21

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

Эволюция?
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 296 302  303  304  305  306 
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрят 7 незарегистрированных пользователей
Модераторы
Рейтинг темы: **** (236759 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

MaxRusak MaxRusak в оффлайне

графоман
Сообщений: 30 045

MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный

Барымак (10.08.19 20:36) писал(a):
Макс, вот совершенно случайно натолкнулся на древние как дерьмо мамонта исследования по неприятному для Вас товарищу Трофиму, примкнувшему к еще более противному Вам шевалье Ивану Батистовичу Пьер Мануа де Манэ ну и пр.
Типа если крысам хвосты рубить то крысята будут бесхвостыми.
Таки евреи почему сразу обрезанными не рождаются и почему до сих пор есть девственницы?
Опыт с крысами элементарно повторить. Крыс как грязи, лабораторные с ними даже студенты проводят. Даже вы можете провести такой опыт.

Последний раз редактировалось MaxRusak; 11.08.19 в 17:30.
--------------------
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
 

MaxRusak MaxRusak в оффлайне

графоман
Сообщений: 30 045

MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный

Барымак (10.08.19 23:51) писал(a):
Если не верите мне, намажьте дверь медвежьим салом соседке с болонкой.
Только по результату отпишитесь.
Как я понимаю у болонки должна быть реакция как на медведя? Это объясняется без сенсационных теорий.

--------------------
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
 

MaxRusak MaxRusak в оффлайне

графоман
Сообщений: 30 045

MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный

Барымак (10.08.19 21:06) писал(a):
Суть эксперимента:
- Запах сладкого = удар током.
Второе поколение электричество не изучая унюхав сладкое делает ноги.
Следующие поколения следуют традициям предков.
Ну и где Ваш Дарвин со случайными мутациями?
Если первое от тока погибало, то во второе поколение перейдет лишь те, кто по какой-то причине избегал сладкого.

--------------------
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
 

Барымак Барымак в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 836

Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда

Не, не погибало а получало урок.
В геноме полученный урок фиксировался.
Потомство получало врожденный безусловный рефлекс без всякого отбора.
https://www.youtube.com/watch?v=10ke...0jKNV&index=12

--------------------
И мозгов у них было килограммов примерно шесть. А у наших предков - только челюсти и шерсть. (с)
 

MaxRusak MaxRusak в оффлайне

графоман
Сообщений: 30 045

MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный

Барымак (11.08.19 19:24) писал(a):
Не, не погибало а получало урок.
В геноме полученный урок фиксировался.
Потомство получало врожденный безусловный рефлекс без всякого отбора.
https://www.youtube.com/watch?v=10ke...0jKNV&index=12
Сколько раз такое повторили на крысах? Ссылки на научные публикации. Фантазии с ютюба меня не интересуют.
Ну и главное:
сделайте так что бы они боялись запаха, который не чувствуют люди, и безвредный, можно будет гуманно их отпугивать от зернохранилищ, домов и тд.)

Последний раз редактировалось MaxRusak; 11.08.19 в 21:15.
--------------------
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 829
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

Барымак (11.08.19 19:24) писал(a):
Не, не погибало а получало урок.
В геноме полученный урок фиксировался.
Потомство получало врожденный безусловный рефлекс без всякого отбора.
https://www.youtube.com/watch?v=10ke...0jKNV&index=12
В видео как раз проговаривается, что никаких изменений в ДНК (генома) не происходило. Речь о феномене эпигенетического наследования

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 829
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

Барымак (11.08.19 19:24) писал(a):
Не, не погибало а получало урок.
В геноме полученный урок фиксировался.
Потомство получало врожденный безусловный рефлекс без всякого отбора.
https://www.youtube.com/watch?v=10ke...0jKNV&index=12
На научно-популярном форуме разбирались некорректности исследования, упомянутого в видео - ссылка. Есть в ветке и ссылка на критику выводов последствий голодной зимы.
Нужно сказать, что ещё при Павлове его ученик на мышах попытался доказать переход условных рефлексов в безусловные при наследовании. И сперва вроде как получилось. Но когда лично Павлов перепроверил результаты, задав более корректные параметры эксперимента, данные не подтвердились.

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

Барымак Барымак в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 836

Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда

Читаем Вашу ссылку :-"Расследование приобретенных признаков в том числе и поведенческих в настоящее время не вызывает сомнений и активно исследуется. Скорее вызывает недоумение, то удивление, которое вызвало появление достаточно заурядного, на первый взгляд, исследования подобного феномена. И даже высказаны сомнения в серьезности журнала опубликовавшего это. Да, одно время эти вещи отрицали, называли антинаучным бредом и пр., но сейчас-то такая позиция является диким анахронизмом. "(С)

--------------------
И мозгов у них было килограммов примерно шесть. А у наших предков - только челюсти и шерсть. (с)
 

Барымак Барымак в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 836

Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда

На языке потенциального противника

A study shows that when mice are taught to fear an odor, both their offspring and the next generation are born fearing it. The gene for an olfactory receptor activated by the odor is specifically demethylated in the germ line and the olfactory circuits for detecting the odor are enhanced.

https://www.nature.com/articles/nn.3603

--------------------
И мозгов у них было килограммов примерно шесть. А у наших предков - только челюсти и шерсть. (с)
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 829
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

Барымак (13.08.19 19:42) писал(a):
На языке потенциального противника

A study shows that when mice are taught to fear an odor, both their offspring and the next generation are born fearing it. The gene for an olfactory receptor activated by the odor is specifically demethylated in the germ line and the olfactory circuits for detecting the odor are enhanced.

https://www.nature.com/articles/nn.3603
"Нобелевский лауреат 2013 года объявил бойкот ведущим научным журналам
Американский цитолог, лауреат Нобелевской премии по медицине Рэнди Шекман заявил, что его лаборатория больше не будет сотрудничать с крупными научными журналами Nature, Cell и Science, поскольку они искажают научный процесс.
Ведущие научные журналы представляют научный процесс в неверном свете и их «тирания» должна быть разрушена, передает мнение Нобелевского лауреата британская The Guardian" Ссылка

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

Барымак Барымак в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 836

Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда

Читаем Ваши ссылки дальше:
"- Оказывалось, что у крыс, у которых была интересная, богатая среда, в коре сформировано больше нервных связей, у них более разветвленные дендриты на аксонах, на нейронах больше синапсов. Уже давно известно, что с младенчества ребенку надо давать много разных игрушек, погремушек, ярких картинок, чтобы он тренировал тактильные, зрительные и слуховые системы восприятия, у таких детей в дальнейшем лучше развиваются интеллектуальные способности."(с)
"Изменение характера метилирования ДНК, в отдельных случаях, способно передаваться через митоз или мейоз. Некоторые изменение эпигенома происходит не только в клетках сомы, но и в половых клетках. Внешне, это выглядит как наследуемое изменение организма в результате внешнего воздействия. Характерно, что стандартное внешнее воздействие вызывает стандартное же, а не случайное, изменение эпигенома. Выглядит это, как направленная изменчивость. В тоже время, изменения эпигенома захватывают как правило не всю популяцию подвергшуюся внешнему воздействию, а только ее часть, иногда очень небольшую. А, кроме того, изменения у отдельных организмов могут радикально различаться. Т.е. внешнее воздействие может вызвать появление наследственно обусловленного полиморфизма" (с)
Евреи детей не только обрезают, они их еще и учится заставляют, вот и создали они ядреную бомбу и для US и для SU.

--------------------
И мозгов у них было килограммов примерно шесть. А у наших предков - только челюсти и шерсть. (с)
 

Барымак Барымак в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 836

Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда

Кто самый сильный?
Давид Риггерт!
Кто самый умный?
Мойша Ботвинник!
Кто лучше всего говорит по русски?
Изя Левитан!

Самый генетически близкий народ научился только головы отрезать.
Да, не одно поколение их делит а полторы сотни.
А разница как сотни тысячи лет.

--------------------
И мозгов у них было килограммов примерно шесть. А у наших предков - только челюсти и шерсть. (с)
 
 

MaxRusak MaxRusak в оффлайне

графоман
Сообщений: 30 045

MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный

Барымак (14.08.19 22:17) писал(a):
Читаем Ваши ссылки дальше:
"- Оказывалось, что у крыс, у которых была интересная, богатая среда, в коре сформировано больше нервных связей, у них более разветвленные дендриты на аксонах, на нейронах больше синапсов. Уже давно известно, что с младенчества ребенку надо давать много разных игрушек, погремушек, ярких картинок, чтобы он тренировал тактильные, зрительные и слуховые системы восприятия, у таких детей в дальнейшем лучше развиваются интеллектуальные способности."(с)
"Изменение характера метилирования ДНК, в отдельных случаях, способно передаваться через митоз или мейоз. Некоторые изменение эпигенома происходит не только в клетках сомы, но и в половых клетках. Внешне, это выглядит как наследуемое изменение организма в результате внешнего воздействия. Характерно, что стандартное внешнее воздействие вызывает стандартное же, а не случайное, изменение эпигенома. Выглядит это, как направленная изменчивость. В тоже время, изменения эпигенома захватывают как правило не всю популяцию подвергшуюся внешнему воздействию, а только ее часть, иногда очень небольшую. А, кроме того, изменения у отдельных организмов могут радикально различаться. Т.е. внешнее воздействие может вызвать появление наследственно обусловленного полиморфизма" (с)
Евреи детей не только обрезают, они их еще и учится заставляют, вот и создали они ядреную бомбу и для US и для SU.
Первая часть этого выражения Некоторые изменение эпигенома происходит не только в клетках сомы, но и в половых клетках. Внешне, это выглядит как наследуемое изменение организма в результате внешнего воздействия. Характерно, что стандартное внешнее воздействие вызывает стандартное же, а не случайное, изменение эпигенома. Выглядит это, как направленная изменчивость. В тоже время, изменения эпигенома захватывают как правило не всю популяцию подвергшуюся внешнему воздействию, а только ее часть, иногда очень небольшую. А, кроме того, изменения у отдельных организмов могут радикально различаться. Т.е. внешнее воздействие может вызвать появление наследственно обусловленного полиморфизма" противоречит второй. Типа направленная изменчивость с одной стороны и ее незначительность и варианты с обратной реакцией с другой. Это в целом дает полностью равновероятную случайную изменчивость.
А так пока имеем, что некоторое внешнее воздействие увеличивает мутагенность. Это вполне естественно. И эти мутации могут как совпадать с реакцией на воздействие, так и не совпадать.

--------------------
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
 

Барымак Барымак в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 836

Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда

Что то в лесе сдохло или Вы забыли выпить кефир? Вы самостоятельно ответили на мои вопросы, которыми я терзал несколько лет.
Было у кузнеца три сына, один родился атлетом, второй со сколиозом и плоскостопием, третий копия предка.
Решили Вы научиться играть на гитаре, один ребенок переплюнет Моцарта, второму медведь наступит на ухо, третий сам решит чем тешиться.
Устроилась бабка в кондитерский.
У одного внука диабет, у второго способность пожирать сахар с крахмалом в невероятных количествах ну и т.п.
Имеем не случайную изменчивость а раскачивание качелей генома в строго определенном направлении.
Если у кузнеца будет три сына и девять внуков то один из внуков точно превзойдет деда.

--------------------
И мозгов у них было килограммов примерно шесть. А у наших предков - только челюсти и шерсть. (с)
 

Барымак Барымак в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 836

Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда

И не надо петь песни про случайный отбор, если дед умел воровать лошадей то внук не станет шахматистом.

--------------------
И мозгов у них было килограммов примерно шесть. А у наших предков - только челюсти и шерсть. (с)
 

MaxRusak MaxRusak в оффлайне

графоман
Сообщений: 30 045

MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный

Барымак (15.08.19 22:41) писал(a):
Что то в лесе сдохло или Вы забыли выпить кефир? Вы самостоятельно ответили на мои вопросы, которыми я терзал несколько лет.
Было у кузнеца три сына, один родился атлетом, второй со сколиозом и плоскостопием, третий копия предка.
Решили Вы научиться играть на гитаре, один ребенок переплюнет Моцарта, второму медведь наступит на ухо, третий сам решит чем тешиться.
Устроилась бабка в кондитерский.
У одного внука диабет, у второго способность пожирать сахар с крахмалом в невероятных количествах ну и т.п.
Имеем не случайную изменчивость а раскачивание качелей генома в строго определенном направлении.
Если у кузнеца будет три сына и девять внуков то один из внуков точно превзойдет деда.
А если я научусь играть на гитаре, то невозможны варианты, когда у одного из детей будет диабет, а другой может пожирать сахар с крахмалом в невероятных количествах?
Или у бабки кондитера не может быть внука "Моцарта" и внука которому "медведь на ухо наступил"?
Вы просто берете конкретное свойство и анализируете состояние именно изменения связанные с конкретным свойством, а остальные просто не рассматриваете.

--------------------
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
 

MaxRusak MaxRusak в оффлайне

графоман
Сообщений: 30 045

MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный

Барымак (15.08.19 22:46) писал(a):
И не надо петь песни про случайный отбор, если дед умел воровать лошадей то внук не станет шахматистом.
Вполне может стать шахматистом. Просто если дедушка умел воровать коней, то он вырастет в соответствующем окружении в котором такое умение не сильно приветствуется.

Последний раз редактировалось MaxRusak; 16.08.19 в 09:23.
--------------------
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
 

Барымак Барымак в оффлайне

графоман
Сообщений: 6 836

Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда Барымак суперзвезда

Единственный известный мне потомственный конокрад ставший шахматистом это Кирсан Илюмжинов.
Предки Филидора и Алехина, Фишера и Карпова, Таля, Ботвинника, Корчного, Капабланки т пр. в конокрадстве не замечены.
Статистика утверждает что Вы либо заблуждаетесь либо нагло лжете.

--------------------
И мозгов у них было килограммов примерно шесть. А у наших предков - только челюсти и шерсть. (с)
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 8 069

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Барымак (17.08.19 22:20) писал(a):
Единственный известный мне потомственный конокрад ставший шахматистом это Кирсан Илюмжинов.
Предки Филидора и Алехина, Фишера и Карпова, Таля, Ботвинника, Корчного, Капабланки т пр. в конокрадстве не замечены.
Статистика утверждает что Вы либо заблуждаетесь либо нагло лжете.
Китайцы тоже замечены не были, а как стали заниматься шахматами, так и попёрло.

Первая двадцатка.
Мужчины: Дин Лижэнь, Юй Янъи.
Женщины: Хоу Ифань, Цзюй Вэньцзюнь, Тань Чжунъи, Чжао Сюэ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...98%D0%94%D0%95

Китаянка на 1 месте и, как я слышал краем, её вообще не догнать.

Последний раз редактировалось lk.sasha; 18.08.19 в 00:37.
--------------------
 

MaxRusak MaxRusak в оффлайне

графоман
Сообщений: 30 045

MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный MaxRusak популярный

Барымак (17.08.19 22:20) писал(a):
Единственный известный мне потомственный конокрад ставший шахматистом это Кирсан Илюмжинов.
Предки Филидора и Алехина, Фишера и Карпова, Таля, Ботвинника, Корчного, Капабланки т пр. в конокрадстве не замечены.
Статистика утверждает что Вы либо заблуждаетесь либо нагло лжете.
Само окружение. У матери в классе был потомок конокрадов. Умный мальчик, участвовал в олимпиадах, а в последний класс не пошел. Его женили и он занялся обычными делами, для своего окружения.
Вот и не вышел из него Эйнштейн. Не потому, что недоразвит был, а потому, что окружение такое было.
Изменил бы с рождения окружение - мог бы стать и Эйнштейном.
А далее как правило люди создают семьи из своего окружения. Поэтому музыкант скорее всего женится на даме из среды музыкантов т.к. талант отца и талант матери уже будет влиять на ребенка и т.д.

--------------------
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
Страницы: 296 302  303  304  305  306 
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы