать можно только свой горизонт событий. Всё что движется со скоростью больше скорости света вне времени, вне белого света.

--------------------
http://proza.ru/author.html?zolin
 
 

Толя Толя в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 013

Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

sankirtana-by (12.12.11 09:32) писал(a):
Время часть Вечности...
Вечность неделима и непроходяща (безвременна). Время делится на части и связано с преходящим (имеет части).
Время не может быть частью вечности из-за его отсутствия в вечности.

--------------------
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

10
Толя (12.12.11 14:23) писал(a):
Вечность неделима и непроходяща (безвременна). Время делится на части и связано с преходящим (имеет части).
Время не может быть частью вечности из-за его отсутствия в вечности.
В моём понимании есть Вечность и есть вечность и вечности - это разные состояния одгого и того же. Есть состояние Вечности, когда она одна, единственна и неделима - это состояние Вечности в её додиффренцированном виде. Вы видите Вечность только в этом её состоянии и отказываетесь признавать возможность её внутренней и внешнеё дифференциации. Но если приписывать Вечности это и только это состояние, то мы получим весьма ущербную Вечность и в общем-то бесполезную категорию Вечности, которая ничем не отличется от категории Абсолют, который вы также мыслите как неделимый и непреходящий.

Вечность как и Время также делится на части, но, в отличии от Времени, она связана с непреходящим. В христианстве есть понятия вечная жизнь, царства небесные, которые вечны. Есть Одно Царство Отца Небесного и есть царства небесные его сыновей. Христианская мифология(хотя она необязательна для осмысления Времени и Вечности, можно обойтись без неё) требует разделения Вечности на части - вечности. Причём каждая из этих частей может качественно-количественно отличаться от других. Христианский вечный рай может отличаться от исламского вечного рая и тем не менее оба они пребывают в Вечности и являются разными частями, разными вечностями.

В некоторых вечностях - частях Вечности - время отсутствует, в некоторых (с моей точки зрения, более развитых) оно присутствует. А.Азимов в романе "Конец вечности" обрисовал ситуацию присутствия времени в вечности и влиянии данной конкретной вечности на участок времени, который она оккупирует. Если вы найдёте для себя возможность ознакомится с этим романом, то наш диалог может быть весьма конструктивным. Мне интересна ваша реакция на него, что в нём приемлимо и что неприемлимо для вас.

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:49.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

Alonat Alonat в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 695

Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда

Баграт (13.12.11 13:31) писал(a):
В моём понимании есть Вечность и есть вечность и вечности - это разные состояния одгого и того же. Есть состояние Вечности, когда она одна, единственна и неделима - это состояние Вечности в её додиффренцированном виде. Вы видите Вечность только в этом её состоянии и отказываетесь признавать возможность её внутренней и внешнеё дифференциации. Но если приписывать Вечности это и только это состояние, то мы получим весьма ущербную Вечность и в общем-то бесполезную категорию Вечности, которая ничем не отличется от категории Абсолют, который вы также мыслите как неделимый и непреходящий.

Вечность как и Время также делится на части, но, в отличии от Времени, она связана с непреходящим. В христианстве есть понятия вечная жизнь, царства небесные, которые вечны. Есть Одно Царство Отца Небесного и есть царства небесные его сыновей. Христианская мифология(хотя она необязательна для осмысления Времени и Вечности, можно обойтись без неё) требует разделения Вечности на части - вечности. Причём каждая из этих частей может качественно-количественно отличаться от других. Христианский вечный рай может отличаться от исламского вечного рая и тем не менее оба они пребывают в Вечности и являются разными частями, разными вечностями.

В некоторых вечностях - частях Вечности - время отсутствует, в некоторых (с моей точки зрения, более развитых) оно присутствует. А.Азимов в романе "Конец вечности" обрисовал ситуацию присутствия времени в вечности и влиянии данной конкретной вечности на участок времени, который она оккупирует. Если вы найдёте для себя возможность ознакомится с этим романом, то наш диалог может быть весьма конструктивным. Мне интересна ваша реакция на него, что в нём приемлимо и что неприемлимо для вас.
Научная мифология дефинирует вечность как актуальную и потенциальную бесконечность. Актуальная не наблюдаема, однако потенциальная полезна для создания моделей(дублей, идей). Последняя, бесконечность(бесначальность), не делится на части(не дискретно), ибо не имеет начала(конца). Следовательно вечность - вневременное, внедвижимое понятие.

--------------------
http://proza.ru/author.html?zolin
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

11
sankirtana-by (11.12.11 23:25) писал(a):
Под воздействием энергии времени
все объекты в материальном
мироздании проходят через три
принципиальных этапа:
· Творения
· Поддержания
· Разрушения
Может это чтото прояснит. Вообще тема Времени и Вечности замечательная, хоть о чемто вечном дает поразмыслить. В своих сообщениях привел азы Ведического мировозрения по данной теме, по Вашей просьбе.
Принимаю эти ваши суждения.
Согласны ли вы с тем, что:
1 воздействие энергии вечности блокирует, нейтрализует третий этап, принципиальный для времени, - этап разрушения?
2 некто или нечто попавшее в вечность проходят лишь два этапа:творение и поддержание?
3 вечности свойственна своя материальность, которая творится и поддерживается , но не разрушается?

P.S. Вы мне интересны именно как передставитель ведического мировоззрения. Меня интересуют именно ваши взгляды, основанные на Ведах, то как именно вы трактуете Веды. Давая достойные ответы, вы повышаете и без того высокий рейтинг Вед в моих(и не только моих) глазах. Лично моё мировоззрение базируется на неоправославии. Эту тему я создал руководствуясь желанием написать продолжение романа А.Азимова "Конец вечности". Роман написан с атеистических позиций(в этом плане мне интересна оценка романа занимающего эти же позиции MaxRusak и не только его). Мне захотелось продолжить этот роман опираясь на неоправославное мировоззрение, дать неоправославный ответ на проблемы взаимоотношения вечности и времени, ответить по неоправославному на вопросы возникшие при прочтении этого романа. Мне интересны ответы на эти вопросы, которые могут дать представители разных мировоззрений, в том числе и ведического.

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:50.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

Alonat Alonat в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 695

Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда

Баграт (13.12.11 14:38) писал(a):
Принимаю эти ваши суждения.
Согласны ли вы с тем, что:
1 воздействие энергии вечности блокирует, нейтрализует третий этап, принципиальный для времени, - этап разрушения?
2 некто или нечто попавшее в вечность проходят лишь два этапа:творение и поддержание?
3 вечности свойственна своя материальность, которая творится и поддерживается , но не разрушается?

P.S. Вы мне интересны именно как передставитель ведического мировоззрения. Меня интересуют именно ваши взгляды, основанные на Ведах, то как именно вы трактуете Веды. Давая достойные ответы, вы повышаете и без того высокий рейтинг Вед в моих(и не только моих) глазах. Лично моё мировоззрение базируется на неоправославии. Эту тему я создал руководствуясь желанием написать продолжение романа А.Азимова "Конец вечности". Роман написан с атеистических позиций(в этом плане мне интересна оценка романа занимающего эти же позиции MaxRusak и не только его). Мне захотелось продолжить этот роман опираясь на неоправославное мировоззрение, дать неоправославный ответ на проблемы взаимоотношения вечности и времени, ответить по неоправославному на вопросы возникшие при прочтении этого романа. Мне интересны ответы на эти вопросы, которые могут дать представители разных мировоззрений, в том числе и ведического.
Я пропустил Второе Пришествие? Таки кто этот НЕОхристос, чай из фантазии человека?

--------------------
http://proza.ru/author.html?zolin
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

12
Alonat (13.12.11 13:54) писал(a):
Научная мифология дефинирует вечность как актуальную и потенциальную бесконечность. Актуальная не наблюдаема, однако потенциальная полезна для создания моделей(дублей, идей). Последняя, бесконечность(бесначальность), не делится на части(не дискретно), ибо не имеет начала(конца). Следовательно вечность - вневременное, внедвижимое понятие.
Научная мифология - это мифология основанная на научном мировоззрениии?
Проблема актуальной и потенциальной бесконечностей и их связь с вечностью была исследована в работах П.А.Флоренского и А.Ф.Лосева. По крайней мере я впервые столкнулся с этими понятиями изучая их труды. Мне не понятно на основании чего(вы не дали определения актуальной и потенциальной бесконечности) вы утверждаете, что актуальная бесконечность не наблюдаема. Вы утверждаете, что потенциальная бесконечность не делится на части, и при этом говорите, что она "полезна для создания моделей(дублей, идей)". Как же возможно такое создание, если она не делится? Каждая идея сама про себе является актуальной и потенциальной бесконечностью, которая охватывается сознанием в меру способности сознания охватить её. П.А.Флоренский опираясь на учение Г.Кантора выделяет группы, типы и порядки актуальной и потенциальной бесконечностей. А.Ф.Лосев в работе "Диалектика мифа" утверждает: " Бесконечное и конечное хорошо синтезируется в современной математике под именем актуальной бесконечности. Бесконечность мыслится не расплывающейся в бездне абсолютной тьмы, так что не видно ни конца ни края этой бесконечности. Эта бесконечность есть нечто осмысленное и оформленное, - в этом смысле конечное. Она имеет свою точно формулированную структуру; и существует целая наука о типах и порядках бесконечности. Эта теория трансфинитных чисел...
Абсолютная мифология есть теория актуальной бесконечночсти всех реальных, возможных и мыслимых объектов. Это - теория перспективности бытия и рельефности, выразительности жизни".

Выразительности - значит наглядности, наблюдаемости. На чём основан ваш вывод о ненаблюдаемости актуальной бесконечности?

Благодаря теории актуальной бесконечности синтезируется антиномия абсолютного и относительного(мы получаем фигурность абсолютного, его физиономию, лик, тип), а также антиномия вечного и временного(мы получаем фигурность вечности, её живой лик, тип). "Вместо неясного чёрного пятна - и абсолютное и вечное становится зримым ликом, умной иконой, ведомой истиной".

Из того, что вечность вневременна не следует, что она внедвижима. Процессы дифференциации и интеграции в Вечности связаны с вневременным движением. Вечность - это живой организм, а не застывшая статуя. По крайней мере, это следует из христианского, новозаветного понимания вечности.

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:51.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

13
Alonat (13.12.11 15:04) писал(a):
Я пропустил Второе Пришествие? Таки кто этот НЕОхристос, чай из фантазии человека?
Не понял вопроса. При чём здесь Второе Пришествие и НЕОхристос? Этот ваш пост неадекватен. А может вы просто бредите о чём то о своём, совершенно не имеющем отношения к теме? Вы в состоянии конструктивно обсуждать эту тему? Или ваша цель ёрничать и глумиться над теми, кто думает иначе чем вы, придерживается иного мировоззрения?

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:51.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

L A L A в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 725

L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный L A популярный

Баграт (22.11.11 07:58) писал(a):
с представлениями о времени и вечности
Вы знаете, что такое время?
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 239
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

Баграт (06.12.11 04:34) писал(a):
Что первично - время или вечность?
Рекомендую по эжтой теме обзор: А.П. Семенюк, Темпоральность миропонимания русской религиозной философии XIX - начала XX в.

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

Alonat Alonat в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 695

Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда

Баграт (13.12.11 15:54) писал(a):
Не понял вопроса. При чём здесь Второе Пришествие и НЕОхристос? Этот ваш пост неадекватен. А может вы просто бредите о чём то о своём, совершенно не имеющем отношения к теме? Вы в состоянии конструктивно обсуждать эту тему? Или ваша цель ёрничать и глумиться над теми, кто думает иначе чем вы, придерживается иного мировоззрения?

Вот так всегда, шаг в сторону, расстрел на месте.
Ну если Вы неоправославный, видно есть НЕОхристос (ну там "Матрица", А.Азимов и пр.)?

--------------------
http://proza.ru/author.html?zolin
 

Толя Толя в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 013

Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Баграт (13.12.11 13:31) писал(a):
В моём понимании есть Вечность и есть вечность и вечности...
1) Чем Вечность отличается от вечности?
2) Чем одна вечность отличается от другой?
3) Реальна ли Вечность?
А.Азимов в романе "Конец вечности" обрисовал ситуацию присутствия времени в вечности...
Знание автором вечности избавило бы его от необходимости писать данный роман.

--------------------
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Баграт (13.12.11 14:38) писал(a):
Принимаю эти ваши суждения.
Согласны ли вы с тем, что:
1 воздействие энергии вечности блокирует, нейтрализует третий этап, принципиальный для времени, - этап разрушения?
2 некто или нечто попавшее в вечность проходят лишь два этапа:творение и поддержание?
3 вечности свойственна своя материальность, которая творится и поддерживается , но не разрушается?
Ответы на вопросы с немножно неВременной формой:
1 по отношению к материальному миру блокировки не происходит, т.к. он двойсвенен и уже при рождении имеет тенденцию к разрушению, а Вечность выступает в качестве "контролера" за исполнением законов материального мира. Это в глобальном проявлении, хотя при явлении Бога в материальном мире происходят отклонения от правил - "чудеса".
2 да (предвжу много вопросов по этому ответу!)
3 есть своя форма и содержание, отличная именно по содержанию от материальности

Отклонясь от темы, хотелось добавить к ответау в плане явления Бога, ведь "чудеса" происходят и без видимого (в буквальном смысле) его присутствия. Есть обьяснение - в Ведах сказано, что Имя Бога: Кришна, Рама и другие не отлично от его Самого и обладает тем-же могуществом (правами в нашем случае).

Последний раз редактировалось sankirtana-by; 14.12.11 в 10:18.
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Толя (13.12.11 20:19) писал(a):
Знание автором вечности избавило бы его от необходимости писать данный роман.
Интересно Ваше подробное знание Вечности и источник этого знания.
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Баграт (13.12.11 15:46) писал(a):

Выразительности - значит наглядности, наблюдаемости. На чём ос вечное становится зримым ликом, умной иконой, ведомой истиной". Вечность - это живой организм, а не застывшая статуя. По крайней мере, это следует из христианского, новозаветного понимания вечности.
Духовный мир Вечен и проявляются здесь не только Ликом, но и Звуком - Именем Бога. Отличная цитата! Откуда?
 

Alonat Alonat в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 695

Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда

Баграт (13.12.11 15:46) писал(a):
Научная мифология - это мифология основанная на научном мировоззрениии?
Проблема актуальной и потенциальной бесконечностей и их связь с вечностью была исследована в работах П.А.Флоренского и А.Ф.Лосева. По крайней мере я впервые столкнулся с этими понятиями изучая их труды. Мне не понятно на основании чего(вы не дали определения актуальной и потенциальной бесконечности) вы утверждаете, что актуальная бесконечность не наблюдаема. Вы утверждаете, что потенциальная бесконечность не делится на части, и при этом говорите, что она "полезна для создания моделей(дублей, идей)". Как же возможно такое создание, если она не делится? Каждая идея сама про себе является актуальной и потенциальной бесконечностью, которая охватывается сознанием в меру способности сознания охватить её. П.А.Флоренский опираясь на учение Г.Кантора выделяет группы, типы и порядки актуальной и потенциальной бесконечностей. А.Ф.Лосев в работе "Диалектика мифа" утверждает: " Бесконечное и конечное хорошо синтезируется в современной математике под именем актуальной бесконечности. Бесконечность мыслится не расплывающейся в бездне абсолютной тьмы, так что не видно ни конца ни края этой бесконечности. Эта бесконечность есть нечто осмысленное и оформленное, - в этом смысле конечное. Она имеет свою точно формулированную структуру; и существует целая наука о типах и порядках бесконечности. Эта теория трансфинитных чисел...
Абсолютная мифология есть теория актуальной бесконечночсти всех реальных, возможных и мыслимых объектов. Это - теория перспективности бытия и рельефности, выразительности жизни".

Выразительности - значит наглядности, наблюдаемости. На чём основан ваш вывод о ненаблюдаемости актуальной бесконечности?

Благодаря теории актуальной бесконечности синтезируется антиномия абсолютного и относительного(мы получаем фигурность абсолютного, его физиономию, лик, тип), а также антиномия вечного и временного(мы получаем фигурность вечности, её живой лик, тип). "Вместо неясного чёрного пятна - и абсолютное и вечное становится зримым ликом, умной иконой, ведомой истиной".

Из того, что вечность вневременна не следует, что она внедвижима. Процессы дифференциации и интеграции в Вечности связаны с вневременным движением. Вечность - это живой организм, а не застывшая статуя. По крайней мере, это следует из христианского, новозаветного понимания вечности.
1. Вещество имеет элементарные частицы (наименьшие бесструктурные тела) и наибольшее тело - соразмерную Вселенную или, в оба конца бесконечность?
2. Что есть бездна?
3. Бог вечен?
"Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его" (1 Кор. 2, 9)

--------------------
http://proza.ru/author.html?zolin
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Alonat (14.12.11 11:29) писал(a):
1. Вещество имеет элементарные частицы (наименьшие бесструктурные тела) и наибольшее тело - соразмерную Вселенную или, в оба конца бесконечность?
2. Что есть бездна?
3. Бог вечен?
"Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его" (1 Кор. 2, 9)
1 Вселенная конечна и их множество
2 Уточните как сами понимате - "бездна"? В буквальном - "без дна", т.е. без ограничений с низу?
3 Вечен. Более полная ведическая характеристика Бога - "Сат-чит-ананда" (много интерпритаций на современном русском, но кратко): вечен, полон знания и блаженства.
На сайте sankirtana.by есть более подробное обьяснение в ведической традици.
 

Alonat Alonat в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 695

Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда

sankirtana-by (14.12.11 23:00) писал(a):
1 Вселенная конечна и их множество
2 Уточните как сами понимате - "бездна"? В буквальном - "без дна", т.е. без ограничений с низу?
3 Вечен. Более полная ведическая характеристика Бога - "Сат-чит-ананда" (много интерпритаций на современном русском, но кратко): вечен, полон знания и блаженства.
На сайте sankirtana.by есть более подробное обьяснение в ведической традици.
Игры языка, будь они поскладней.
Мат. бесконечность имеет начало, поэтому имеет отношения (бездна).
Вечность это бесначальность, бинарная оппозиция конечности. Конечность это дискретность, граница, часть, мера. А что есть вечность – небытие? И как её обозначить: -∞+∞, но это подразумевает некий центр (наблюдателя), а если в вечности появилась метка, то это некое начало (время).

Из научной мифологии. Движение есть разночастотные колебания тел вещества, оно же для наблюдателя - время, горизонт событий. Если движение отсутствует, то времени нет, ибо нет тел вещества, т.к. если бы движение было бы, то были бы и метки длительности циклов колебаний тел вещества.

А Брахман это вечность или?
А кто в ведической мифологии главный аксиологический Бог?
А что есть истина согласно Вед?

--------------------
http://proza.ru/author.html?zolin
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Вечность для нас как наблюдателя обозначается - + бесконечность.
Вечность всегда действует, т.е. находится в вечном движении. Даже разрушение материи это "движение " Вечности.
 

Alonat Alonat в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 695

Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда

sankirtana-by (15.12.11 18:55) писал(a):
Вечность для нас как наблюдателя обозначается - + бесконечность.
Вечность всегда действует, т.е. находится в вечном движении. Даже разрушение материи это "движение " Вечности.
Таки Вы сказали тут, что нет вечного движения, в отрицании бесконечности тел вещества?

Я понимаю, что Вы хотите быть Богом, ещё не поклонились Ему, дерзаете.

--------------------
http://proza.ru/author.html?zolin
 

Толя Толя в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 013

Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

sankirtana-by (13.12.11 21:56) писал(a):
Интересно Ваше подробное знание Вечности и источник этого знания.
Настоящее (сейчас) никогда не проходит. Оно вечно.
Сейчас - вечное и источник знания вечного.

--------------------
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Alonat (15.12.11 19:20) писал(a):
Таки Вы сказали тут, что нет вечного движения, в отрицании бесконечности тел вещества?

Я понимаю, что Вы хотите быть Богом, ещё не поклонились Ему, дерзаете.
Большинство находяхщихся в этом мире забыли Бога и стремятся занять его место. А вещество конечно и разрушимо, как бы не пытались сделать его вечным "боги".
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Свойство-парадокс Вечности в том, что Бог один и многопроявлен, т.е. есть его аватары появляющиеся в разное Время. В вайшнавской традиции главный - Кришна, т.е. Всепревликающий.
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

"У Вечного времени нет ни начала,
ни конца. Оно является
представителем Верховного
Господа, творца этого мира-
тюрьмы. Время служит причиной
гибели проявленного мира, оно
выполняет созидательные функции,
заставляя одно живое существо
появляться на свет из чрева другого,
и разрушает вселенную, уничтожая
даже повелителя смерти,
Ямараджу» (Шримат Бхагаватам 3.29.45)
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

За три года до смерти, 28 мая 1907 года Л.Н. Толстой записал в дневник:
“Точно так же, как в теперешней
жизни после каждого засыпания и
пробуждения жизнь все больше и
больше открывается, так и истинная
жизнь все больше и
больше открывается с каждым
рождением после
смерти”(1-56,с.34). Абсолютная истина - это Верховная личность Бога - Кришна, познать которую можно через Любовь Души к Богу.

Последний раз редактировалось sankirtana-by; 16.12.11 в 13:37.
 

Alonat Alonat в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 695

Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда

sankirtana-by (16.12.11 11:06) писал(a):
За три года до смерти, 28 мая 1907 года Л.Н. Толстой записал в дневник:
“Точно так же, как в теперешней
жизни после каждого засыпания и
пробуждения жизнь все больше и
больше открывается, так и истинная
жизнь все больше и
больше открывается с каждым
рождением после
смерти”(1-56,с.34). Абсолютная истина - это Верховная личность Бога - Кришна, познать которую можно через Любовь Души к Богу.
А что есть феномен дежа-вю?

--------------------
http://proza.ru/author.html?zolin
 

BlaisePascal BlaisePascal в оффлайне

забанен
Сообщений: 182

BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный

sankirtana-by (16.12.11 11:06) писал(a):
За три года до смерти, 28 мая 1907 года Л.Н. Толстой записал в дневник:
“Точно так же, как в теперешней
жизни после каждого засыпания и
пробуждения жизнь все больше и
больше открывается, так и истинная
жизнь все больше и
больше открывается с каждым
рождением после
смерти”(1-56,с.34). Абсолютная истина - это Верховная личность Бога - Кришна, познать которую можно через Любовь Души к Богу.
А зачем Кришна, согласно Бхагавад-гита, участвует на одной из сторон военного конфликта? Где всепрощающая любовь, где власть над преходящим? Кришна - обычный царёк, хотел стать Богом, а стал божком?
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

BlaisePascal (16.12.11 23:30) писал(a):
А зачем Кришна, согласно Бхагавад-гита, участвует на одной из сторон военного конфликта? Где всепрощающая любовь, где власть над преходящим? Кришна - обычный царёк, хотел стать Богом, а стал божком?
"Исполни свой долг" - говорит Кришна, а защита или другое праведное действие и есть появление Любви - милосердие освободить душу из тела демона! Хари Кришна - Верховная личность Бога!
 

BlaisePascal BlaisePascal в оффлайне

забанен
Сообщений: 182

BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный

sankirtana-by (17.12.11 10:21) писал(a):
"Исполни свой долг" - говорит Кришна, а защита или другое праведное действие и есть появление Любви - милосердие освободить душу из тела демона! Хари Кришна - Верховная личность Бога!

А как же бхакти, непротивление майи и пр. суициды разума? Нет целостного историческо - мировоззренческого концепта школы.
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

14
L A (13.12.11 16:06) писал(a):
Вы знаете, что такое время?
Да! А вы?

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:52.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

15
Олег НАГОРНЫЙ (13.12.11 17:42) писал(a):
Хороший обзор. Я бы рекомендовал его в качестве своеобразного введения в неоправославную концепцию Времени и Вечности. Дело в том, что в 90-е годы 20-го века я увлекался изучением истории русской религиозной философии 19-го - первой половины 20-го вв. Изучал не только историю, но и труды представителей этой философии(Н.Ф.Фёдорова, В.С.соловьёва, С.Н.Булгакова, П.А.Флоренского, А.Ф.Лосева). Именно в то, прединтернетовское в массовом отношении, время их начали активно издавать и я собрал неплохую книжную, домашнюю библиотеку. Завершилось моё изучение переходом от Флоренского к Вернадскому. Итоговой по проблемам темпоральности для меня, на тот период, стала книга Г.П.Аксёнова "Причина времени"http://temporology.bio.msu.ru/RREPOR...v_prichina.htm. Сейчас, 10 лет спустя, основательно отдохнув от темы время и вечность, я решил вернуться к этой проблематике.

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:53.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
Страницы: 1  2  3  4  5  11  из  16
Загрузка...
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!