21

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Время и Вечность.
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5  6  12  из  27
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: **** (22137 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Толя Толя в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 031

Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Баграт (13.12.11 13:31) писал(a):
В моём понимании есть Вечность и есть вечность и вечности...
1) Чем Вечность отличается от вечности?
2) Чем одна вечность отличается от другой?
3) Реальна ли Вечность?
А.Азимов в романе "Конец вечности" обрисовал ситуацию присутствия времени в вечности...
Знание автором вечности избавило бы его от необходимости писать данный роман.

--------------------
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Баграт (13.12.11 14:38) писал(a):
Принимаю эти ваши суждения.
Согласны ли вы с тем, что:
1 воздействие энергии вечности блокирует, нейтрализует третий этап, принципиальный для времени, - этап разрушения?
2 некто или нечто попавшее в вечность проходят лишь два этапа:творение и поддержание?
3 вечности свойственна своя материальность, которая творится и поддерживается , но не разрушается?
Ответы на вопросы с немножно неВременной формой:
1 по отношению к материальному миру блокировки не происходит, т.к. он двойсвенен и уже при рождении имеет тенденцию к разрушению, а Вечность выступает в качестве "контролера" за исполнением законов материального мира. Это в глобальном проявлении, хотя при явлении Бога в материальном мире происходят отклонения от правил - "чудеса".
2 да (предвжу много вопросов по этому ответу!)
3 есть своя форма и содержание, отличная именно по содержанию от материальности

Отклонясь от темы, хотелось добавить к ответау в плане явления Бога, ведь "чудеса" происходят и без видимого (в буквальном смысле) его присутствия. Есть обьяснение - в Ведах сказано, что Имя Бога: Кришна, Рама и другие не отлично от его Самого и обладает тем-же могуществом (правами в нашем случае).

Последний раз редактировалось sankirtana-by; 14.12.11 в 10:18.
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Толя (13.12.11 20:19) писал(a):
Знание автором вечности избавило бы его от необходимости писать данный роман.
Интересно Ваше подробное знание Вечности и источник этого знания.
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Баграт (13.12.11 15:46) писал(a):

Выразительности - значит наглядности, наблюдаемости. На чём ос вечное становится зримым ликом, умной иконой, ведомой истиной". Вечность - это живой организм, а не застывшая статуя. По крайней мере, это следует из христианского, новозаветного понимания вечности.
Духовный мир Вечен и проявляются здесь не только Ликом, но и Звуком - Именем Бога. Отличная цитата! Откуда?
 

Alonat Alonat в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 722

Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда

Баграт (13.12.11 15:46) писал(a):
Научная мифология - это мифология основанная на научном мировоззрениии?
Проблема актуальной и потенциальной бесконечностей и их связь с вечностью была исследована в работах П.А.Флоренского и А.Ф.Лосева. По крайней мере я впервые столкнулся с этими понятиями изучая их труды. Мне не понятно на основании чего(вы не дали определения актуальной и потенциальной бесконечности) вы утверждаете, что актуальная бесконечность не наблюдаема. Вы утверждаете, что потенциальная бесконечность не делится на части, и при этом говорите, что она "полезна для создания моделей(дублей, идей)". Как же возможно такое создание, если она не делится? Каждая идея сама про себе является актуальной и потенциальной бесконечностью, которая охватывается сознанием в меру способности сознания охватить её. П.А.Флоренский опираясь на учение Г.Кантора выделяет группы, типы и порядки актуальной и потенциальной бесконечностей. А.Ф.Лосев в работе "Диалектика мифа" утверждает: " Бесконечное и конечное хорошо синтезируется в современной математике под именем актуальной бесконечности. Бесконечность мыслится не расплывающейся в бездне абсолютной тьмы, так что не видно ни конца ни края этой бесконечности. Эта бесконечность есть нечто осмысленное и оформленное, - в этом смысле конечное. Она имеет свою точно формулированную структуру; и существует целая наука о типах и порядках бесконечности. Эта теория трансфинитных чисел...
Абсолютная мифология есть теория актуальной бесконечночсти всех реальных, возможных и мыслимых объектов. Это - теория перспективности бытия и рельефности, выразительности жизни".

Выразительности - значит наглядности, наблюдаемости. На чём основан ваш вывод о ненаблюдаемости актуальной бесконечности?

Благодаря теории актуальной бесконечности синтезируется антиномия абсолютного и относительного(мы получаем фигурность абсолютного, его физиономию, лик, тип), а также антиномия вечного и временного(мы получаем фигурность вечности, её живой лик, тип). "Вместо неясного чёрного пятна - и абсолютное и вечное становится зримым ликом, умной иконой, ведомой истиной".

Из того, что вечность вневременна не следует, что она внедвижима. Процессы дифференциации и интеграции в Вечности связаны с вневременным движением. Вечность - это живой организм, а не застывшая статуя. По крайней мере, это следует из христианского, новозаветного понимания вечности.
1. Вещество имеет элементарные частицы (наименьшие бесструктурные тела) и наибольшее тело - соразмерную Вселенную или, в оба конца бесконечность?
2. Что есть бездна?
3. Бог вечен?
"Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его" (1 Кор. 2, 9)

--------------------
http://proza.ru/author.html?zolin
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Alonat (14.12.11 11:29) писал(a):
1. Вещество имеет элементарные частицы (наименьшие бесструктурные тела) и наибольшее тело - соразмерную Вселенную или, в оба конца бесконечность?
2. Что есть бездна?
3. Бог вечен?
"Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его" (1 Кор. 2, 9)
1 Вселенная конечна и их множество
2 Уточните как сами понимате - "бездна"? В буквальном - "без дна", т.е. без ограничений с низу?
3 Вечен. Более полная ведическая характеристика Бога - "Сат-чит-ананда" (много интерпритаций на современном русском, но кратко): вечен, полон знания и блаженства.
На сайте sankirtana.by есть более подробное обьяснение в ведической традици.
 
 

Alonat Alonat в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 722

Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда

sankirtana-by (14.12.11 23:00) писал(a):
1 Вселенная конечна и их множество
2 Уточните как сами понимате - "бездна"? В буквальном - "без дна", т.е. без ограничений с низу?
3 Вечен. Более полная ведическая характеристика Бога - "Сат-чит-ананда" (много интерпритаций на современном русском, но кратко): вечен, полон знания и блаженства.
На сайте sankirtana.by есть более подробное обьяснение в ведической традици.
Игры языка, будь они поскладней.
Мат. бесконечность имеет начало, поэтому имеет отношения (бездна).
Вечность это бесначальность, бинарная оппозиция конечности. Конечность это дискретность, граница, часть, мера. А что есть вечность – небытие? И как её обозначить: -∞+∞, но это подразумевает некий центр (наблюдателя), а если в вечности появилась метка, то это некое начало (время).

Из научной мифологии. Движение есть разночастотные колебания тел вещества, оно же для наблюдателя - время, горизонт событий. Если движение отсутствует, то времени нет, ибо нет тел вещества, т.к. если бы движение было бы, то были бы и метки длительности циклов колебаний тел вещества.

А Брахман это вечность или?
А кто в ведической мифологии главный аксиологический Бог?
А что есть истина согласно Вед?

--------------------
http://proza.ru/author.html?zolin
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Вечность для нас как наблюдателя обозначается - + бесконечность.
Вечность всегда действует, т.е. находится в вечном движении. Даже разрушение материи это "движение " Вечности.
 

Alonat Alonat в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 722

Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда

sankirtana-by (15.12.11 18:55) писал(a):
Вечность для нас как наблюдателя обозначается - + бесконечность.
Вечность всегда действует, т.е. находится в вечном движении. Даже разрушение материи это "движение " Вечности.
Таки Вы сказали тут, что нет вечного движения, в отрицании бесконечности тел вещества?

Я понимаю, что Вы хотите быть Богом, ещё не поклонились Ему, дерзаете.

--------------------
http://proza.ru/author.html?zolin
 

Толя Толя в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 031

Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

sankirtana-by (13.12.11 21:56) писал(a):
Интересно Ваше подробное знание Вечности и источник этого знания.
Настоящее (сейчас) никогда не проходит. Оно вечно.
Сейчас - вечное и источник знания вечного.

--------------------
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Alonat (15.12.11 19:20) писал(a):
Таки Вы сказали тут, что нет вечного движения, в отрицании бесконечности тел вещества?

Я понимаю, что Вы хотите быть Богом, ещё не поклонились Ему, дерзаете.
Большинство находяхщихся в этом мире забыли Бога и стремятся занять его место. А вещество конечно и разрушимо, как бы не пытались сделать его вечным "боги".
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

Свойство-парадокс Вечности в том, что Бог один и многопроявлен, т.е. есть его аватары появляющиеся в разное Время. В вайшнавской традиции главный - Кришна, т.е. Всепревликающий.
 
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

"У Вечного времени нет ни начала,
ни конца. Оно является
представителем Верховного
Господа, творца этого мира-
тюрьмы. Время служит причиной
гибели проявленного мира, оно
выполняет созидательные функции,
заставляя одно живое существо
появляться на свет из чрева другого,
и разрушает вселенную, уничтожая
даже повелителя смерти,
Ямараджу» (Шримат Бхагаватам 3.29.45)
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

За три года до смерти, 28 мая 1907 года Л.Н. Толстой записал в дневник:
“Точно так же, как в теперешней
жизни после каждого засыпания и
пробуждения жизнь все больше и
больше открывается, так и истинная
жизнь все больше и
больше открывается с каждым
рождением после
смерти”(1-56,с.34). Абсолютная истина - это Верховная личность Бога - Кришна, познать которую можно через Любовь Души к Богу.

Последний раз редактировалось sankirtana-by; 16.12.11 в 13:37.
 

Alonat Alonat в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 722

Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда Alonat суперзвезда

sankirtana-by (16.12.11 11:06) писал(a):
За три года до смерти, 28 мая 1907 года Л.Н. Толстой записал в дневник:
“Точно так же, как в теперешней
жизни после каждого засыпания и
пробуждения жизнь все больше и
больше открывается, так и истинная
жизнь все больше и
больше открывается с каждым
рождением после
смерти”(1-56,с.34). Абсолютная истина - это Верховная личность Бога - Кришна, познать которую можно через Любовь Души к Богу.
А что есть феномен дежа-вю?

--------------------
http://proza.ru/author.html?zolin
 

BlaisePascal BlaisePascal в оффлайне

забанен
Сообщений: 182

BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный

sankirtana-by (16.12.11 11:06) писал(a):
За три года до смерти, 28 мая 1907 года Л.Н. Толстой записал в дневник:
“Точно так же, как в теперешней
жизни после каждого засыпания и
пробуждения жизнь все больше и
больше открывается, так и истинная
жизнь все больше и
больше открывается с каждым
рождением после
смерти”(1-56,с.34). Абсолютная истина - это Верховная личность Бога - Кришна, познать которую можно через Любовь Души к Богу.
А зачем Кришна, согласно Бхагавад-гита, участвует на одной из сторон военного конфликта? Где всепрощающая любовь, где власть над преходящим? Кришна - обычный царёк, хотел стать Богом, а стал божком?
 

sankirtana-by sankirtana-by в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 336

sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда sankirtana-by звезда

BlaisePascal (16.12.11 23:30) писал(a):
А зачем Кришна, согласно Бхагавад-гита, участвует на одной из сторон военного конфликта? Где всепрощающая любовь, где власть над преходящим? Кришна - обычный царёк, хотел стать Богом, а стал божком?
"Исполни свой долг" - говорит Кришна, а защита или другое праведное действие и есть появление Любви - милосердие освободить душу из тела демона! Хари Кришна - Верховная личность Бога!
 

BlaisePascal BlaisePascal в оффлайне

забанен
Сообщений: 182

BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный BlaisePascal популярный

sankirtana-by (17.12.11 10:21) писал(a):
"Исполни свой долг" - говорит Кришна, а защита или другое праведное действие и есть появление Любви - милосердие освободить душу из тела демона! Хари Кришна - Верховная личность Бога!

А как же бхакти, непротивление майи и пр. суициды разума? Нет целостного историческо - мировоззренческого концепта школы.
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

14
L A (13.12.11 16:06) писал(a):
Вы знаете, что такое время?
Да! А вы?

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:52.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

15
Олег НАГОРНЫЙ (13.12.11 17:42) писал(a):
Хороший обзор. Я бы рекомендовал его в качестве своеобразного введения в неоправославную концепцию Времени и Вечности. Дело в том, что в 90-е годы 20-го века я увлекался изучением истории русской религиозной философии 19-го - первой половины 20-го вв. Изучал не только историю, но и труды представителей этой философии(Н.Ф.Фёдорова, В.С.соловьёва, С.Н.Булгакова, П.А.Флоренского, А.Ф.Лосева). Именно в то, прединтернетовское в массовом отношении, время их начали активно издавать и я собрал неплохую книжную, домашнюю библиотеку. Завершилось моё изучение переходом от Флоренского к Вернадскому. Итоговой по проблемам темпоральности для меня, на тот период, стала книга Г.П.Аксёнова "Причина времени"http://temporology.bio.msu.ru/RREPOR...v_prichina.htm. Сейчас, 10 лет спустя, основательно отдохнув от темы время и вечность, я решил вернуться к этой проблематике.

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:53.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

16
sankirtana-by (14.12.11 10:35) писал(a):
Духовный мир Вечен и проявляются здесь не только Ликом, но и Звуком - Именем Бога. Отличная цитата! Откуда?
Здесь я целиком и полностью согласен с вами. Ваше утверждение соответствует имяславской традиции, лежащей в основе неоправославия. Цитата взята из книги А.Ф.Лосева "Диалектика мифа"http://lib.rus.ec/b/133519. Кстати, философия Лосева(он, в отличие от православной и околоправославной шпаны, уважительно относился к индийской культуре) очень удобна для более полного и адекватного перевода с языка понятий индийской философии на язык понятий русской философии.

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:54.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

17
Толя (13.12.11 20:19) писал(a):
Знание автором вечности избавило бы его от необходимости писать данный роман.
Почему же тогда знание вечности не только не избавило Бога от необходимости творить, а, наоборот, услилило потребность, желание это делать? Писательство - это разновидность творчества, доступного человеку. Вы не знаете психологии творчества, если утверждаете, что вечность избавляет от необходимости творить. Вечность явлдяется фундаментом для творчества, стимулом творческого развития.

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:55.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

18
Alonat (13.12.11 19:40) писал(a):
Вот так всегда, шаг в сторону, расстрел на месте.
Ну если Вы неоправославный, видно есть НЕОхристос (ну там "Матрица", А.Азимов и пр.)?
Опять не понял вопрос. Нигде и никогда в своих сообщениях я не использовал приставку "НЕО", только - "нео". Я дахе не знаю, что означает "НЕО". Это что, аббревиатура такая? Поясните, какой смысл вы(на самом деле не только вы, но здесь меня интересует именно ваша, личная точка зрения) вкладываете в "НЕО-" и я отвечу на ваш вопрос. Не стыжусь признаться, что фильмы "Матрица" я до сих пор не видел. Вот только недавно ознакомися с их кратким содержанием в Википедии. Думаю, что обсуждение А.Азимова и "Матрицы" будет более уместно в теме "Бог, человек и робот", которую я намерен открыть в наступающем году.

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:55.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

Толя Толя в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 031

Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Баграт (21.12.11 08:08) писал(a):
Почему же тогда знание вечности не только не избавило Бога от необходимости творить, а, наоборот, услилило потребность, желание это делать?
Это - только Ваши представления. Не более.
Если это не так, то, очевидно, Вам сам Бог поведал о своем желании (?!) при личном общении?))
В противном случае откуда такие знания о "желании" Бога?
Вы не знаете психологии творчества, если утверждаете, что вечность избавляет от необходимости творить.
Не "вечность избавляет от необходимости творить", а знание, что такое вечность избавляет от необходимости писать "труды" о времени.

Последний раз редактировалось Толя; 21.12.11 в 10:51.
--------------------
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

19
Толя (21.12.11 10:42) писал(a):
Это - только Ваши представления. Не более.
Если это не так, то, очевидно, Вам сам Бог поведал о своем желании (?!) при личном общении?))
В противном случае откуда такие знания о "желании" Бога?
Мне весьма симпатична ваша позиция и то, как и с какой последовательностью вы её отстаиваете в своих диалогах. Вы подходите на роль третьей стороны, отстаивающей позиции кантианства(по типологии Флоренского) в вопросе о взаимоотношении сущности(вещи) и явления(энергии, имени). Позиции позитивизма в этом вопросе очень хорошо защищает MaxRusak. Мне интересна позиция платонизма, её и придерживаюсь в настоящее время.

А что, если действительно мне "сам Бог поведал о своём желании"(!!) "при личном общении"(!)? Вы отрицете возможность коммуникации, общения между Богом и представителем(и) рода человеческого? Вы общаетесь с Богом? Вы хотели бы с Ним общаться? Лично я в этом вопросе придерживаюсь коммуникативной версии исихиазма и на её основе практикую.
Не "вечность избавляет от необходимости творить", а знание, что такое вечность избавляет от необходимости писать "труды" о времени.
Позиция1. Наоборот. Знание того, что такое вечность, и отсутствие этого знания у подавляющего большинства, а также потребность поделиться этим знанием с другими вызывают необходимость писать труды о времени.
Позиция2. Знание вечности даёт возможность писать труды о времени. Реализовывать или не реализовывать эту возможность и по какой причине - это личное дело каждого. Одних это знание избавляет от необходимости, у других - вызывает эту необходимость. Каждому - своё!

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:56.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

Толя Толя в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 031

Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Баграт (22.12.11 07:12) писал(a):
Вы подходите на роль третьей стороны, отстаивающей позиции кантианства...
Я не отстаиваю чьей-либо позиции.
А что, если действительно мне "сам Бог поведал о своём желании"(!!) "при личном общении"(!)?
Это было на самом деле?
Если нечто подобное было, то как Вы узнали, что это был именно Бог?
Вы отрицете возможность коммуникации, общения между Богом и представителем(и) рода человеческого?
"Если человек говорит с Богом - это молитва, если Бог говорит с человеком - это что?"
Вы общаетесь с Богом? Вы хотели бы с Ним общаться?
Известно ли с кем общаться?
Знание того, что такое вечность, и отсутствие этого знания у подавляющего большинства, а также потребность поделиться этим знанием с другими вызывают необходимость писать труды о времени.
Знание вечности даёт возможность писать труды о времени.
Тот, кто действительно знает, может, очевидно, в двух словах пояснить суть.

--------------------
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

20
Толя (22.12.11 22:35) писал(a):
Я не отстаиваю чьей-либо позиции.
И тем не менее, вы её занимаете.
Это было на самом деле? Если нечто подобное было, то как Вы узнали, что это был именно Бог?
А больше некому было. Был только Бог и Я. Я не Бог, значит Бог - это Он.
"Если человек говорит с Богом - это молитва, если Бог говорит с человеком - это что?"
В восточной традиции ситуацию-состояние "человек говорит с Богом" называют молитвой, а ситуацию-состояние "Бог говорит с человеком" - медитацией.
Известно ли с кем общаться?Тот, кто действительно знает, может, очевидно, в двух словах пояснить суть.
В двух словах? А почему не в одном слове, которое называют Имя?

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:56.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

Баграт Баграт в оффлайне

ветеран
Сообщений: 735

Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Баграт имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

21
Толя (11.12.11 23:43) писал(a):
Вечность одна.
одна или едина?

Вечность - отсутствие времени.
Если это так, то следует ли из этого, что время - отсутствие вечности? Возможны ли состояния, когда вечность в себе допускает присутствие времени, а время в себе допускает присутствие вечноcти?

Последний раз редактировалось Баграт; 25.12.11 в 08:57.
--------------------
Расстанемся, пока хорошие!
 

Толя Толя в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 031

Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Баграт (23.12.11 09:32) писал(a):
Т: Я не отстаиваю чьей-либо позиции.
Б: И тем не менее, вы её занимаете.
В Ваших представлениях - да.
А больше некому было. Был только Бог и Я. Я не Бог, значит Бог - это Он.
Говорят, что может быть и дьявол.
Был только Бог и Я. Я не Бог, значит Бог - это Он.
Если есть Вы и есть Бог, то есть и граница между Вами и Богом. Тогда Бог, которого Вы "наблюдали", ограничен.
В восточной традиции ситуацию-состояние "человек говорит с Богом" называют молитвой, а ситуацию-состояние "Бог говорит с человеком" - медитацией.
Медитация (лат. meditatio, от лат. meditor — размышляю, обдумываю) — термин, относящийся к любой форме практик, в которых практикующий тренируют ум или привносит осознавание, с целью получить определённую пользу.

Очевидно, здесь человек "говорит", а не "Бог говорит с человеком".
Когда "Бог говорит с человеком" - это галлюцинация.
В двух словах? А почему не в одном слове, которое называют Имя?
Для понимания у разных людей потребность в количестве слов разная.
"В двух словах" - фигуральность.

--------------------
 

Толя Толя в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 031

Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Толя имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Баграт (23.12.11 09:46) писал(a):
Т: Вечность одна.
Б: одна или едина?
"Одна" не может быть разделенной (не единой).
Если это так, то следует ли из этого, что время - отсутствие вечности?
Да.
Возможны ли состояния, когда вечность в себе допускает присутствие времени, а время в себе допускает присутствие вечноcти?
Нет.

--------------------
Страницы: 1  2  3  4  5  6  12  из  27
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы