21

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

История христианства
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2   из  2
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: *** (12001 просмотр)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 693

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

В Библии записано пророчество о будущем христианства:

"2 Тим 4:3,4. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням."

Среди христиан разовьются ложные учения (басни). В этих стихах не сказано когда это должно произойти.

"2 Тим 2:16-18. А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии, и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит, которые отступили от истины... ."

В другом переводе написано не рак а гангрена, я не уверен что в 1в знали такую болезнь как рак, а гангрену, безусловно, знали. Хотя сути это не меняет; и рак и гангрена развиваются очень быстро и убивают весь организм. Т.е здесь сказано что ложные слова (ложные учения) распространятся быстро и христианство будет уничтожено.

"Деян 20:29,30. Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою."

Павел пишет что после его смерти в руководство христианским собранием войдут люди недостойные, но, по-видимому, имеется в виду после смерти апостолов. Пока были живы апостолы Иисуса Христа они сдерживали натиск ложных учений и проникновение в собрание недостойных людей любящих власть, деньги и т.п. После смерти апостолов эта гангрена развивалась практически беспрепятственно.

"2Фес 2 - 3 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему, не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели ."

Впереди ждёт период отступничества.

Итак, вывод: после смерти апостолов христианство за короткое время было уничтожено (разрушено изнутри). Невозможно назвать точную дату, но к концу 3в. христианства, по-видимому, уже не было. А что осталось? Лжехристианство, сатанинская фальшивка, антихрист.

А что дальше?

В Библии записано пророчество.

"Матф 24:14. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец."

Значит, незадолго до конца этого мира христианство должно быть восстановлено и именно для того чтобы исполнить это пророчество.

"Михей 4:1-5. И будет в ПОСЛЕДНИЕ ДНИ: гора дома Господня поставлена будет во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней народы. И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню и в дом Бога Иаковлева, и Он научит нас путям Своим, и будем ходить по стезям Его, ибо от Сиона выйдет закон и слово Господне - из Иерусалима. И будет Он судить многие народы, и обличит многие племена в отдаленных странах; и перекуют они мечи свои на орала и копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать. Но каждый будет сидеть под своею виноградною лозою и под своею смоковницею, и никто не будет устрашать их, ибо уста Господа Саваофа изрекли это. Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Господа Бога нашего во веки веков."

Итак, период времени, названный "последние дни". Люди служат разным богам, но служители истинного Бога уже перековали мечи и даже не учатся воевать.

Последний раз редактировалось lk.sasha; 10.05.18 в 11:55.
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 693

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Матфея 13:24-30,36-43.

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 693

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Правильность этих выводов подтверждается также историей: образ жизни т.н. "христиан" стал совсем не христианский. Вводились учения противоречащие библейским учениям.

--------------------
 

pielgrzym pielgrzym в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 208

pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный

lk.sasha (14.08.11 11:52) писал(a):
Правильность этих выводов подтверждается также историей: образ жизни т.н. "христиан" стал совсем не христианский. Вводились учения противоречащие библейским учениям.
На Википедию не тянет, а так ничего. Да и на выводы т.н.-емых тоже не похоже. Вводились. Как вводились, так и выводились.

--------------------
гуд бай тут бай...
 

pielgrzym pielgrzym в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 208

pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный

lk.sasha (07.08.11 07:28) писал(a):
Матфея 13:24-30,36-43.
а цифри лень смареть. Пожалуй, не стану: 24-30 и 36-43.

--------------------
гуд бай тут бай...
 

pielgrzym pielgrzym в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 208

pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный

lk.sasha (06.08.11 14:37) писал(a):
Т.е здесь сказано что ложные слова (ложные учения) распространятся быстро и христианство будет уничтожено.
Сильно много букв, но посмеялся, спасибо, Ал-р Л-ко. Умеете настроение поднимать.

--------------------
гуд бай тут бай...
 
 

kostuhko kostuhko в оффлайне

постоялец
Сообщений: 101

kostuhko популярный kostuhko популярный kostuhko популярный kostuhko популярный kostuhko популярный kostuhko популярный kostuhko популярный kostuhko популярный kostuhko популярный kostuhko популярный kostuhko популярный

lk.sasha (14.08.11 11:52) писал(a):
Правильность этих выводов подтверждается также историей: образ жизни т.н. "христиан" стал совсем не христианский. Вводились учения противоречащие библейским учениям.

Например -- отобрали спички. "пастору" вкололи успокоительное, авось вылечат.



Священную книгу мусульман решили не сжигать в годовщину терактов в США по просьбе Кадырова, Джоли и Обамы

А почему этот идиот не сжигает Библию в память жертв инквизиции,
А как насчет нескольких экземпляров Торы и Талмуда?

--------------------
"Европа не признает его царем." Сильным будет. - ПРИЗНАЮТ!!!
 

pielgrzym pielgrzym в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 208

pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный pielgrzym популярный

В теме нет ни истории, ни христианства.

--------------------
гуд бай тут бай...
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 693

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Иез 38:1-12 "И было ко мне слово Иеговы: 2 «Сын человеческий, обрати своё лицо против Го́га из земли Маго́г, главного вождя Меше́ха и Фува́ла, и пророчествуй против него. 3 Скажи: „Так говорит Владыка Господь Иегова: „Я обращусь против тебя, о Гог, главный вождь Меше́ха и Фува́ла. 4 Я разверну тебя, вложу крючья в твои челюсти и выведу тебя со всем твоим войском, конями и всадниками, одетыми в изысканную одежду, с многочисленным сборищем со щитом большим и щитом малым — все они владеют мечом. 5 Персия, Эфиопия и Фут с ними — все они с малым щитом и в шлеме,— 6 Гоме́р и все его отряды, дом Фога́рмы из самых отдалённых мест севера и все его отряды, многие народы с тобой.
7 Готовься и снаряжайся, ты и всё твоё сборище, все собравшиеся вместе с тобой, и стань их вождём.
8 Спустя много дней на тебя обратят внимание. В последние годы ты придёшь в страну народа, избавленного от меча, собранного из многих народов на горы Израиля, долго лежавшие в запустении. Народ этой страны выведен из народов и живёт в безопасности. 9 Ты обязательно выступишь. Придёшь, как буря. Станешь подобен тучам, покрывающим землю, ты, и все твои отряды, и многие народы с тобой“.
10 Так говорит Владыка Господь Иегова: „И будет в тот день: тебе на сердце придут мысли и ты составишь злой замысел. 11 Ты скажешь: „Поднимусь против страны с неограждёнными селениями. Пойду на живущих в спокойствии и безопасности. Все они живут без стен, и нет у них ни засовов, ни дверей“. 12 Всё это для того, чтобы набрать много добычи, произвести большой грабёж и поднять руку на вновь заселённые развалины и на народ, собранный из народов, который накапливает имущество и богатство и живёт в центре земли."
- Можно обратить внимание на слова: "горы Израиля, долго лежавшие в запустении"(8), "вновь заселённые развалины"(12). Когда христианство (новый народ Бога, новый Израиль Божий) было уничтожено, в глазах Бога земля стала пустой, и она долго лежала в запустении. Но затем, незадолго до нападения Гога, пустые развалины были вновь заселены, христианство появилось опять.

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 693

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Лк 18:8 ... Но, когда Сын человеческий придёт, найдёт ли он веру на земле?

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 693

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Католики скромнее православных.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: pope.jpg
Просмотров: 82
Размер:	43.7 Кб
ID:	61151Нажмите на изображение для увеличения
Название: throne.jpg
Просмотров: 66
Размер:	79.0 Кб
ID:	61152

Как бы не оказаться у разбитого корыта.

От 18:4 4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; 5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее. 6 Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое. 7 Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: "сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!" 8 За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее..

http://chivchalov.blogspot.com/2013/...st_4.html#more

--------------------
 

bacya3 bacya3 в оффлайне

Бася Salamandra
Адрес: Mensk
Сообщений: 4 755

bacya3 отключил(а) отображение уровня репутации

2lk.sasha

бог живой и среди нас чем он занимается, знаете?

--------------------
рб с рф идут на дно с кремлевскими новостями про все хорошо
 
 

voishan voishan в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 150

voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный

bacya3 (07.04.13 12:38) писал(a):
2lk.sasha

бог живой и среди нас чем он занимается, знаете?
знаю, он нас троллит.
 

bacya3 bacya3 в оффлайне

Бася Salamandra
Адрес: Mensk
Сообщений: 4 755

bacya3 отключил(а) отображение уровня репутации

voishan (07.04.13 23:15) писал(a):
знаю, он нас троллит.
он никогда не прятался и масок не носил, провокаций не чинил, так что вы его с кем-то путает

--------------------
рб с рф идут на дно с кремлевскими новостями про все хорошо
 

voishan voishan в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 150

voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный

bacya3 (08.04.13 18:35) писал(a):
он никогда не прятался и масок не носил, провокаций не чинил, так что вы его с кем-то путает
я имел в виду вовсе не автора этих постов
 

kxe kxe в оффлайне

новичок
Сообщений: 92

kxe отключил(а) отображение уровня репутации

bacya3 (08.04.13 18:35) писал(a):
он никогда не прятался и масок не носил, провокаций не чинил, так что вы его с кем-то путает
Ну уж нет .
Говорят и не зря.
Какой поп такой и приход .

--------------------
Ставьте перед собой большие цели – по ним тяжелее промазать!
 

voishan voishan в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 150

voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный

kxe (08.04.13 20:37) писал(a):
Ну уж нет .
Говорят и не зря.
Какой поп такой и приход .
Любишь катаццо, люби и саночке возить
ИМХО олиголия

Последний раз редактировалось voishan; 08.04.13 в 21:49.
 

boninnv boninnv в оффлайне

писатель
Адрес: Минск
Сообщений: 2 098

boninnv популярный boninnv популярный boninnv популярный boninnv популярный boninnv популярный boninnv популярный boninnv популярный boninnv популярный boninnv популярный boninnv популярный boninnv популярный

Историю христианства в кратком изложении можно найти здесь:http://forums.tut.by/showthread.php?t=14094602&f=93

--------------------
Бессмертие - реальность, осознав которую, становимся соавторами Творца!
 

voishan voishan в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 150

voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный

boninnv (09.04.13 12:48) писал(a):
Историю христианства в кратком изложении можно найти здесь:http://forums.tut.by/showthread.php?t=14094602&f=93
Смотря кто излагает. а то ведь историю христианства и антихрист может излагать.
 

bacya3 bacya3 в оффлайне

Бася Salamandra
Адрес: Mensk
Сообщений: 4 755

bacya3 отключил(а) отображение уровня репутации

voishan (08.04.13 19:13) писал(a):
я имел в виду вовсе не автора этих постов
я тоже

--------------------
рб с рф идут на дно с кремлевскими новостями про все хорошо
 

bacya3 bacya3 в оффлайне

Бася Salamandra
Адрес: Mensk
Сообщений: 4 755

bacya3 отключил(а) отображение уровня репутации

kxe (08.04.13 20:37) писал(a):
Ну уж нет .
Говорят и не зря.
Какой поп такой и приход .
а какой вам приход не по душе?

--------------------
рб с рф идут на дно с кремлевскими новостями про все хорошо
 

voishan voishan в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 150

voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный voishan популярный

bacya3 (13.04.13 14:39) писал(a):
а какой вам приход не по душе?
виртуальный.
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 693

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

X. Крест это символ христианской религии или языческой тоже?

(Выдержки из статьи Сергея Иванова). Мы убедимся, что те, кто не поклоняются кресту, имеют на то веские причины. И мнение Свидетелей Иеговы о том, что крест – языческий символ, не их выдумка.

Египетский крест


Кельтский крест, языческий символ четырех стихий, а так же символ солнца


Символ Бога Ашшура (Ассирия)


«Помосский идол». Период энеолита. Кипр


Скульптура изображает женщину с разведёнными в разные стороны руками. Скорее всего, она представляет собой символ плодородия (фертильности). На Кипре в своё время было найдено много подобных ей скульптур, в том числе и меньших размером, [/B]которые носили на шее в качестве амулета.[B]

Крест долгое время почитается в качестве святыни многими людьми, считающими себя частью «христианского» мира. Согласно замечанию «Новой Британской энциклопедии», крест является «главным символом христианской религии» («The New Encyclopædia Britannica»). А в «Энциклопедическом словаре Гранат» крест называется «важнейшей символической святыней у христиан». Кто-то даже утверждает, что если верующий в Бога человек не признаёт в своих убеждениях этого символа, то он не может называться христианином.

Однако, несмотря на традиционное восприятие креста в качестве необходимого элемента в религиозном поклонении, есть немало тех искренних христиан, чья совесть не позволяет им не только использовать этот символ в служении Богу, но и вообще почитать его за святыню. Более того, у них есть все основания быть убеждёнными в том, что отношение христиан к кресту, как форме распятия, на котором был казнён Господь Иисус, является серьёзным заблуждением.

Мы постараемся прояснить причины такой точки зрения на крест. Мы узнаем, почему этот религиозный символ не может являться истинно христианским элементом, и, соответственно, не имеет сколько-нибудь серьёзного библейского основания для признания его за святыню. Откуда крест взял своё начало? Использовался ли он в поклонении ранними христианами? Как произошло, что символика креста проникла в сферу христианства? Согласуется ли отношение к кресту со стороны членов церквей с тем, что говорит об истинном поклонении Богу Библия? Эти вопросы получат свои ответы в статье, предлагаемой читателю.

Автор не ставит целью некое навязывание своей точки зрения другим людям. Несомненно, следует уважать право каждого человека исповедовать религиозные убеждения тем образом, который он сам видит правильным. Но, в свою очередь, автор считает возможным и даже необходимым познакомить читателя с теми фактами проникновения в христианство обычая почитания креста, о которых он, возможно, не знал. Тем более что автор данной статьи и сам когда-то считал крест «истинно христианским» символом, пока не узнал правду о его подлинной сущности.

Возможно, не каждый человек, интересующийся христианскими учениями, знает, что крест вовсе не является прерогативой «христианской» религии. Этот самый элементарный в графическом изображении символ издревле использовался во многих языческих религиях, неся в себе свой «святой» смысл. В культурах и религиозных практиках различных народов мира крест нашёл своё мистическое отражение ещё задолго до появления христианской веры, причем, не имея абсолютно никакого отношения к библейскому учению об истинном Боге.

Данный факт признаётся многими научными и исследовательскими трудами. Обратим внимание на высказывание некоторых из них.

«Крест присутствует как в дохристианской, так и в нехристианской культуре» («New Catholic Encyclopedia»).

«Крест встречается как священный символ у многих народов древности, которых поэтому можно обозначить почитателями креста» («Cyclopædia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature»).

«К[рест] с доисторич[еских] времен служил религиозным, охранительным символом в почти каждой культуре мира. К[рест] был атрибутом богов Скандинавии, Ассирии, Персии и Индии» (Большая энциклопедия. М.: ТЕРРА, 2006. Т. 24. стр. 131).

«Как это ни странно, но приходится признать бесспорный факт: крест как священный символ использовался задолго до рождения Христа и до сих пор служит религиозным символом в странах, на которые не распространяется влияние Церкви. [...] Древнегреческий Бахус, тирский Таммуз, халдейский Бел и скандинавский Один — символы всех этих божеств имели крестообразную форму» («Крест в обрядах, архитектуре и искусстве». Лондон, 1900, стр.1 / Tyack G. S., «The Cross in Ritual, Architecture and Art»).

«Использование креста как религиозного символа в дохристианские времена и среди не христианских народов может, вероятно, рассматриваться как почти универсальное, и во многих случаях оно было связано с определённой формой поклонения природе» (Томас Макалл «Крест и распятие». Энциклопедия Британика).

Инна Смирнова в книге «Тайная история креста» пишет о поразительном факте присущности символа креста самым разным человеческим религиям. Она замечает: «Крест – один из наиболее распространённых религиозных символов, нередко олицетворяющий высшие сакральные ценности... Крест входит в атрибутику совершенно разных, непохожих, даже враждующих между собой религий... В течение всей языческой древности крест встречается в 154храмах, домах, на изображениях богов, на предметах домашнего обихода, монетах, оружии. Он получил широкое распространение у людей самых разных вероисповеданий» (Инна Смирнова «Тайная история креста». Москва. «Эксмо». 2007. стр.7, 22).

«Крест – во всех его многочисленных разновидностях – можно назвать всемирным, общечеловеческим священным символом на протяжении нескольких тысячелетий... Изображения его обнаружены в этнографами и археологами, в ритуалах, искусстве и быту аборигенов всех пяти заселённых человечеством континентов и «малых земель», разбросанных на пространствах Мирового океана, - Океании, Новой Зеландии. Разумеется, все эти археологические находки не имели никакого отношения к христианскому кресту, принесённому в эти края европейскими миссионерами. «Известный путешественник капитан Джеймс Кук, - пишет историк А.Нейхардт в книге «Происхождение креста» (М., 1975, с.12), - был поражён обычаем туземцев Новой Зеландии ставить на могилах кресты» (Ю. Панасенко, А. Шмаро «Крест, титло». Наука и религия, 1992, No9).

«Почти на всей территории Старого Света археологи находили предметы, отмеченные крестами различных форм. Находки датируются временем задолго до Христа. Можно привести огромное число примеров из Индии, Сирии, Персии и Египта. [...] Крест как религиозный символ почти повсеместно использовался до Христа и до сих пор используется среди не христианских народов. Во многих случаях это связано с поклонением силам природы» (Encyclopædia Britannica, 1946, том VI, страница 753).

«Языческие племена поклонялись кресту, как символу бессмертия» (Михайлов «Петроглифы Каменной могилы». Указ. соч., стр.126). (с)

П. Рахаев.

--------------------
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 555
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

Историографы свидетелей Иеговы Новый Завет читают?!
Христос обещает, что будет с верующими "во все дни до скончания века" (Мф.28:20), а историки ОСБ считают, что после апостолов наступило время, когда Христос не был с Церковью. Христос обещает, что "врата ада" не одолеют Церквь (Мф.16:18 ), а историки ОСБ утверждают, что одолели на много столетий вплоть до появления их Организации.

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

Олег НАГОРНЫЙ Олег НАГОРНЫЙ в оффлайне

писатель
Адрес: Мінск
Сообщений: 2 555
Отправить сообщение для Олег НАГОРНЫЙ с помощью Skype™

Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный Олег НАГОРНЫЙ популярный

lk.sasha (21.04.15 19:47) писал(a):
X. Крест это символ христианской религии или языческой тоже?
...
Языческой тоже! И что? А скиния, жертвоприношения, каждение фимиамом, употребление светильников, обрезание, ритуальные омовения... это принадлежность иудаизма или языческих религий тоже?

Помните статью:
" ... Во многих местах некоторые обычаи, которые были когда-то по своей сущности религиозными, не являются больше таковыми. Например, обручальное кольцо имело когда-то религиозное значение, но сегодня почти везде это уже не так. Следовательно, многие истинные христиане признают существующий сегодня в их местности обычай носить обручальное кольцо, чтобы засвидетельствовать о том, что человек женат. В таких вопросах, как правило, является важным то, связан ли этот обычай с ложной религией теперь или нет. (Смотри «Вопросы читателей» в Сторожевой Башне от 15 января 1972 года [англ.] и от 15 октября 1991 года.)" журнал "Сторожевая Башня" от 1 сентября 1992 года стр.30

Приложите эту логику ОСБ ко кресту, который когда-то был языческим символом, но в христианстве перестал быть таковым, поскольку приобрел собственно христианское значение и все станет на свои места!

--------------------
"Ніхто настолькі не легкаверны, як чалавек няверуючы" св. Ірыней Ліонскі
 

Френк_Бакинский Френк_Бакинский в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 741

Френк_Бакинский популярный Френк_Бакинский популярный Френк_Бакинский популярный Френк_Бакинский популярный Френк_Бакинский популярный Френк_Бакинский популярный Френк_Бакинский популярный Френк_Бакинский популярный Френк_Бакинский популярный Френк_Бакинский популярный Френк_Бакинский популярный

lk.sasha (06.08.11 14:37) писал(a):
В Библии записано пророчество о будущем христианства:
"2 Тим 4:3,4. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням." Среди христиан разовьются ложные учения (басни). В этих стихах не сказано когда это должно произойти.
Иуда продал Христа за тридцадь сребрянных , понятно за сколько продали его те ,кто принял безбожную власть рабства .

В Евангелие сказано : остерегайтесь что бы кто не прельстил вас ибо многие придут от имени Иисуса и многих прельстят .

--------------------
Dead Rising
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 693

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Вот как комментирует ситуацию с крестом В.Н. Топоров в статье, посвящённой происхождению этого символа: «В мифопоэтических и религиозных системах крест - один из наиболее распространённых символов, нередко функционирующий как символ высших сакральных ценностей. Ритуальный знак креста занимает важное место в символике европейско- азиатского культурного круга, но известен и за егo пределами — в Австралии, Океании, доколумбовой Америке».

Автор также замечает, что в течение времени крест «становится почти универсальным символом единства жизни и смерти, засвидетельствованным в самых разных мифопоэтических и религиозных системах (включая мистические варианты и сциентистические формы мифологии)... Во многих культурно-исторических традициях крест символизирует жизнь, плодородие, бессмертие, дух и материю в их единстве, активное мужское начало; с крестом связывается идея процветания, удачи. Это позволяет объяснить ту важную роль, которую играет крест в ритуале и ритуализованном поведении, в магии, народной медицине, гаданиях, волшбстве, в архаичном искусстве и в быту» (Топоров В.Н. «Крест». Мифы народов мира. Т. 2. М., 1992, с. 12-14).

Известно, что крест использовался в качестве священного символа в древних религиозных практиках Египта, Сирии, Индии и Китая. Так, на многих древнеегипетских рисунках современники могут заметить соответствующие изображения знатных египтян с крестами в своих руках. По этому поводу в одном исследовании делается замечание: «Крест, называемый crux ansata [крукс ансата - крест с петлей или ушком наверху]... держали в руках египетские жрецы, а также цари, которые в то же время были верховными жрецами. Он служил символом их власти, как представителей бога солнца, и назывался „знаком жизни“» («Colonel J. Garnier, The Worship of the Dead», Лондон, 1904, стр.226).

В.Н. Топоров, обращаясь к религиозной практике креста в древнем Египте, делает такое замечание: «Особый интерес в этом ряду представляет древнеегипетская эмблема рождения (поколения), жизни — анх («жизнь», «процветание», «тот, который живёт»), относящийся к классу креста. В Египте анх понимался как ключ, которым открываются врата к божественному знанию (Т-образная часть символически связывалась с мудростью, а кружок — с вечным началом); связь креста с ключом отмечена и для других традиций.
В более поздний период анх связывался с образом Тифона (Сета) в цепях и как таковой подвешивался на шею больному в качестве амулета, возрождающего жизненную силу; анх прикреплялся и к мумиям, чтобы обуздать врагов и обеспечить бессмертие. Другое название для анха — сrux ansata [т.е. «крест с петлей (с ушком)»], он служил эмблемой египетских богов и символом бессмертия». «Даже сегодня древний египетский крест, выставленный в муниципальном музее Александрии, является монументальным свидетельством дохристианского происхождения данного символа – пишет учёный Абдулу Хамиду Кадри. - В Европе и Америке египетский знак креста или жизни ("Анх") носят как модное украшение под названием cruxansata (крест с ручкой) (Vivian Phelips «Progressive Revelation», p. 108). При посещении Каирского зала мумий автор увидел гробы древних египетских фараонов, в изобилии украшенные знаками "Анх". Среди археологических находок представляет интерес выставленная в музее золотая корона принцессы из рода Тутенхам, украшенная четырьмя крестами, точно такими же, как современные христианские кресты. Еще один дохристианский крест найден в Ирландии (Dr.F.R. Ansari, "Islam and Christianity"). Это митраистический крест, добавивший еще одно перо к шляпе митраизма, внесшего вклад в христианство даже в отношении его символов. «Rationalist Encyclopaedia» упоминает, что различные формы крестов находят по всему миру - известны египетские, мексиканские, греческие, латинские, кельтские кресты. Имеется коллекция крестов и в Бесплатной Ливерпульской библиотеке» (Абдулу Хамиду Кадри «Догматы христианства». Глава 3. Христианские доктрины. Крест)».

Инна Смирнова также касается столь показательного факта из области символики древнеегипетской религии: «Крест почитался в Древнем Египте. Его изображение видно на большинстве памятников, на сосудах, на одеждах жрецов, на шее воинов, на богах и богинях. Особенно часто с крестом в руке изображались Исида и Гор [...] Крест был символом бессмертия. И солнечным символом. Бог Солнца нередко изображался в виде диска с бесчисленным количеством лучей-рук, в каждой из которых находится крест. Эта эмблема видна на одном из пилонов храма Гора в Карнаке, она изображалась на груди египетских мумий. Музей в Каире содержит впечатляющую коллекцию крестов многих форм, размеров и рисунков. Многие предметы, с которых в качестве примера воспроизводятся кресты, датируются периодом XIX династии (1350- 1200 гг. до н.э.). Ко II тысячелетию до н.э. относятся также кресты, описанные исследователем Габриэлем де Мортилье в его книге «Le Signe de la Croix» (1866 г.)» (Инна Смирнова «Тайная история креста». Москва. «Эксмо». 2007. стр. 14,15).

В древнем Вавилоне крест служил олицетворением бога плодородия Таммуза, а, как известно, поклонение этому божеству Писание называло «мерзостью» (Иез.8:13,14). Согласно выводам «Толкового словаря слов Нового Завета» У.Е. Вайна, «форма... [креста в виде двух балок] взяла начало в древней Халдее и употреблялась там, а также в соседних странах, включая Египет, как символ бога Таммуза (в виде мистического Тау, первой буквы его имени)» (Vine W. E., «An Expository Dictionary of New Testament Words», Лондон, 1962, стр.256).

«Как знак тайных учений крест был известен в Халдее, Ассирии, Вавилоне. Исследователи нашли много документов эпохи царя Хаммурапи (1792-1750 гг. до н.э.), заканчивающихся знаком в форме креста. Ставился он для того, чтобы дело, о котором шла речь, было удачным» - пишет Инна Смирнова («Тайная история креста». Москва. «Эксмо». 2007. стр.15).
Автор приводит факты, свидетельствующие о свойственности креста как религиозного символа и другим древним культурам: «Кресты различных типов были любимым мотивом искусства Финикии. Этот символ находится на конце скипетра, который держала в руках богиня Астарта. На серебряной финикийской вазе видна фигура, приносящая жертву и держащая крест. Форму креста придавали финикияне и своим храмам. Сцены религиозного культа на хеттских цилиндрических памятниках также изображают фигуры с крестами» (стр.16).

«В Риме весталки, хранительницы священного огня, носили на шее крест как эмблему своей должности. Он виден на украшениях Вакха и богини Дианы, на изображениях Аполлона, Диониса, Деметры; его можно заметить в качестве божественного атрибута на изображениях самых разных богов и героев. В Греции крест вешали на шею во время инициации» (стр.17).

«Знак креста носили на лбу почитатели Митры. Он получил религиозно- мистическое значение у галльских друидов. В Древней Галлии изображение креста встречается на многих памятниках. Две статуэтки галльского бога с крестами на одежде хранятся в Лувре. Свастика изображена на маленьком галльском алтаре в музее Тулузы, а крест – на галльском алтаре четырёхугольного дома в Ниме» (стр.18).

«С древнейших времён этот знак считался мистическим в Индии. Замечательный древний крест был открыт в пещере Элефанта под Бомбеем. Индийская богиня Майя изображалась с головой, покоящейся на кресте и окружённой сияющим диском. Храмы в Бенересе и Муттре на реке Джамне имели форму креста. Храм в Чиламбране имел вид большого креста длиною в полтора километра, составленного из 28 пирамид. Огромное число храмов в Индии возводится на крестообразном основании» (стр.20).

П. Рахаев.

--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 693

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Олег НАГОРНЫЙ (21.04.15 20:04) писал(a):
Историографы свидетелей Иеговы Новый Завет читают?!
Христос обещает, что будет с верующими "во все дни до скончания века" (Мф.28:20), а историки ОСБ считают, что после апостолов наступило время, когда Христос не был с Церковью. Христос обещает, что "врата ада" не одолеют Церквь (Мф.16:18 ), а историки ОСБ утверждают, что одолели на много столетий вплоть до появления их Организации.
Давно можно было заметить, что вы все Заветы читаете очень выборочно. Одни стихи замечаете, а другие в упор не видите (неотемлемый признак догматического богословия). Почитайте 2 первых поста темы.
Процитированный Вами стих говорит, что всегда были люди, которых Иисус одобрял и поддерживал (думаю, многие из них погибали как "еретики").
Как и притча Мтф 13 гл. говорит о том, что сорняки заглушили пшеницу, но отдельные ростки пшеницы сохранялись, поэтому врата ада и не одолели..

Последний раз редактировалось lk.sasha; 22.04.15 в 16:07.
--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 693

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Олег НАГОРНЫЙ (21.04.15 20:10) писал(a):
Языческой тоже! И что? А скиния, жертвоприношения, каждение фимиамом, употребление светильников, обрезание, ритуальные омовения... это принадлежность иудаизма или языческих религий тоже?

Помните статью:
" ... Во многих местах некоторые обычаи, которые были когда-то по своей сущности религиозными, не являются больше таковыми. Например, обручальное кольцо имело когда-то религиозное значение, но сегодня почти везде это уже не так. Следовательно, многие истинные христиане признают существующий сегодня в их местности обычай носить обручальное кольцо, чтобы засвидетельствовать о том, что человек женат. В таких вопросах, как правило, является важным то, связан ли этот обычай с ложной религией теперь или нет. (Смотри «Вопросы читателей» в Сторожевой Башне от 15 января 1972 года [англ.] и от 15 октября 1991 года.)" журнал "Сторожевая Башня" от 1 сентября 1992 года стр.30

Приложите эту логику ОСБ ко кресту, который когда-то был языческим символом, но в христианстве перестал быть таковым, поскольку приобрел собственно христианское значение и все станет на свои места!
Прилагаем, там написано "связан ли этот обычай с ложной религией теперь или нет", важный вопрос.
И обручальные кольца в поклонении Богу никак не используются.
Почитайте как Бог относился к тому, что евреи перенимали языческие обычаи, что они делали постоянно.

Разве только один крест переняли от язычников? Всё устанешь перечислять. В случайные совпадения верить сложно.

Последний раз редактировалось lk.sasha; 22.04.15 в 16:05.
--------------------
 

lk.sasha lk.sasha в оффлайне

графоман
Сообщений: 7 693

lk.sasha отключил(а) отображение уровня репутации

Кресты с религиозным смыслом использовались даже индейцами на американском континенте. Когда в начале XVI века Эрнан Кортес и его «христианская» армия вторгались в империю ацтеков, они провозглашали: «Давайте в истинной вере последуем за символом креста Господня, ибо под этим символом мы победим». Видимо, они немало удивились, обнаружив, что их противники-язычники тоже поклонялись кресту, который не особенно отличался от их собственного. В книге «Крупные религии мира» об этом пишется: «Кортес и его последователи с отвращением отшатнулись от человеческих жертв ацтеков и от того, что напоминало сатанинские пародии на христианство: [...] поклонение подобным кресту символам богов ветра и дождя» («Great Religions of the World»).

Подобную же мысль отражает и автор книги «Странные мифы средневековья» Баринг-Гоулд: «В штате Оахака [Мексика] испанцы натолкнулись на свободно стоящие деревянные кресты, которые были сооружены как священные символы... Также и в Южной Америке крест считался священным символом. Его почитали в Парагвае. В Перу инки почитали крест, изготовленный из целого яшмового камня... Муиски в Кумане верили, что крест [...] имеет власть изгонять злых духов; поэтому новорожденных клали под крест» («Curious Myths of the Middle Ages»).

В редакционной статье газеты «La Nación» писатель Хосе Альберто Фюрке обращает внимание на то, что во второй половине XVIII века среди антропологов и археологов начались «горячие и ярые споры [...] относительно происхождения и значения крестообразных символов», найденных во многих местах Центральной и Южной Америки. Впрочем, более поздние открытия положили конец таким спорам. Фюрке замечает: «В труде, опубликованном в 1893 году Смитсоновским институтом, было установлено, что кресту поклонялись еще [...] задолго до прибытия первых европейцев в Северную Америку, что подтверждает теорию [...] что такой символ появлялся во всех общинах как часть религиозного поклонения силам, давшим начало жизни».

Уильям У. Сеймур в книге «Крест в традициях, истории и культуре» пишет: «Ацтекская богиня держит в руке крест, а тольтеки утверждают, что их божество Кецалькоатль учил их знакам и ритуалам креста, и поэтому его жезл, или скипетр власти, напоминает египетский посох, а его мантия покрыта красными крестами [...] Индейцы навахо носили на груди серебряные кресты, которые должны были защищать их от злых духов. Они верили, что с помощью креста, сложенного из веток так, чтобы его концы точно указывали на север, юг, восток и запад, можно исцелить любую болезнь, стоит только положить больного на этот крест» (стр.20,21).

За дополнительной информацией о языческом происхождении религиозного символа креста читатель при желании мог бы обратиться к статье «Действительно ли крест христианский символ?», автором которой является Ральф Вудроу. В этом источнике автор приводит немало фактов того, насколько распространённым для различных культур мира являлась практика почитания этого символа. Вудроу, так же как и многие другие исследователи этого вопроса, не может игнорировать реальности, когда говорит: «Если крест это христианский символ, то было бы несправедливо сказать, что он имеет христианское происхождение, поскольку в той или иной форме он служил священным символом задолго до христианской эры для многих не христианских народов».

Даже столь привычные для современных «христиан» обряды и традиции с использованием креста, оказывается, имели своё происхождение в язычестве, восходя из глубины веков. Например, во многих «христианских» странах принято на Пасху украшать праздничные атрибуты, такие как пироги или булочки, крестом из глазури. В отношении обычая печь булочки «с блестящей подрумяненной корочкой, украшенные [...] крестом» в книге «Пасха и пасхальные обычаи» оговаривается: «Крест был языческим символом задолго до того, как он приобрел вечное значение, связанное с событиями Великой пятницы, и еще в дохристианские времена крестом иногда украшали хлеб и пироги» («Easter and Its Customs»).

Согласно выводам историков, крест не только издавна являлся языческим символом поклонения божествам, но и нёс в себе смысл фаллического образа в практикуемых язычниками аморальных обрядах. Как пишет В.Н. Топоров, «крест нередко соотносится с фаллосом» (Топоров В.Н. «Крест». Мифы народов мира. Т. 2. М., 1992, с. 12-14).

К тем же выводам приходит Инна Смирнова, автор книги «Тайная история креста». Она пишет: «Выдвигалось предположение, что анх представляет собой стилизованное представление определённого органа человеческого тела, связанного с воспроизводством. Во многих культурно- исторических традициях он воплощает плодородие, активное мужское начало и непосредственно соотносится с фаллосом. В Древнем Египте анх был эмблемой рождения и жизни: сочетание с кругом означало соединение мужского и женского начал, союз полов. Так или иначе, но египетские христиане сделали его эквивалентом христианского креста; он символизировал для них жизнь вечную. Во всяком случае, когда в I веке египтяне приняли христианство, они сохранили анх и соответствующий ему смысл, несмотря на его языческое происхождение» (Москва. «Эксмо». 2007. стр. 211).

"Хорошо известный Т-образный крест использовался в языческих странах как изображение мужского члена" – делает аналогичное замечание Эдвард Карпентер (Edward Carpenter, op. cit., p.183).

Уже цитируемый ранее труд «Cyclopædia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature» также сообщает, что в разных культурах «крест имел самые различные значения. Иногда он символизирует фаллоса [употребляемого при половом культе], а иногда планету Венера».

А в книге «Краткая история фаллических культов» мы находим такое заключение: «Кресты различной формы повсюду встречаются на египетских монументах и гробницах. Многие специалисты считают их символами либо фаллоса [изображения мужского полового органа], либо совокупления. [...] В египетских гробницах crux ansata соседствует с фаллосом» (Cutner H. A., Short History of Sex-Worship, Лондон, 1940, стр.16,17).

Ввиду подобных фактов, а также того, что «христиане» столь привычно почитают этот символ, вовсе не кажется удивительным критическое отношение к ним со стороны других верующих людей. Так, например, индолог Свами Шанкарананда сослался на то, что крест — фаллический языческий символ, а значит, заключает он, христиане «участвуют в фаллическом культе» (Sankarananda S. The Rigvedic Culture of the Pre-Historic Indus).

Итак, мы затронули первый фактор, являющийся серьёзной причиной того, что совесть многих искренних христиан не позволяет им воспринимать крест в качестве христианского символа. Этим фактором является давнее языческое происхождение креста и его религиозная практика в различных формах ложного поклонения. А потому не удивительно, что такие искренние люди, стремящиеся угождать Богу, не желают связывать своё служение Ему с элементами языческих культов (2 Кор.6:14-18). (c)

П. Рахаев.

--------------------
Страницы: 1  2   из  2
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы