93

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через аккаунт
 

Як беларусам адрадзіць сваю мову.
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 46 52  53  54  55  56  57  58  59  60  66  из  140
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: **** (103161 просмотр)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

britun britun в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 076

britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный

hcn (11.09.12 23:56) писал(a):
Вся проблема в том, что эта мова вовсе не является белорусской. Это польская полукровка и добровольно народ на неё не перейдёт, а силой заставить никому не позволим.
Не дуры галаву, не смяшы людзей, сваёй неадукаванасцю. Не падабаецца беларуская мова – дык сядзі ў хаце ды бурчы сабе пад нос.
 

hcn hcn в оффлайне

ветеран
Сообщений: 878

hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный hcn популярный

pollexian (12.09.12 16:12) писал(a):
Расслабьтесь — получите удовольствие
Вы уже получили? Так получайте и далее.
Вон как вас товарищи из НКВД, как бы это помягче сказать, и в хвост и в гриву.
Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1308550930_07.jpg‎
Просмотров: 20
Размер:	66.9 Кб
ID:	40469  
 

nicolaimih nicolaimih в оффлайне

графоман
Сообщений: 9 891

nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный

ichbins09 (11.09.12 17:20) писал(a):
Іншых ў прыродзе не існуе.
Або прапануеце зноў выдумляць уласны беларускі веласіпед?
Хаця змена ўлады любым метадам, пераход на лацінку і інтэграцыя ў НАТА -- гэта, здаецца, з разрада ненавуковай фантастыкі.
Phantasy or Fiction (c)

Рацыянальнага зерня адно -- пакуль на мове не загаворыць дзяржава (чыноўнікі), ўсе астатнія патугі па яе адраджэнні асуджаныя на няўдачу.
Для гэтага ўладу мяняць ня трэба. Патрэбна адно: каб мова загучала ў грамадскix месцах. А калi мова не патрэбна нам, чакаць, што яе увядзе добры (або ня вельмi) цар, не прыходзiцца.
 

nicolaimih nicolaimih в оффлайне

графоман
Сообщений: 9 891

nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный

britun (11.09.12 22:01) писал(a):
Канада таксама пры "ДВУХМОЎІ" жыве. Яскравы прыклад падае Расійская фэдэрацыя. Усе нацыянальныя рэспублікі імкліва пераводзяць свае інфармацыйныя прасторы на нацыянальныя мовы. Справаздача, тэлебачынне, радыё, часопісы і г.д. Уключыце, напрыклад каналы Татарстана альбо Башкартастана і г.д. За вечар слова рускага не пачуеце... Дык пра які такі штучны бар'ер тутака анцімонцію разводзіце паміж рускімі і беларусамі, калі ў самой Расійскай Фэдэрацыі гэты працес набірае моц? Спадзявацца на тое, што ў Беларусі будзе інакш, шчыра кажучы - марная справа. Адукаваная большасць беларусаў якраз разумее значнасць беларускай мовы для існавання такой краіны як Беларусь , таму шануе яе і, уявіце сабе, ёй карыстаецца. З часам гэтае разуменне прыйдзе і да рэшты беларусаў. Падабаецца гэта камусці ці не, ніякага значэння не мае. На сёняшні дзень глабальны працес такі - ангельская ці кітайская мова пашыраюцца, а руская з неверагоднай хуткасцю траціць сваю былую пазіцыю. Прагноз да 2025 мала каго цешыць - руская мова паменшыцца да ўзроўня партугальскай.
А калі глабальна, то любыя грамадскія адносіны гэта суцэльны кампраміс. Проста трэба разумець розніцу - ёсць зневажэнне, ёсць радыкалізацыя, а ёсць кампраміс. Ёсць людзі якія размаўляюць на розных мовах, але ёсць людзі, якія зневажаюць і абражаюць іншых, якія размаўляюць на розных мовах. Справа ў людзях, а не ў мове. Гэта ад ступені культуры чалавека залежыць. Безумоўна. Шкада, што вы гэтага не асэнсоўваеце.
Я вось думаю: можа цяпер нам трэба ўвайсці ў склад Расійскай Федэрацыі? Самы кароткі шлях да пачатку адраджэння мовы...
 

Ljut2 Ljut2 в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 223

Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный Ljut2 популярный

hcn (11.09.12 23:56) писал(a):
Так и решали этот вопрос референдумом, ещё и потому, что, как Вы указали, за наши деньги всё это. А добровольно никому не возбраняется, это дело вкуса.

Вся проблема в том, что эта мова вовсе не является белорусской. Это польская полукровка и добровольно народ на неё не перейдёт, а силой заставить никому не позволим.


Хвілолах, ты гэта сайму кату расказвай, для яго вушэй такая лухта ў самы раз падыйдзе.
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

hcn (12.09.12 22:53) писал(a):
Вы уже получили? Так получайте и далее.
Вон как вас товарищи из НКВД, как бы это помягче сказать, и в хвост и в гриву.
О, я вижу, вам не дают покоя сладкие воспоминания о панском иге Мечтаете ещё постонать так под паном — мечты сбываются

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 
 

ichbins09 ichbins09 в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 035

ichbins09 популярный ichbins09 популярный ichbins09 популярный ichbins09 популярный ichbins09 популярный ichbins09 популярный ichbins09 популярный ichbins09 популярный ichbins09 популярный ichbins09 популярный ichbins09 популярный

Скажыце, калі ласка, як звярнуць увагу партала тутбаеўскага на іхні ляп?
З пачатку месяца не беларускай версіі секцыі "Надвор'е" стаіць дата __ ВЕРАСЕНЯ, а не верасня.
Кшталту, як у савецкай арміі мае аднапалчане-літоўцы скланялю словы з бягучымі галоснымі, нашкалт. "Пянёк"
Назоўны склон Пянёк
Родны склон Пянёка.
А канала хуткай сувязі з адміністратарамі не ведаю.
 

britun britun в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 076

britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный

На чым трымалася і трымаецца русіфікацыя: Прыкладна з 1930 па 1953 годы - на фізічным вынішчэнні носьбітаў беларусчыны. Напрыклад аўтары “Расійска-беларускага слоўніка” Сцяпан Некрашэвіч і Мікола Байкоў заплацілі сваімі жыццямі за сваю працу. Пазней жа - на хлусні пра камунізм (Чем быстрее перейдём на русский язык, тем быстрее построим комунизм. Хрущев). Цяперыча на сімвалічным “апусканні” нацыянальнай эліты. Гэта значыць на маніпуляцыях у якіх беларуская мова падаецца не аб’ектам замілавання ці найважнейшым атрыбутам нацыі, а прадметам насмешак і публічнага прыніжэння.
Але Беларусь - ужо гістарычны факт, з якім трэба лічыцца і палітыкам, і тэарэтыкам, і простым абывацелям, а тым больш рэлістам-практыкам. Добра, што ў апошні час спакваля беларусы пачынаюць сур’ёзным чынам думаць пра суверэннасць, а разам з тым прыходзіць разуменне, што беларуская мова нічым не горшая за іншыя - проста яна наша.
 

britun britun в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 076

britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный

Зараз сітуацыя іншая, свет імкліва змяняецца. Знешнепалітычныя і глабальныя эканамічыя працэсы не дазволяць адседзецца ў баку. Беларусы мусяць кансалідавацца, каб годна прайсці спасланае выпрабаванне, інакш расцярушацца па свеце ды згубяць сваю адметнасць пад ціскам іншых супольнасцей. У нас, беларусаў, БОЛЬШ НІДЗЕ НА ЗЯМЛІ НЯМА месца, якое маглі б назваць Радзімай.
Радзіма — гэта адзінства народа. Калі ты прачынаешся рана і глядзіш навіны на беларускай мове, даведваешся пра поспехі беларускіх спартоўцаў, даведваешся, што мы разам нешта зрабілі, тады ты адчуваеш, што мы — нацыя, мы — беларусы. Табе прыемна, што ты беларус, і ты гатовы працаваць на карысць Беларусі.
Без мовы беларусам будзе цяжка выжыць як нацыі. Беларусы мусяць усвядоміць, што беларуская мова ёсць вялікім духоўным скарбам, які прападае. Варта зазначыць, што досвед малых і сярэдніх эўрапейскіх нацыяў – нарвэсцаў, датчанаў, галандзцаў – паказвае, што людзі могуць свабодна валодаць дзвюма-трыма мовамі, але не пакідаць сваёй.
 

swarotwar swarotwar в оффлайне

графоман
Сообщений: 10 995

swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный swarotwar популярный

nemec602 (11.09.12 14:57) писал(a):
1.Поменять власть- любым методом.
2.Новый лидер- вводит только беларусский государственный язык в делопроизводство.
3.Обучатть насильно под страхом потерять должность бел мове чинушей.
4. перевести бел мову на латиницу
5. Интегрироваться в ЕС и НАТО.

и будтье уверены через 15 лет осн масса населения будет говорить по-беларуски....
ого! политические лозунги?
да с такой программой вас не то что не зарегистрируют но и прибьют на первой же остановке- вы перепутали форумы и сайты- более того вы призываете к неконституционному перевороту- могут и тему прикрыть и сайт блокирнуть или вы-ПРОВОКАТОР?
 

britun britun в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 076

britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный

Калі ў мяне пытаюцца, чаму я размаўляю па-беларуску, я кажу: "Таму што я - беларус". Такi адказ звычайна стымулюе суразмоўцу да пытаньня "А хто ж тады я?!"
На гэтае пытанне кожны беларус можа сам сабе шчыра адказаць.
Цікава было б пачуць дзiўныя варыянты тлумачэння форумчан-беларусаў на такое, нібыта простае пытанне...
 

Gudd Gudd в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 659

Gudd отключил(а) отображение уровня репутации

Vinland (11.09.12 15:34) писал(a):
Рюрик и Олег понятно.Речь идет про а) Историю с Рогволодом и Рогнедой, когда Ярополк Киевский и Владимир Новгородский заслали в Полоцк сватов
б) XI век , когда при Изяславе, Брячиславе и Всеславе Вещем Полоцкое княжество пользовалось определенной самостоятельностью.
Полоцкое княжество было уделом, частью Русской земли, главным великокняжецким городом которой был Киев.

Если Полоцкое княжество - отдельное государство от остальной Руси, которую возглавлял великий князь киевский, то почему Всеслав согласился стать великим князем русским в киеве, не ограничиваясь полоцким уделом?

Наверное потому что Киев главнее Полоцка в Русской земле.
И только нашествие ляхов вынудило его вернуться в полоцкий удел.

Все князья стремились стать великими князьями русскими в киеве, либо возвысить свой удел и город над остальными землями руси и самим киевом, как это пытался делать андрей боголюбский.

Всеславу было присуще общерусское самосознание:

"Всеслав же сѣде Къıєвѣ 39.
се же Бъ҃ ӕви силу крс̑тную . понеже Изѧславъ цѣловавъ 40 крс̑тъ . и ӕ 41 и . тѣмже наведе 42 Бъ҃ поганъıӕ . сего же ӕвѣ избави крс̑тъ 43 чс̑тнъıи . в дн҃ь бо Въздвиженьӕ Всеславъ 44 взодхнувъ реч̑ 45. ѡ крс̑те чс̑тнъıи понеже к тобѣ вѣровах̑ .избави мѧ ѿ рва сего . Бъ҃ же показа силу крс̑тную [на] Ж показаньє землѣ Русьстѣи 46. да не преступають чс̑тнаго крс̑та цѣловавше ѥго . аще ли преступить кто то и 47 здѣ прииметь казнь . и на придущемь вѣцѣ 48 казнь вѣчную . понеже велика єсть сила крс̑тнаӕ"
 
 

pollexian pollexian в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 550

pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный pollexian популярный

Gudd (15.09.12 22:21) писал(a):
Если Полоцкое княжество - отдельное государство от остальной Руси, которую возглавлял великий князь киевский, то почему Всеслав согласился стать великим князем русским в киеве, не ограничиваясь полоцким уделом?

Наверное потому что Киев главнее Полоцка в Русской земле.
И только нашествие ляхов вынудило его вернуться в полоцкий удел
А почему Рюрик Ютландский согласился стать великим князем в Новгороде? Наверно Ютландия со всей Данией тоже были уделами Руси, а Новгород был главнее Копенгагена

--------------------
Есть вещи важнее и ближе чем начало и конец, жизнь и смерть (с) Эрнст Юнгер
 

britun britun в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 076

britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный

Gudd (15.09.12 22:21) писал(a):
Полоцкое княжество ...
...Всеславу было присуще общерусское самосознание:
Таварысч! Ніводнай рускай першакрыніцы X стагоддзя нават наскрозь хлуслівая афіцыйная гісторыя Расеі не ведае. Цемральшства рабіць паспешныя высновы з нічога. Але я пра іншае...

Бачу з такімі "сябрамі" як Gudd і ворагаў не трэба. Прасіў жа твайго сябра і цябе гамонку на гістарычныя тэмы весці на іншай ветачцы форума. Тут гамонка ідзе як Беларусам адрадзіць сваю мову. Сябе не паважаеш дык паважай іншых суразмоўцаў. Разумею, што рускія цяпер напалоханные бо сучасные вучоные знайшлі ў іхніх генах толькі угро-фінскіе і татарскіе карані. Але гэта не можа быць чыннікам хамскі лезці туды дзе не трэба. Майце ж сумленне...
 

nicolaimih nicolaimih в оффлайне

графоман
Сообщений: 9 891

nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный nicolaimih популярный

britun (15.09.12 12:57) писал(a):
Калі ў мяне пытаюцца, чаму я размаўляю па-беларуску, я кажу: "Таму што я - беларус". Такi адказ звычайна стымулюе суразмоўцу да пытаньня "А хто ж тады я?!"
На гэтае пытанне кожны беларус можа сам сабе шчыра адказаць.
Цікава было б пачуць дзiўныя варыянты тлумачэння форумчан-беларусаў на такое, нібыта простае пытанне...
Яны -людзi без нацыянальнасцi (цяпер кажуць "грамадзяне свету"), продкi якiх, далёкiя цi блiзкiя, былi беларусамi. Самi наўрад цi адкажуць...
 

alex13new13 alex13new13 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 016

alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный

britun (15.09.12 12:57) писал(a):
Калі ў мяне пытаюцца, чаму я размаўляю па-беларуску, я кажу: "Таму што я - беларус". Такi адказ звычайна стымулюе суразмоўцу да пытаньня "А хто ж тады я?!"
На гэтае пытанне кожны беларус можа сам сабе шчыра адказаць.
Цікава было б пачуць дзiўныя варыянты тлумачэння форумчан-беларусаў на такое, нібыта простае пытанне...
А я отвечу: "Говорю по-русски, я русский (русин)". Скорина издавал книги на руском языке. Почему я должен называть себя названием, которому чуть более 100 лет? Почему я должен переходить на язык, которому также чуть более 100 лет?
Кроме того, считаю современную Беларусь многонациональным государством.
Поэтому я против изменения статуса русского языка.
 

Gudd Gudd в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 659

Gudd отключил(а) отображение уровня репутации

alex13new13 (16.09.12 02:31) писал(a):
А я отвечу: "Говорю по-русски, я русский (русин)". Скорина издавал книги на руском языке. Почему я должен называть себя названием, которому чуть более 100 лет? Почему я должен переходить на язык, которому также чуть более 100 лет?
Кроме того, считаю современную Беларусь многонациональным государством.
Поэтому я против изменения статуса русского языка.
як nicolaimih або britun адказали бы табе: "ты - вораг беларускай дзяржавы, и цябе трэба зьнишчыць. Ты ненавидзиш беларусау и усё беларускае."

Скарына ня быу беларусам и патрыётам Беларуси. Ён хутчэй расэяц падданы вяликага князя литоускага и караля польскага.
Вось Калиноуски, Касцюшка, Дамброуски, Серакоуски, Пшэздзецки, Браникоуски, Прушынски, Пуслоуски, яблжыкоускі, мархлеўскі, малахоўскі, міцкевіч, рэйтан, ражанскі, урублеўскі, іезуіт Ленкевіч - сапраўдныя патрыёты нашай Бацькаушчыны Беларусі-Польшчы.

Последний раз редактировалось Gudd; 16.09.12 в 10:02.
 

Vinland Vinland в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 061

Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный

Gudd (15.09.12 22:21) писал(a):
Полоцкое княжество было уделом, частью Русской земли, главным великокняжецким городом которой был Киев.
Это бесспорно, Кивская Русь была единой до смерти Мстислава Великого в 1132 году (хотя был период перед Мономахом, когда децентрализованность усиливалась).Но все же Полоцкое княжество пользовалось большей автономией, чем кто-бы то ни было другой.

Gudd (15.09.12 22:21) писал(a):
Если Полоцкое княжество - отдельное государство от остальной Руси, которую возглавлял великий князь киевский, то почему Всеслав согласился стать великим князем русским в киеве, не ограничиваясь полоцким уделом?

Наверное потому что Киев главнее Полоцка в Русской земле.
И только нашествие ляхов вынудило его вернуться в полоцкий удел.
Все князья стремились стать великими князьями русскими в киеве, либо возвысить свой удел и город над остальными землями руси и самим киевом, как это пытался делать андрей боголюбский.
Ну Всеслав то вообще в порубе сидел, и глупо бы вышло, если бы он отказал киевлянам, освободившим его из плена и возвёдших на Киевский стол.




Gudd (15.09.12 22:21) писал(a):

Всеславу было присуще общерусское самосознание:

"Всеслав же сѣде Къıєвѣ 39.
се же Бъ҃ ӕви силу крс̑тную . понеже Изѧславъ цѣловавъ 40 крс̑тъ . и ӕ 41 и . тѣмже наведе 42 Бъ҃ поганъıӕ . сего же ӕвѣ избави крс̑тъ 43 чс̑тнъıи . в дн҃ь бо Въздвиженьӕ Всеславъ 44 взодхнувъ реч̑ 45. ѡ крс̑те чс̑тнъıи понеже к тобѣ вѣровах̑ .избави мѧ ѿ рва сего . Бъ҃ же показа силу крс̑тную [на] Ж показаньє землѣ Русьстѣи 46. да не преступають чс̑тнаго крс̑та цѣловавше ѥго . аще ли преступить кто то и 47 здѣ прииметь казнь . и на придущемь вѣцѣ 48 казнь вѣчную . понеже велика єсть сила крс̑тнаӕ"
Не могли бы Вы перевести этот шифр на русский язык, или хотя бы указать название летописи?

Последний раз редактировалось Vinland; 16.09.12 в 10:29.
 

Vinland Vinland в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 061

Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный

pollexian (15.09.12 22:50) писал(a):
А почему Рюрик Ютландский согласился стать великим князем в Новгороде? Наверно Ютландия со всей Данией тоже были уделами Руси, а Новгород был главнее Копенгагена
Типа Вы не знаете, что призвание варягов - специфическая история.
 

britun britun в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 076

britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный

alex13new13 (16.09.12 02:31) писал(a):
А я отвечу: "Говорю по-русски, я русский (русин)". Скорина издавал книги на руском языке. Почему я должен называть себя названием, которому чуть более 100 лет? Почему я должен переходить на язык, которому также чуть более 100 лет?
Кроме того, считаю современную Беларусь многонациональным государством.
Поэтому я против изменения статуса русского языка.
Меркаванне не зусім бяспрэчнае, але меркаванне... Мяркую, шаноўны, alex13new13 як чалавек адукаваны, ведае, што "руская мова" Вялікага княства Літоўскага і "руская мова" Вялікага княства Маскоўскага - гэта зусім розныя мовы (можна пераканацца, шанаваўшы дакументы), але чамусьці лічыць патрэбным уводзіць фарумчан ў зман, прыдумляючы супольнасці там, дзе іх няма. Але шнейша з тым...
Дарэчы, сучасны рускі таксама менш як 100 год таму перароблены пралетарскімі дзеячамі. Трэба, аднак, дзеля праўды, прызнаць, што ў гэты самы час змяніліся мовы ў большасці краін Эўропы.
Ну, а аргумент (русін). Агульна лічыцца, што Кіеў - маці гарадоў рускіх. Дзіўна што ў рускамоўным Кіеве руская мова недзяржаўная. Дурні напэўна, не разумеюць свайго шчасця.
Ды і сярод жыхароў Латвіі, якія ў большасці сваім рускамоўныя чамусці не набралася і траціны ахвотнікаў зрабіць рускую мову дзяржаўнай.
Дзіўна. Напэўна там зусім сваю Радзіму не кахаюць? Ці ўсё такі кахаюць і разумеюць сваю адказнасць за будучыню?
Беларуса, які размаўляе, нібыта па-русску, АБАВЯЗКОВА здрадзіць Беларускі акцэнт! Таму лепш НЕ МУЧЫЦЬ сябе, а лепш вярнуцца да СВАЙГО - БЕЛАРУСКАГА, бо ў Маскве ўсёроўна будзеце ЧУЖЫНЦАМІ, правінцыяламі і "бульбашамі"!!!! З уласнага досведу ведаю...
 

Gudd Gudd в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 659

Gudd отключил(а) отображение уровня репутации

Vinland (16.09.12 10:27) писал(a):
Это бесспорно, Кивская Русь была единой до смерти Мстислава Великого в 1132 году (хотя был период перед Мономахом, когда децентрализованность усиливалась).Но все же Полоцкое княжество пользовалось большей автономией, чем кто-бы то ни было другой.
Сомневаюсь. Киевские князья активно вмешивались в дела Полоцка даже во времена Всеслава.

Изѧславъ же
възгна торгъ на гору . и прогна Всеслава ис Полотьска 36. посади сн҃а своѥго
Мьстислава Полотьскѣ . ѡн же 37 вскорѣ оумре ту . и посади в него 38 мѣсто брата
своѥго 39 Ст҃ополка . Всеславу же бѣжавшю ❙
В лѣт̑ . ҂s҃ . ф҃ . о҃и . [6578 (1070)] Родисѧ оу Всеволода сн҃ъ . и нарекоша
именем̑ Ростиславъ 40. в се же лѣто заложена бъıс̑ цр҃къı стаг̑ Михаила . в 41
монастъıрѣ ||л.59|| Всеволожи .
В лѣт̑ . ҂s҃ . ф҃ . о҃ѳ . [6579 (1071)] Воеваша Половци оу Растовьцѧ . и оу Ӕтина
42. в се же лѣто въıгна Всеславъ Ст҃ополка ис Полотьска . в се же лѣто побѣди
Ӕрополкъ Всеслава оу Голотичьска ❙

Сначала Изяслав выгоняет Всеслава ставит в Полоцк Мстислава, а затем Святополка, потом Всеслав выгоняет Святополка и т.д. Об широкой автономии говорить не приходится.



Vinland (16.09.12 10:27) писал(a):
Не могли бы Вы перевести этот шифр на русский язык, или хотя бы указать название летописи?
Лаврентьевская, Ипатьевская летописи. т. 1, т.2
 

Gudd Gudd в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 659

Gudd отключил(а) отображение уровня репутации

Vinland (16.09.12 11:52) писал(a):
Типа Вы не знаете, что призвание варягов - специфическая история.
Скорее Рюрик нагнул славян. В никоновскую летопись попал фрагмент о восстании новгородцев против рюрика под предводительством Вадима

Того же лета (864) оскорбишася Новгородцы глаголюще, яко быти нам рабом и много зла всячески пострадати от Рюрика и от рода его. Того же лета уби Рюрик Вадима Храброго и иных многих изби Новгородцев советников его.
 

alex13new13 alex13new13 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 016

alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный

britun (16.09.12 12:11) писал(a):
Меркаванне не зусім бяспрэчнае, але меркаванне... Мяркую, шаноўны, alex13new13 як чалавек адукаваны, ведае, што "руская мова" Вялікага княства Літоўскага і "руская мова" Вялікага княства Маскоўскага - гэта зусім розныя мовы (можна пераканацца, шанаваўшы дакументы), але чамусьці лічыць патрэбным уводзіць фарумчан ў зман, прыдумляючы супольнасці там, дзе іх няма. Але шнейша з тым...
Дарэчы, сучасны рускі таксама менш як 100 год таму перароблены пралетарскімі дзеячамі. Трэба, аднак, дзеля праўды, прызнаць, што ў гэты самы час змяніліся мовы ў большасці краін Эўропы.
Ну, а аргумент (русін). Агульна лічыцца, што Кіеў - маці гарадоў рускіх. Дзіўна што ў рускамоўным Кіеве руская мова недзяржаўная. Дурні напэўна, не разумеюць свайго шчасця.
Ды і сярод жыхароў Латвіі, якія ў большасці сваім рускамоўныя чамусці не набралася і траціны ахвотнікаў зрабіць рускую мову дзяржаўнай.
Дзіўна. Напэўна там зусім сваю Радзіму не кахаюць? Ці ўсё такі кахаюць і разумеюць сваю адказнасць за будучыню?
Беларуса, які размаўляе, нібыта па-русску, АБАВЯЗКОВА здрадзіць Беларускі акцэнт! Таму лепш НЕ МУЧЫЦЬ сябе, а лепш вярнуцца да СВАЙГО - БЕЛАРУСКАГА, бо ў Маскве ўсёроўна будзеце ЧУЖЫНЦАМІ, правінцыяламі і "бульбашамі"!!!! З уласнага досведу ведаю...
Уважаемый, britun.
1. Я и не говорил, что современный русский язык и руский язык Скорины - это одно и то же. Но скачав сканированную копию библии (18 файлов), бегло ее посмотрев, сделал для себя определенные выводы. А именно - современным белорусским языком там тоже не пахнет. Скорее там язык Западного Полесья. А язык Западного Полесья белорусским уж точно назвать нельзя. Сейчас снова открыл библию: "Книги вторый моисеёвы, зовемые исходъ ... выложены на руский языкъ, доктором Франциском Скориною с Полоцька... Предословие доктора Франъциска Скорины с Полоцька до книги исходъ Моисеёвы. Сие суть вторый книги...". И где здесь современный белорусский язык? ГДЕ? И никого я здесь не обманываю, а лишь высказываю свою точку зрения. А вот кто обманывает, называя язык Скорины белорусским - здесь нужно разбираться. Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское, Жемо́йтское. Где здесь белорусы? Про себя скажу - мое место в слове русское.
2. К чему Вы привели пример Латвии? Почему я должен на них равняться?
3. У нас (жителей юго-западной части Брестской области) белорусского акцента как раз таки нет. У нас - либо литературный русский язык (современный). Либо руский язык наших предков (совр. - западнополесский диалект украинского языка).
4. И последнне. Может быть повторюсь, но на этом форуме я не выполняю никакой работы, а лишь высказываю свою точку зрения как гражданин Беларуси. Считаю, что нам не нужно уходить от двух государственных языков, так как Беларусь этнически не однородна.
 

britun britun в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 076

britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный

Vinland (16.09.12 11:52) писал(a):
Типа Вы не знаете, что призвание варягов - специфическая история.
Як толькі справа тычыцца беларускага, ці то гісторыі, ці то мовы, дык адразу, як чэрці з тытунёўкі, выскокваюць казачкі і пачынаецца сеанс прамыўкі мазгоў, інакш кажучы, забруджванне сеціва сумнеўнымі спрэчкамі ды цытаткамі, якія аніякім бакам да тэмы. Галоўнай мэтай гэтых чарвячкоў з'яўляецца на чужой рыбалцы, абмяркоўваць рознае шалупенне, каб адвесці ўвагу ад нязручнага ім пытанння. Заўвагі не дзейнічаюць. Нібыта адукаваныя , але небаракі зусім не хочуць зразумець, што гэта прызнак дурнога тону, гэтак жа - як пукнуць у грамадстве.
 

Vinland Vinland в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 061

Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный

Gudd (16.09.12 15:34) писал(a):
Скорее Рюрик нагнул славян. В никоновскую летопись попал фрагмент о восстании новгородцев против рюрика под предводительством Вадима

Того же лета (864) оскорбишася Новгородцы глаголюще, яко быти нам рабом и много зла всячески пострадати от Рюрика и от рода его. Того же лета уби Рюрик Вадима Храброго и иных многих изби Новгородцев советников его.
А ПВЛ тогда куда девать? В 862 году изгнали варягов, увидели что и без них плохо, пригласили заново.Потом их варяги достали, и словене опять стали бузить, но русь-варяги уже были готовы к такому повороту, и подавили восстание.
 

Vinland Vinland в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 061

Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный Vinland популярный

britun (16.09.12 16:57) писал(a):
Як толькі справа тычыцца беларускага, ці то гісторыі, ці то мовы, дык адразу, як чэрці з тытунёўкі, выскокваюць казачкі і пачынаецца сеанс прамыўкі мазгоў, інакш кажучы, забруджванне сеціва сумнеўнымі спрэчкамі ды цытаткамі, якія аніякім бакам да тэмы. Галоўнай мэтай гэтых чарвячкоў з'яўляецца на чужой рыбалцы, абмяркоўваць рознае шалупенне, каб адвесці ўвагу ад нязручнага ім пытанння. Заўвагі не дзейнічаюць. Нібыта адукаваныя , але небаракі зусім не хочуць зразумець, што гэта прызнак дурнога тону, гэтак жа - як пукнуць у грамадстве.
Мову вашу уже давно разобрали, на номер страницы погляди.А насчет промывки мозгов- давно в зеркало смотрелся? Вот ты ноешь, что тут оффтоп, а я же сказал тебе - в таком случае модератор должен по твоей просьбе выделить тему.А наша небольшая перекличка отдельной темы вряд ли заслуживает, она может закончится в любой момент.Со второго раза догонишь?

зы. ну ок, спешиал фор ю, больше не буду тут отвечать.

Последний раз редактировалось Vinland; 16.09.12 в 18:07.
 

Порядочная Сволочь Порядочная Сволочь в оффлайне

Ветеран Грюнвальдской Битвы
Сообщений: 3 069

Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда

alex13new13 (16.09.12 16:51) писал(a):
Уважаемый, britun.
1. Я и не говорил, что современный русский язык и руский язык Скорины - это одно и то же. Но скачав сканированную копию библии (18 файлов), бегло ее посмотрев, сделал для себя определенные выводы. А именно - современным белорусским языком там тоже не пахнет. Скорее там язык Западного Полесья. А язык Западного Полесья белорусским уж точно назвать нельзя. Сейчас снова открыл библию: "Книги вторый моисеёвы, зовемые исходъ ... выложены на руский языкъ, доктором Франциском Скориною с Полоцька... Предословие доктора Франъциска Скорины с Полоцька до книги исходъ Моисеёвы. Сие суть вторый книги...". И где здесь современный белорусский язык? ГДЕ? И никого я здесь не обманываю, а лишь высказываю свою точку зрения. А вот кто обманывает, называя язык Скорины белорусским - здесь нужно разбираться. Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское, Жемо́йтское. Где здесь белорусы? Про себя скажу - мое место в слове русское.
2. К чему Вы привели пример Латвии? Почему я должен на них равняться?
3. У нас (жителей юго-западной части Брестской области) белорусского акцента как раз таки нет. У нас - либо литературный русский язык (современный). Либо руский язык наших предков (совр. - западнополесский диалект украинского языка).
4. И последнне. Может быть повторюсь, но на этом форуме я не выполняю никакой работы, а лишь высказываю свою точку зрения как гражданин Беларуси. Считаю, что нам не нужно уходить от двух государственных языков, так как Беларусь этнически не однородна.
Литературный белорусский - усреднённый вариант говоров и наречий со всей Беларуси. Мы этнически не однородны? С каких это пор? А если и так, то как раз именно литературный белорусский должен быть фактором сплочения для нас. Русский не имеет права быть государственным. Официальным - да, но не государственным. Двуязычие на гос. уровне - бред. Русский - тупо подавляет и вытесняет родну мову.
 

alex13new13 alex13new13 в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 016

alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный alex13new13 популярный

good_advisor (16.09.12 18:29) писал(a):
Литературный белорусский - усреднённый вариант говоров и наречий со всей Беларуси. Мы этнически не однородны? С каких это пор? А если и так, то как раз именно литературный белорусский должен быть фактором сплочения для нас. Русский не имеет права быть государственным. Официальным - да, но не государственным. Двуязычие на гос. уровне - бред. Русский - тупо подавляет и вытесняет родну мову.
Нас уже русский неплохо сплотил. И почему же он не имеет права быть государственным? Народ наш его и выбрал, так как сегодня встретить белорусскоязычного в реальной жизни почти невозможно. Да АГЛ референдум выиграл во многом благодаря вопросу о двуязычии, а Позняк выборы проиграл из-за своего национализма. И что это за родная мова, которую можно подавить "чужим" языком?
И еще. Чтобы сделать белорусский язык единственным государственным, нужно придти к власти. А как вы придете к власти, заранее заявляя, что опять НАСИЛЬНО будете навязывать язык?
 

britun britun в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 076

britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный britun популярный

[QUOTE=alex13new13;17414602
1. Я и не говорил, что современный русский язык и руский язык Скорины - это одно и то же. Но скачав сканированную копию библии ...
... А вот кто обманывает, называя язык Скорины белорусским - здесь нужно разбираться. Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское, Жемо́йтское. Где здесь белорусы? Про себя скажу - мое место в слове русское.
2. К чему Вы привели пример Латвии? Почему я должен на них равняться?
3. У нас (жителей юго-западной части Брестской области) белорусского акцента как раз таки нет. У нас - либо литературный русский язык (современный). Либо руский язык наших предков (совр. - западнополесский диалект украинского языка).
4. И последнне. Может быть повторюсь, но на этом форуме я не выполняю никакой работы, а лишь высказываю свою точку зрения как гражданин Беларуси. Считаю, что нам не нужно уходить от двух государственных языков, так как Беларусь этнически не однородна.[/QUOTE]


1.Тое, што мова Скарыны беларуская, першым сфармуляваў расійскі мовазнавец Калайдовіч яшчэ ў 1822 г.
Скарына даносіў да землякоў БІБЛІЮ, а не французкі раман. Гэта справа дэлікатная каб не сказіць СЛОВА БОЖАЕ таму ён і пакідаў многія словы цэркоўнаславянскімі. Параўнайце нават з прадмовамі перад СЬВЯТЫМ ТЭКСТАМ.Скарына не лічыў сябе такім крутым тэолагам.Таму мова адрозніваецца нават ад мовы статута ВКЛ. Вось з гэтаю бібліяй і пацёгся Скарына ў Маскву каб зарабіць грошай. Але маскавітскім святарам біблія была не зразумелай і яны яе кідалі ў агонь. Асветнік Скарына ледзьве ногі панёс з Масковіі каб не трапіць у вогнішча.
Мяркую будзе для вас аўтарытэтным грунтоўная праца рускіх гісторыкаў ЕГО ИМПЕРАТОРСКАГО РУССКАГО ГЕОГРАФИЧЕСКАГО ОБЩЕСТВА. 1882 год "Живописная Россия" том. 3. 100 старонка.
Первая библія на славянскихъ языкахъ напечатана по-чешски въ Прагъ въ 1488 г.; вторая же, на-бЪлорусскомъ языкЪ въ 1517 г.; третья Краинская въ 1555; а затЪм четвертая, польская, въ 1561 г.

Гэта меркаванні філолагаў. Калі больш веры меркаванням Гудда - тады прабачце...
Параўновываць старабеларускую мову, якую называлі руськай, літоўскай з сучаснай беларускай недарэчна.
Пятром 1 было прынята стварыць русскі алфавіт за аснову ўзята (руська, літоўска) чылі старабеларуская. Якую пазней назвалі стараславянская.
У 1708 году Пятром быў зацверджаны новы, “грамадзянскі” шрыфт для кнігадрукавання. Прыгожыя круглявыя літары былі замоўлены ў Амстэрдаме, у майстра, з дзіўным для галандца імем Ілля Капіевіч. Расійскімі гісторыкамі і пісьменнікамі напісана велізарная колькасць прац, якія апісваюць нават другарадныя, часцяком выдуманыя падрабязнасці жыцця Пятра Першага. Сярод гор гэтай макулатуры чытач не знойдзе падрабязнасцяў такога важнага моманту, як паходжанне рускага кірылічнага шрыфта.
Папоўнім гэты прабел.
Ілля Капіевіч нарадзіўся ў Мсціславе. Скончыў Слуцкую гімназію. Працаваў кнігавыдаўцом і перакладнікам. У 1700 году ён пачаў сваю справу і адкрыў друкарню ў Амстэрдаме. Капіевіч удасканаліў кірылічныя шрыфты, распрацаваныя калісьці Францыскам Скарынай. На аснове літар Капіевіча створаны сучасныя шрыфты, якімі карыстаюцца беларусы, рускія, украінцы, македонцы, балгары, сербы і іншыя народы, якія выкарыстоўваюць кірыліцу. Гэтымі шрыфтамі друкуюцца сучасныя газеты, часопісы, кнігі.
Яскравы прыклад строкі Пушкіна на рускай мове таго часу:
Очей очарованье...
Чары вачэй - па-беларуску.
Волшебства глаз - сучасны русский язык.
Разніцу адчуваеце ?..

2. Прыклад Латвіі - патрыятызм і разуменне значнасці мовы для будавання нацыі і незалежнасці. Беларусам трэба стаць сапраўднай нацыяй. Ігнараваць свае нацыянальныя карані, яшчэ не ўдавалася нікому, ніводнаму народу. Мова якраз і ёсць важкім маркерам будавання нацыі.
3. Дарэчы, родам я з Кобрыншчыны - значыцца таксама паляшук. Пэўна таму і задаў сабе труд растлумачыць земляку некаторыя моманты.
Літаратурная мова амаль у кожнай краіне бярэцца з цэнтру. Беларуская з Міншчыны. Акраіны заўжды маюць уплыў суседзяў - гэта аксіома. Што да дыялектаў, такое характэрна для ўсіх краін. Пытанне толькі ў тым, ці існуе павага да літаратурнай мовы і яе падтрымка ці не.

Последний раз редактировалось britun; 16.09.12 в 19:01.
 

Порядочная Сволочь Порядочная Сволочь в оффлайне

Ветеран Грюнвальдской Битвы
Сообщений: 3 069

Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда Порядочная Сволочь суперзвезда

alex13new13 (16.09.12 18:47) писал(a):
Нас уже русский неплохо сплотил. И почему же он не имеет права быть государственным? Народ наш его и выбрал, так как сегодня встретить белорусскоязычного в реальной жизни почти невозможно. Да АГЛ референдум выиграл во многом благодаря вопросу о двуязычии, а Позняк выборы проиграл из-за своего национализма. И что это за родная мова, которую можно подавить "чужим" языком?
И еще. Чтобы сделать белорусский язык единственным государственным, нужно придти к власти. А как вы придете к власти, заранее заявляя, что опять НАСИЛЬНО будете навязывать язык?
Народ у нас ничего не выбирает (в том числе и язык) - он плывёт по течению, как лодка лишённая вёсел (наша пресловутая памяркоунасть).

А как "мы" придём к власти? А никак. Это невозможно сделать мирно, а истинные патриоты, коими и являются те кого несвядомые презрительно называют националистами, никогда не станут (не сумеют, не смогут, не захотят) проливать кровь своей собственной нации. Это патовая ситуация из которой нет выхода, увы.

Так шо, радуйтеся. В ближайшей перспективе, белорусский язык отправиться на свалку истории, и не кто не будет вам мешать говорить по русски.
Страницы: 46 52  53  54  55  56  57  58  59  60  66  из  140
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы