21

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Чудеса
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 28 34  35  36  37  38  39  40   из  40
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: *** (66641 просмотр)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 658

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Павсаний

Описание Эллады

Книга V, гл. 27

В Лидии есть дру­гое чудо — я сам его видел, — прав­да, несколь­ко отлич­ное от это­го чуда с конем Фор­мида, но тоже не чуж­дое кол­дов­ства магов. У лидий­цев, кото­рых назы­ва­ют пер­сид­ски­ми, есть хра­мы: один в горо­де, так назы­ва­е­мом Гиеро­ке­са­рии, дру­гой в Гипе­пах; в каж­дом из этих хра­мов есть осо­бое поме­ще­ние, а в этом поме­ще­нии есть на алта­ре зола; цвет этой золы не такой, как быва­ет обык­но­вен­но. [6] Вой­дя в это поме­ще­ние и поло­жив на алтарь сухие дро­ва, маг преж­де все­го наде­ва­ет на голо­ву тиа­ру, а затем совер­ша­ет при­зы­ва­ние богов, при­чем он это поет на язы­ке вар­вар­ском и совер­шен­но непо­нят­ном для элли­нов; а закли­на­ние это он чита­ет по кни­ге. И обя­за­тель­но эти дро­ва все­гда заго­ра­ют­ся без вся­ко­го сопри­кос­но­ве­ния с огнем и горят ярким пла­ме­нем. Вот все, что ска­жу я об этом.

http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1385000527

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 658

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Русская Церковь имеет научные доказательства «чудесатости» Благодатного огня


https://diak-kuraev.livejournal.com/1975029.html

--------------------
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 517
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

lk.sasha (13.03.18 17:25) писал(a):
Русская Церковь имеет научные доказательства «чудесатости» Благодатного огня
"…Лично я не могу счесть убедительными возражения критиков Благодатного огня по целому ряду причин. Например, мне непонятно, как все их гипотезы, кстати, противоречащие друг другу, могут объяснить, например, тот факт, что в IX веке мусульманский правитель Иерусалима приказал вставить металлические (медные) фитили в лампады, и, несмотря на это, на виду у всех сошел огонь и загорелись медные фитили. Свидетельствуют об этом как греческие источники (Никита Клирик), так и арабские (Бируни). Непонятно, как объяснить «зажигалкой в кармане» примеры, когда возгорания свечей происходят вне кувуклии на глазах паломников, когда огонь нисходит от икон и т.п.


Но в особенности возникают три вопроса, на которые мне не удавалось встретить явного ответа ни в одной «скептической» статье.


1. Всполохи света
Нередко (хотя и не каждый год) паломники наблюдают перед схождением Благодатного огня всполохи голубоватого света в храме, подобные тому, какие бывают при вспышках молнии. Они зафиксированы и на видеопленку (см.: http://www.holyfire.org/image/blist.mpg). Скептики уверенно убеждают, что эти всполохи есть ни что иное, как вспышки фотоаппаратов. Определенное сходство есть, хотя фотовспышки гораздо слабее и не имеют такого оттенка.


Но возникает еще одна загвоздка: как быть с тем, что древние свидетели чуда описывали то же самое явление?

В заключение не лишне будет привести слова еще одного непосредственного свидетеля чуда, нашего современника, епископа Благовещенского Гавриила.


– Вы видели, как сходит пасхальный огонь?
– Да, я видел два раза. Тогда еще был жив архиепископ Антоний (Завгородний). И когда в Великую субботу патриарх вышел с Благодатным огнем, мы не стали от него зажигать, а быстро, вместе с владыкой Антонием, нырнули в кувуклию Гроба Господня. Один грек забежал, владыка и я. И мы увидели в Гробе Господнем синего, небесного цвета огонь, мы брали его руками и умывались им. Какие-то доли секунды он не жег, но потом уже приобретал силу, и мы зажигали свечи.


– Огонь прямо на этом камне горит?
– На камне. И все лампады горят. И весь камень покрыт огнем… Это надо видеть! Я тоже, если бы не видел, сомневался. Но я увидел сам: горит огонь, и мы умываемся. Сплошной камень, мрамор — и весь покрыт огнем. Ни копоти нет, ничего… Просто горит огонь — и всё." В защиту Благодатного огня

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 335

maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный

Иерусалимский священник раскрыл тайну «благодатного огня» в Храме Гроба Господня

Накануне христианской Пасхи священник Самуил Агоян, представляющий армянскую патриархию в Храме Гроба Господня, рассказал в репортаже «Хадашот 2», как происходит «чудо благодатного огня», — к великому возмущению представителя коптской церкви, который потребовал немедленно остановить съемку.

Церемония раздачи «благодатного огня» в последнюю пятницу накануне православной Пасхи ежегодно привлекает в Храм Гроба Господня тысячи паломников восточно-христианских вероисповеданий. Согласно поверью, поддерживаемому православными церквами, чудесный, не обжигающий огонь «сходит с неба» в руки греческого патриарха, и тот, вместе с патриархом армянской церкви, раздает его собравшимся вокруг храма верующим.

Отец Агоян, которому довелось трижды присутствовать в кувуклии храма при зажигании огня, честно сообщил автору репортажа Игалю Моско, что патриархи зажигают связки восковых свечей от масляной лампады, и ничего мистического в «благодатном огне» нет. «Бог творит чудеса, но не на потеху людям», — пояснил священнослужитель.

Эти слова вызвали ужас у стоявшего рядом представителя коптской церкви. «Остановите камеру, он лжет!» — закричал священнослужитель. Отец Агоян возразил, что копты, в отличие от армян, при зажигании огня не присутствуют, но этот неотразимый аргумент не убедил его брата во Христе, который продолжал втолковывать израильскому журналисту, что «на самом деле» чудесный огонь сходит с неба, а лукавый армянин говорит неправду.

«Благодатный огонь» из Иерусалима доставляют специальными самолетами в Москву, Афины и другие православные столицы, о чем не преминул сообщить израильской аудитории автор репортажа о раздорах, «тайнах и лжи» в «главной святыне христианского мира. Чужие средневековые предрассудки всегда выглядят забавно — и безобидно, в отличие от собственных прожорливых «священных коров».

Настоящим чудом в Храме Гроба Господня стала его недавняя забастовка, когда представители трех вечно враждующих христианских конфессий сумели объединиться в борьбе против мэрии Иерусалима.

Вот и все нанотехнологии.

--------------------
Господь грядет!
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 517
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

maranaffa (12.03.18 07:15) писал(a):
Ссылка на новость. Как это обоснует наш сектовед?
Баянище! Каждый год кто-нибудь "разоблачает" чудо благодатного огня.
Что можно комментировать по поводу очередного враля?
Врать про Кувуклию легко: его слова против других свидетелей.

Пусть лучше объяснит что за волшебная такая зажигалка, которая дает огонь не опаляющий первые минуты? Ежегодно тысячи паломников, включая моих добрых знакомых, лично убеждаются в этом "умываясь" благодатным огнем.

Исчерпывающим разоблачением было бы, если бы кто-то поехал в Иерусалим и под съемку на едином кадре (включающую передачу огня от Кувуклии до экспериментатора, чтобы не было вопросов о подмене) в течение первых 5 минут сумел бы благодатным огнем обжечься.
Дорогой оппонент, скоро Пасха и у вас еще есть шанс нанести столь сокрушительный удар по заблуждению миллионов православных и не православных!

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 335

maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный

Исчерпывающим разоблачением было бы, если бы кто-то поехал в Иерусалим и под съемку на едином кадре (включающую передачу огня от Кувуклии до экспериментатора, чтобы не было вопросов о подмене) в течение первых 5 минут сумел бы благодатным огнем обжечься.
Дорогой оппонент, скоро Пасха и у вас еще есть шанс нанести столь сокрушительный удар по заблуждению миллионов православных и не православных!
Исчерпывающим доказательством и вечным разоблачением всех примитивных неверных была бы прямая видеотрансляция из кувуклии. Но почему-то никто не хочет навечно закрыть рот противникам... или не может.

--------------------
Господь грядет!
 
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 335

maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный

А насчет необжигаемости огня. То не раз наблюдал за сим "феноменом" по телевизору и могу с уверенность сказать, что у меня дома газовая плита так-же обладает сим феноменом. Такими манипуляциями, какими пользуются разносчики "благодатного огня" я своим детям показывал, что огонь от газовой плиты так же не обжигает.

--------------------
Господь грядет!
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 517
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

lk.sasha (17.02.18 18:15) писал(a):
Ангелы. Могут ли они влиять на вашу жизнь?

https://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/2017165
По Библии и ангелы принимают активное участие в жизни людей:

"И случилось в ту ночь: пошел ангел Господен и поразил в стане ассирийском сто восемьдесят пять тысяч. И встали поутру, и вот все тела мертвые". 4 Цар.19:35

"Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и предписан через ангелов, рукой посредника". Гал. 3:19

"Не все ли они служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?" Евр. 1:14

"Ангел Господен ополчается вокруг боящихся Его и избавляет их".
Пс. 33:8

"Но ангел Господен ночью отворил двери темницы и, выведя их, сказал..." Деян. 5:19

"А Филиппу ангел Господен сказал: «Встань и иди на юг, на дорогу, идущую из Иерусалима в Газу, на ту, которая пуста»."
Деян. 8:26

"Смотрите, не презирайте ни одного из малых этих; ибо говорю вам, что ангелы их на небесах всегда видят лицо Отца Моего Небесного"
Мф. 18:10

"И вот ангел Господен предстал, и свет осиял темницу. Ангел, толкнув Петра в бок, разбудил его и сказал: «Встань скорее». И цепи упали с рук его". Деян. 12:7

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 517
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

maranaffa (13.03.18 19:57) писал(a):
Такими манипуляциями, какими пользуются разносчики "благодатного огня" я своим детям показывал, что огонь от газовой плиты так же не обжигает.
Это все теоретические байки! Неправдоподобность их в том, что тысячи обычных людей якобы обманутые такими "манипуляциями" и верящие в подлинность чуда повторяют "умывание" не будучи в курсе никаких особенностей фокусничества. Если бы это было фокусничество, то мы бы имели ежегодно множество случаев ожогов наивных не подозревающих ничего паломников.

Во-вторых, даже если фокусник может подделать эффект чуда, это не доказывает что не существует подлинного чуда с таким же эффектом.

Единственный убедительный способ действительно разоблачить благодатный огонь это обжечься им по указанной мной выше схеме! По срокам вы еще успеваете!

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 335

maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный

Ну а как с видеотрансляцией из кувуклии, не получится? Ведь лучше один раз увидеть, что происходит в черном ящике, чем сто раз прочитать вокруг да около. Сразу закроются все рты.

Последний раз редактировалось maranaffa; 13.03.18 в 20:19.
--------------------
Господь грядет!
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 335

maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный

Олег НАГОРНЫЙ (13.03.18 20:10) писал(a):
Это все теоретические байки! Неправдоподобность их в том, что тысячи обычных людей якобы обманутые такими "манипуляциями" и верящие в подлинность чуда повторяют "умывание" не будучи в курсе никаких особенностей фокусничества. Если бы это было фокусничество, то мы бы имели ежегодно множество случаев ожогов наивных не подозревающих ничего паломников.

Во-вторых, даже если фокусник может подделать эффект чуда, это не доказывает что не существует подлинного чуда с таким же эффектом.

Единственный убедительный способ действительно разоблачить благодатный огонь это обжечься им по указанной мной выше схеме! По срокам вы еще успеваете!
Ну да, "иконы херувимов" ... читали, убедительно.

Вообще несолидно для убеждения того, что происходит в кувуклии включать абстракционизм. Видеотрансляцция из кувуклии закроет рты всем примитивным неверным оппонентам.

Последний раз редактировалось maranaffa; 13.03.18 в 20:24.
--------------------
Господь грядет!
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 517
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

Иван_Гончарук_talks10 (13.03.18 19:59) писал(a):
текст сообщения удален
Как я понимаю, это на правах рекламы? Вы с ней за совет рекламой расплачиваетесь или деньгами тоже прием оплачен?

Сразу несколько вопросов:

1) если она посылает в церковь и помогает венчание, то на кой она рекламирует свои заговоры и привороты: какой в них толк?
2) если она порядочная, предупредила ли она, что перед венчанием нужно исповедоваться в грехе обращения к магам и гадалкам; что вообще магия и церковная жизнь не совместимы?

Венчание это испрошение благодати на христианский образ построения брака. Никаких магических эффектов, никакого автоматизма в гармонизации отношений оно не несет и от разводов не гарантирует.

В данном случае я вижу психологический эффект от нескольких психологических же факторов: внушение и самовнушение (эффект плацебо), эффект самореализующегося пророчества, психологическое воздействие от бесед со священником, временное "обновление" эмоций от внесения нового в отношения (один из любимых приемов сексологов и семейных психотерапевтов) и нек. др. Устойчивость таких сочетанных факторов, если не менять ничего другого, может иметь место от нескольких дней до 2-3 лет.

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 517
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

maranaffa (13.03.18 20:13) писал(a):
Ну а как с видеотрансляцией из кувуклии, не получится? Ведь лучше один раз увидеть, что происходит в черном ящике, чем сто раз прочитать вокруг да около. Сразу закроются все рты.
Были такие предложения со стороны православных и католиков (по безоператорской съемке). Почему Иерусалимские власти запрещают не в курсе.

Последний раз редактировалось Олег НАГОРНЫЙ; 13.03.18 в 20:30.
--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 335

maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный

Олег НАГОРНЫЙ (13.03.18 20:24) писал(a):
Как я понимаю, это на правах рекламы? Вы с ней за совет рекламой расплачиваетесь или деньгами тоже прием оплачен?

Сразу несколько вопросов:

1) если она посылает в церковь и помогает венчание, то на кой она рекламирует свои заговоры и привороты: какой в них толк?
2) если она порядочная, предупредила ли она, что перед венчанием нужно исповедоваться в грехе обращения к магам и гадалкам; что вообще магия и церковная жизнь не совместимы?

Венчание это испрошение благодати на христианский образ построения брака. Никаких магических эффектов, никакого автоматизма в гармонизации отношений оно не несет и от разводов не гарантирует.

В данном случае я вижу психологический эффект от нескольких психологических же факторов: внушение и самовнушение (эффект плацебо), эффект самореализующегося пророчества, психологическое воздействие от бесед со священником, временное "обновление" эмоций от внесения нового в отношения (один из любимых приемов сексологов и семейных психотерапевтов) и нек. др. Устойчивость таких сочетанных факторов, если не менять ничего другого, может иметь место от нескольких дней до 2-3 лет.
А чё, нормально! Мы ж с вами это уже обсуждали. Оккультисты бок о бок идут с вами. Бизнесс... ничего личного.

--------------------
Господь грядет!
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 335

maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный

Олег НАГОРНЫЙ (13.03.18 20:28) писал(a):
Были такие предложения со стороны православных и католиков (по безоператорской съемке). Почему Иерусалимские власти запрещают не в курсе.
Власти запрещают?

--------------------
Господь грядет!
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 658

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

maranaffa (13.03.18 19:57) писал(a):
А насчет необжигаемости огня. То не раз наблюдал за сим "феноменом" по телевизору и могу с уверенность сказать, что у меня дома газовая плита так-же обладает сим феноменом. Такими манипуляциями, какими пользуются разносчики "благодатного огня" я своим детям показывал, что огонь от газовой плиты так же не обжигает.
Согласен, тоже наблюдал. Демонстрируя "необхигаемость" быстро проводят руку над огнём. Над любым огнём так можно. Если не обжигает, держи 5 минут, ан нет.

--------------------
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 517
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

maranaffa (13.03.18 20:29) писал(a):
А чё, нормально! Мы ж с вами это уже обсуждали. Оккультисты бок о бок идут с вами. Бизнесс... ничего личного.
Не в курсе ваших диалогов во сне!

Куда нам с нашими добровольными пожертвованиями! У вас торговля духовностью идет куда шибче: десятина, плюс на разные нужды отдельно, плюс книжонки, диски и прочая информационная лабуда...

А посчитал как-то, что у меня в месяц на храм даже десятины не выходит. У моих семерых воцерковленных друзей разбежка примерно от 2 до 11%. В среднем - 4,8%.

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 517
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

maranaffa (13.03.18 20:15) писал(a):
Ну да, "иконы херувимов" ... читали, убедительно. .
Да, я тоже помню растерянное невнятное мычание в ответ на приводимые мной библейские аргументы.

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 335

maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный

Олег НАГОРНЫЙ (13.03.18 20:43) писал(a):
Да, я тоже помню растерянное невнятное мычание в ответ на приводимые мной библейские аргументы.
Детсадовские сказки вы называете аргументами. Хотя, если обоснование благодатности огня строится на манипуляции с необжигаемостью, то понимаю, насколько это серьезно для вас.

--------------------
Господь грядет!
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 658

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Иван_Гончарук_talks10 (13.03.18 19:59) писал(a):
текст сообщения удален
https://talks.by/showthread.php?t=14...0#post18609900 03.02.13 00:06

--------------------
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 335

maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный

Олег НАГОРНЫЙ (13.03.18 20:39) писал(a):
Не в курсе ваших диалогов во сне!

Куда нам с нашими добровольными пожертвованиями! У вас торговля духовностью идет куда шибче: десятина, плюс на разные нужды отдельно, плюс книжонки, диски и прочая информационная лабуда...

А посчитал как-то, что у меня в месяц на храм даже десятины не выходит. У моих семерых воцерковленных друзей разбежка примерно от 2 до 11%. В среднем - 4,8%.
Тоже, я так понимаю, приводите убедительные аргументы. И так все обоснования и строятся. Печаль. И что, предлагаете в дискуссию с вами ввязываться после таких "убедительных" постов? Лучше промолчать.

Последний раз редактировалось maranaffa; 13.03.18 в 20:52.
--------------------
Господь грядет!
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 335

maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный

lk.sasha (13.03.18 20:38) писал(a):
Согласен, тоже наблюдал. Демонстрируя "необхигаемость" быстро проводят руку над огнём. Над любым огнём так можно. Если не обжигает, держи 5 минут, ан нет.
Последний подобный эксперимент проводил летом с паяльной лампой. И тоже не обжигала, зараза. Можно смело утверждать, что огонь в ней был "благодатным".

Последний раз редактировалось maranaffa; 13.03.18 в 20:53.
--------------------
Господь грядет!
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 658

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Олег НАГОРНЫЙ (13.03.18 20:39) писал(a):
Не в курсе ваших диалогов во сне!

Куда нам с нашими добровольными пожертвованиями! У вас торговля духовностью идет куда шибче: десятина, плюс на разные нужды отдельно, плюс книжонки, диски и прочая информационная лабуда...

А посчитал как-то, что у меня в месяц на храм даже десятины не выходит. У моих семерых воцерковленных друзей разбежка примерно от 2 до 11%. В среднем - 4,8%.
Из последнего:

"Священник, который хочет получить приход, дает благочинному десять тысяч евро, а тот передает деньги митрополиту или епископу"
http://www.canal3.md/ru/dva-svyashen...kov_63700.html

А тут он говорит, что его задолбали требования ежемесячных платежей епископу. "Пока носишь деньги благочинному - ты хорош!"

https://diak-kuraev.livejournal.com/1971871.html
-------------------------------------------

Не первый раз слышу, что ради обеспечения епископского визита священнику или приходу приходится брать кредит... И ведь каждый епископ знает, что его приезд - катастрофа для прихода. Но ездят, собирают конвертики.

https://diak-kuraev.livejournal.com/1973080.html

--------------------
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 335

maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный

Еще один неприятный нюансик для вас. Огонь от свечи имеет не большую температуру. Я лично гашу свечи пальцами не обжигаясь.

--------------------
Господь грядет!
 

nicolaimih nicolaimih в оффлайне

графоман
Сообщений: 9 854

nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный

maranaffa (13.03.18 19:57) писал(a):
А насчет необжигаемости огня. То не раз наблюдал за сим "феноменом" по телевизору и могу с уверенность сказать, что у меня дома газовая плита так-же обладает сим феноменом. Такими манипуляциями, какими пользуются разносчики "благодатного огня" я своим детям показывал, что огонь от газовой плиты так же не обжигает.
Вроде как взрослый человек, а атеистическим байкам верите.
Съездите да посмотрите своими глазами. Чего проще?
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 335

maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный

nicolaimih (13.03.18 21:38) писал(a):
Вроде как взрослый человек, а атеистическим байкам верите.
Съездите да посмотрите своими глазами. Чего проще?
В том то и дело, что взрослый человек: разжег огонь, помахал над ним рукой и понял, как дурят вашего брата.

--------------------
Господь грядет!
 

kolya73 kolya73 в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 652

kolya73 популярный kolya73 популярный kolya73 популярный kolya73 популярный kolya73 популярный kolya73 популярный kolya73 популярный kolya73 популярный kolya73 популярный kolya73 популярный kolya73 популярный

maranaffa, а вашего брата тут не дурят?
https://www.facebook.com/ChristForPa...3/?pnref=story
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 335

maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный

Мне вот, Коля, интересно: Почему библейские проявления в вашей среде вызывают у вас столько отторжения, а вот внебиблейские возведены в ранг доктрины? Скорее всего потому, что на начальном этапе произошла подмена оснований, а накопившаяся со временем погрешность увела очень далеко в сторону. И, видно, настолько далеко, что для библейского обоснования доктрины приходится порой на единственном месте из Писания разводить просто пустую философию, чтобы свести концы с концами (случай с "иконами херувимов").

--------------------
Господь грядет!
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 335

maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный

Ведь даже в случае с Фомой Иисус позволил ему вложить персты в раны для удостоверения. Так и в случае исцеления мальчика можно элементарно навести справки, был ли он болен.

А в случае с кувуклией маленькакя камера GoPro, может моментально развеять все сомнения и закрыть рты всем скептикам. Да вот только чьи рты?

--------------------
Господь грядет!
 

maranaffa maranaffa в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 335

maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный maranaffa популярный

Вот как понять, что Бог находится среди тех или иных людей? Он вчера, сегодня и вовеки тот же. Значит - Он совершает те же дела, которые описаны в Библии! Элементарно!

Как быть тем, с кем нет Бога? Ну во-первых нужно философски совершить подмену понятий, чтобы обосновать адептам отсутствие проявлений Бога и убедить их в это поверить. Во-вторых нужно придумать большой обман в отношении тех, кто имеет отношения с Богом и где Он проявляется. Вот тут и вступают в дело всевозможные идеологи-религиоведы.

Последний раз редактировалось maranaffa; 14.03.18 в 07:28.
--------------------
Господь грядет!
Страницы: 28 34  35  36  37  38  39  40   из  40
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы