15

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

ЧЕРНЫЙ СПИСОК ВРАЧЕЙ МИНСКА!!!
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3 
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: ***** (10373 просмотрa)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

shade-dr shade-dr в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 580

shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный

Dd143new (09.08.10 22:27) писал(a):
без анальгетиков пропофол полная ерунда, да хороший гипнотик, но не более того, жалко что болюсом давление роняет частенько, а вот выход конечно блестящий, в отличие от тиопентала, как за книжечкой закимарил, вот только, используя его например с кетамином в качестве анальгетика, вся его красота теряется в кетаминовом "мешком по голове" не знаю как у менску, а у нас пропофола достаточно

И что Вы хотели этим сказать? Всем известные факты, касающиеся фармакологии внутривенных анестетиков. Необоснованное обзывание пропофола "полной ерундой"... К чему все это?..

--------------------
Ante mortem nemo beatus
 

Dd143new Dd143new в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 467

Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный

к тому что ласточек с запада не так уж много и не так уж они редки и эффективны, и тва прекрасно проводятся и без пропофола, единственные препарат который у нас не используют из новых это ремифентанил, по всей видимости изза дороговизны
 

shade-dr shade-dr в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 580

shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный

Dd143new (10.08.10 09:37) писал(a):
к тому что ласточек с запада не так уж много и не так уж они редки и эффективны, и тва прекрасно проводятся и без пропофола, единственные препарат который у нас не используют из новых это ремифентанил, по всей видимости изза дороговизны

Начнем с того, что в анестезиологии новые "ласточки" - это вообще редкость. И почти все эти "ласточки" у нас доступны. И подвергать сомнению эффективность новых препаратов - значит расписываться в своей некомпетентности. И ТВА как концепция фактически получила свое развитие именно с момента внедрения в клиническую практику пропофола. Говорить, что можно с тем же успехом провести ТВА другими препаратами (видимо, подразумевается тиопентал, очень хочется верить, что речь идет не о кетамине) опять же означает расписаться в своей некомпетентности. Никакой другой внутривенный препарат не даст такого контроля анестезии, как пропофол.

--------------------
Ante mortem nemo beatus
 

Dd143new Dd143new в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 467

Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный

давайте сразу распишусь в некомпетентности, чтобы не было этих подколок)) где расписываться?пропофол конечно для тва хорош в смысле контролируемости, через 10 мин вне зависимости от дозы все равно все в жир уйдет и пациент проснется, но тва со спонтанным дыханием длиться не час и не два, максимум мин 30-40, а в идеале не больше 20 мин, и контролируемость тут особо уже и не нужна, поэтому болюсами и кетамин и тиопентал тоже нормальные препараты, особенно если учитывать что кетамин сильный анальгетик, хотя да не без изьяна,
Никакой другой внутривенный препарат не даст такого контроля анестезии, как пропофол
как гипнотик можно и дормикум использовать, тоже хорошо контролируетсяа если вы про длительную седацию для ивл, то тут тоже одним пропофолом не обойдешься, да еще можно повезти и стать счастливчиком, кто наблюдал "синдром длительной инфузии пропофола"да когда на полостной операции в системе закись падает(а севофлюран у нас редко есть) и кислородчики целый час ее ищут, то пропофол конечно хорош, так как после титрования хотя бы 2-3 граммов тиопентала барбитуратовая кома приветливо машет ручкойс пропофолом хорошо, но и без него терпимоа насчет кетамина вы "зря не хотите верить" комбинация с (седация фазы возбуждения) дормикумом и пропофолом, позволяет делать прекрасные тва с достаточной длительностью и хорошим выходом, при этом с низких риском длительного апноэ и аспирации, в отличие от фентанила
 

Kapitula Kapitula сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 184 092

Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Dd143new (11.08.10 00:01) писал(a):
давайте сразу распишусь в некомпетентности, чтобы не было этих подколок)) где расписываться?

ха-ха. легко отделаться захотел

--------------------
быстроездящая блондинка читающая за рулем
 

audi_90 audi_90 в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 408

audi_90 популярный audi_90 популярный audi_90 популярный audi_90 популярный audi_90 популярный audi_90 популярный audi_90 популярный audi_90 популярный audi_90 популярный audi_90 популярный audi_90 популярный

ооо! а тут анестизиолухи мешками амбу друх друха пи... бьют)
 
 

Dd143new Dd143new в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 467

Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный

Kapitula (11.08.10 00:17) писал(a):
ха-ха. легко отделаться захотел

просто меня не возбуждают форумные обвинения в некомпетентности и доказывать обратное не горю желанием, лкчше сразу признать себя бездарем и продолжать конструктивный разговор
 

Kapitula Kapitula сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 184 092

Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Dd143new (11.08.10 00:29) писал(a):
просто меня не возбуждают форумные обвинения в некомпетентности и доказывать обратное не горю желанием, лкчше сразу признать себя бездарем и продолжать конструктивный разговор

хо-хо, что ж вы тогда на форумах делаете?

--------------------
быстроездящая блондинка читающая за рулем
 

Dd143new Dd143new в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 467

Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный

вообщето общаюсь, только без выпячиваний достоинств)) увидел тему разговора и решил высказать свое мнениеPS вы должны начинать со слова "парниша"
 

Kapitula Kapitula сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 184 092

Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

хе-хе, у нас тут с мнениями строго: только со списком ссылок и доказательств

--------------------
быстроездящая блондинка читающая за рулем
 

shade-dr shade-dr в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 580

shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный

но тва со спонтанным дыханием длиться не час и не два, максимум мин 30-40, а в идеале не больше 20 мин, и контролируемость тут особо уже и не нужна Даже исходя из Вашего непонятного предположения, что ТВА должна быть почему-то обязательно на спонтанном дыхании, то чем короче наркоз, тем более управляемым анестетиком нужно пользоваться. Потому фраза "контролируемость тут особо уже и не нужна" выглядит по меньшей мере странно. болюсами и кетамин и тиопентал тоже нормальные препараты, особенно если учитывать что кетамин сильный анальгетик, хотя да не без изьяна, С тиопенталом как с нормальным препаратом соглашусь, в отсутствие пропофола на безрыбье и сам раком станешь, как известно... Но вот то, что кетамин - нормальный, это уж ни в какие ворота! Вам бы хотелось, чтобы лично Вам проводили наркоз препаратом, который во всем мире применяется почти исключительно в ветеринарии и у умственно отсталых? На себе хоть раз его испытывали? как гипнотик можно и дормикум использовать, тоже хорошо контролируетсяЕще один автограф в некомпетентности. Сравнили х.. с пальцем. Загляните в фармакологию анестетиков, освежите память, вспомните длительность действия того и другого препарата, а заодно погуглите, что значит "контролируемость анестезии", может, чего интересного узнаете... а если вы про длительную седацию для ивл, то тут тоже одним пропофолом не обойдешься Замечательно обходимся! И синдром инфузии пропофола - не основание для того, чтобы не использовать его для седации. а насчет кетамина вы "зря не хотите верить" комбинация с (седация фазы возбуждения) дормикумом и пропофолом, позволяет делать прекрасные тва с достаточной длительностью и хорошим выходом, при этом с низких риском длительного апноэ и аспирации, в отличие от фентанилаЖесть! Да Вы, батенька, вообще анестезиолог или так, потроллить зашли? Повторю свое предложение: на себе попробуйт кетамин сначала. Или так: Вы бы стали вводить кетамин СВОЕМУ ребенку? Бензодиазепины убирают лишь воспоминания о жестких кетаминовых глюках, но на последствия его применения НЕ влияют! Кетамин - любимый препарат ленивого и неуверенного в своем профессионализме анестезиолога...

--------------------
Ante mortem nemo beatus
 

Dd143new Dd143new в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 467

Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный

Даже исходя из Вашего непонятного предположения, что ТВА должна быть почему-то обязательно на спонтанном дыхании, то чем короче наркоз, тем более управляемым анестетиком нужно пользоваться. Потому фраза "контролируемость тут особо уже и не нужна" выглядит по меньшей мере странно.
тва с ивл слишком дорого и глупо. 5 часовая полостная операция на тва? зачем? ингаляционные анестетики еще лучше контролируются и потенциируют недеполярязующие релаксанты
поэтому на практике тва всегда со спонтанных дыханием
про контролируемость болюсом я имел ввиду что действие 1-2 болюсов предсказуемо
а если вы про длительную седацию для ивл, то тут тоже одним пропофолом не обойдешься
Замечательно обходимся
рефлексы с трахеи гортани и корня языка от трубы пропофолом тоже устраняете? или лошадиные дозы пропофола? вместе с фентанилом можно проводить седацию 2 кубиками пропофола в час
Или так: Вы бы стали вводить кетамин СВОЕМУ ребенку?
нет не стал бы, а себе в зависимости от ситуации, взрослого со сформированной цнс кетамина в дебила не превратит, вы гдето читали о доказанном отрицательном воздействии на цнс кетамина при разовой тва? если да подскажите где и мне почитать, кетаминовые наркоманы да интеллектом не блещут, но вред разовой дозы сомнителен
кетамин не мой любимый препарат я его стараюсь использовать по минимому, чистый кетамин жесть я не понимаю анестезиологов, которые используют его в чистом виде, но в комбинации с транквилизатором и пропофолом он дает хорошие результаты, при проведении таких тва половина пациентов вообще не отмечает каких либо последствий, больше трети отмечают головокружение 1-2 часа после наркоза, и процентов 10 остаются недовольны, при использовании той же комбинации но с фентанилом довольными остаются все но многие зависают в апное, есть риск аспирации
вот например ваш вариант тва на 20 мин аборт у женщины 70 кг, точно не известно когда она последний раз ела и пила(ибо может врать чтобы сделать аборт сегодня)
и не давите на компетентность это меня не раздражает, а вам очков не добавляет, сцио ме нихил сцире еше помните?
 
 

Dd143new Dd143new в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 467

Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный

да кстати какой ваш вариант индукции в наркоз при шоковых состояниях с очень низким давлением?
 

shade-dr shade-dr в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 580

shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный


тва с ивл слишком дорого и глупо. 5 часовая полостная операция на тва? зачем? ингаляционные анестетики еще лучше контролируются и потенциируют недеполярязующие релаксанты А кто говорил, что я, к примеру, всегда буду использовать ТВА при 5-часовой полостной операции? Именно Вы как-то однобоко понимаете суть ТВА (то бишь не понимаете вообще, и можете проигнорировать еще одно мое указание на Вашу сомнительную компетентность, я про нее говорю не для того, чтобы себе какие-то "очки" добавить, а для того, чтобы хоть как-то мотивировать Вас хотя бы почитать о том, о чем изволите писать). В моем учреждении с успехом проводились и проводятся даже 6-ти и 7-часовые операции на пропофоле с фентанилом и тракриумом/аркуроном. Сейчас, когда есть севофлюран, все равно многие наши анестезиологи по привычке и из консерватизма по-прежнему пользуются пропофолом с фентанилом (да, справедливости ради нужно сказать, что некоторые добавляют еще и закись, так что формально это уже не ТВА). Лично я сейчас предпочитаю севофлюран в режиме low-flow/minimal flow anaesthesia. Это я еще и к тому, что коль скоро говорим про ТВА, то давайте не будем мешать в кучу и ингаляционные анестетики, ибо даже буржуи со своей доказательной медициной (назвать ее "нашей" мне бы хотелось, но пока маловато для этого оснований) так и не смогли доказать преимущества (в том числе и ФАРМАКОЭКОНОМИЧЕСКИЕ) ТВА либо ингаляционной анестезии. ИМХО нужно одинаково хорошо владеть всеми методами и способами анестезии. поэтому на практике тва всегда со спонтанных дыханием Абсолютно голословное утверждение! Опять же в доказательство - многолетняя практика в моем учреждении. И вообще, уже в который раз призываю что-нибудь почитать, хотя бы Смита и Уайта "Тотальная внутривенная анестезия". Ваши убеждения противоречат общемировой практике и общеизвестным данным. про контролируемость болюсом я имел ввиду что действие 1-2 болюсов предсказуемо Ну говорил же - погуглите! Ладно, ликбез. Контролируемость - это возможность БЫСТРО (чем быстрее, тем выше контролируемость) менять глубину анестезии в ОБЕ СТОРОНЫ (быстро углубить и быстро пробудить). По-прежнему будете утверждать, что дормикум и пропофол принципиально не отличаются? Даже если не брать в расчет экономическую составляющую? рефлексы с трахеи гортани и корня языка от трубы пропофолом тоже устраняете? или лошадиные дозы пропофола? вместе с фентанилом можно проводить седацию 2 кубиками пропофола в час Смотря что для Вас "лошадиные дозы". Обычно хватает 2-5 мг/кг/ч пропофола. Иногда добавляем наркотические анальгетики (морфин или фентанил), реже - бензодиазепины (у маленьких детей или при нестабильной гемодинамике). Фентанил не влияет (в дозах, применяемых в клинике) на рефлексы с гортани и трахеи, даже наоборот увеличивает тонус вагуса (в Моргане это написано, только снова читать нужно... ). нет не стал бы Тогда зачем вообще про него писать? Этот ответ - ответ на все. в комбинации с транквилизатором и пропофолом он дает хорошие результаты Это заблуждение, что бензодиазепины или тем более пропофол (чей однократный болюс действует на 10 минут меньше, чем однократный болюсь кетамина, т.е. как минимум 10 минут мозг "жарится" на одном кетамине. Учите матчасть, то бишь фармакокинетику и фармакодинамику анестетиков!) полностью нивелируют психостимулирующие эффекты кетамина. Седатики лишь вызывают амнезию и человек не помнит тех... э-э-э... "эффектов", которые вызывает кетамин. Вера в комбинацию бензодиазепинов с кетамином дает лишь один плюс - спокойную совесть анестезиолога.

--------------------
Ante mortem nemo beatus
 

shade-dr shade-dr в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 580

shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный

вот например ваш вариант тва на 20 мин аборт у женщины 70 кг, точно не известно когда она последний раз ела и пила(ибо может врать чтобы сделать аборт сегодня) Подписать информированное согласие, описать все подробности проблем, возникнущих, если она ела позже, чем сказала. А дальше если дело происходит в неприспособленных условиях - пропофол с фентанилом (как вариант - дормикум с пропофолом, ибо никто не говорил, что не будет больно! ). Вы бы вводили кетамин своей жене/сестре/дочери в такой ситуации? и не давите на компетентность это меня не раздражает, а вам очков не добавляет, сцио ме нихил сцире еше помните? А что же еще мне говорить, если Вы отрицаете очевидные вещи? Контра принципиа негантем диспутари нон потест еще помните? да кстати какой ваш вариант индукции в наркоз при шоковых состояниях с очень низким давлением? Разумеется, Вы намекаете на то, что в такой ситуации я тоже буду использовать кетамин. Все не так просто! Экстренная операция в такой ситуации может быть, только если идет речь о геморрагическом шоке. Да и то всегда есть хотя бы полчаса для стабилизации пациента. И если эти полчаса в носу не ковыряться, то к операции пациента можно стабилизировать так, что можно будет пользоваться почти любыми анестетиками. Вопрос опять же профессионализма и отсутствия лени у анестезиолога. Если не удается стабилизировать гемодинамику, то велика вероятность того, что даже на введение кетамина может развиться еще большее угнетение гемодинамики с гипотензией и брадикардией вплоть до остановки сердца (опять же пишу общеизвестные факты, читайте любое руководство по анестезиологии, кетамин - непрямой симпатомиметик, но если эндогенные запасы катехоламинов истощены, то проявляются его угнетающие эффекты на миокард). Я лично был свидетелем 2-х таких случаев, когда при неадекватной подготовке на индукции кетамином происходило значительное падение давления, в одном случае это даже привело к остановке сердца.Потому мой ответ - принять все меры по стабилизации пациента в зависимости от вида шока, а потом оценить ситуацию и сделать выбор анестетика. Не исключаю, что это может оказаться и кетамин, но в качестве исключения.

--------------------
Ante mortem nemo beatus
 

Kapitula Kapitula сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 184 092

Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Kapitula имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

шо вы с кетамином бодягу развели: я пробовала на своей шкуре, приятного мало, но несмертельно. Чем аборт по принципу "никто не говорил, что не будет больно ', лучше уж кетамин.

--------------------
быстроездящая блондинка читающая за рулем
 

shade-dr shade-dr в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 580

shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный

Kapitula (11.08.10 20:15) писал(a):
шо вы с кетамином бодягу развели: я пробовала на своей шкуре, приятного мало, но несмертельно. Чем аборт по принципу "никто не говорил, что не будет больно ', лучше уж кетамин.

Фраза "никто не говорил, что не будет больно" была немного утрированная, т.к. ни мидазолам, ни пропофол не обладают анальгетическим потенциалом, однако выключение сознания исключает воспоминания об этой боли, т.е. пациенту будет комфортно, никакой боли он чувствовать не будет.

--------------------
Ante mortem nemo beatus
 

Dd143new Dd143new в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 467

Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный

shade-dr (11.08.10 21:54) писал(a):
Фраза "никто не говорил, что не будет больно" была немного утрированная, т.к. ни мидазолам, ни пропофол не обладают анальгетическим потенциалом, однако выключение сознания исключает воспоминания об этой боли, т.е. пациенту будет комфортно, никакой боли он чувствовать не будет.

вот есть повод потыкать в вашу компетентностьвыключение сознания ни разу не спасает организм от боли, нельзя проводить длительные болезненные операции без анальгетиков! кетамин для вас зверство, а отсутствие анальгетиков нет?на пропофоле с дормикумом на аборте: во-первых больная будет крутиться в кресле мешая гинекологам, тянуть руки к оперативному полю, при этом у нее будет отключенное сознаниево-вторых у нее будет 150 ЧСС и 180/100 давление так как ей будет больно, а это очень полезно для организма! не забыли что гипертензия и ишемия органов вследствии недостаточной аналгезии приводит к стрессовым язвам, ИМ, ОНМК?я понимаю что вправить вывих или сделать пункцию можно под одним пропофолом, но такую болезненную процедуру как аборт без анальгетиков не проводятбывали на заборе донорских органов? кора мозга разрушена, а в пациенту во время операции больно и нужно проводить адекватную анальгезию,афферентные болевые пути - таламус - лимбическая система - вегетативная реакция организма на боль
 

shade-dr shade-dr в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 580

shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный shade-dr популярный

Dd143new (12.08.10 10:09) писал(a):
вот есть повод потыкать в вашу компетентностьвыключение сознания ни разу не спасает организм от боли, нельзя проводить длительные болезненные операции без анальгетиков! кетамин для вас зверство, а отсутствие ... ...х органов? кора мозга разрушена, а в пациенту во время операции больно и нужно проводить адекватную анальгезию,афферентные болевые пути - таламус - лимбическая система - вегетативная реакция организма на боль

Так-так! Теперь Вы вместь конкретных ответов перешли на обсуждение компетентности? От меня заразились? А по делу - первым пунктом я указал пропофол с фентанилом. При должном опыте можно провести такую анестезию с адекватной анальгезией и на спонтанном дыхании. И еще - Вы лично пробовали проводить наркоз на аборт мидазоламом+пропофолом? Откуда такая уверенность, что будет именно то, что Вы описали? У меня есть достаточный опыт проведения болезненных манипуляций под дормикумом+пропофолом, опять же можно достичь достаточной глубины анестезии, чтобы манипуляцию можно было провести без проблем, и при этом системная реакция на боль не будет выходить за безопасные рамки. Я же не полостную операцию предложил без анальгетика провести. И дальше про Вашу же компетентность. У соматически здоровой пациентки кратковременная (а аборт - все-таки кратковременная манипуляция) болезненная манипуляция не вызовет никаких ИМ и ОНМК, а если вызвала, значит, анестезиолог недооценил соматический статус перед анестезией. Если же заведомо есть факторы риска ИМ и ОНМК, то неужели Вы считаете, что кетамин с его непрямыми симпатомиметическими свойствами будет безразличен такой пациентке в плане усугубления сопутствующей патологии?..

--------------------
Ante mortem nemo beatus
 

Dd143new Dd143new в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 467

Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный

перешел в личку так как название темы и наша дискуссия както далеки, плюс посторонних читатетлей нужна надпись "не пытайтесь повторить это дома"
 

Аноним Аноним в оффлайне

забанен
Сообщений: 0

Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный Аноним популярный

Даже не знала, что людям умственного и физического труда делают различные составы препаратов.
 

Dd143new Dd143new в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 467

Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный Dd143new популярный

Настроение (13.08.10 23:29) писал(a):
Даже не знала, что людям умственного и физического труда делают различные составы препаратов.

это лично мое деление, потому как врач смотрит всегда не на сферического коня в ваккуме, а на конкретного пациента, который имеет конкретный психо- и социальный статус и определяет тактику действий, это деление просто так сказать базис для разных вариантов пациентов
просто люди физического труда менее эмоциональны, более стойки к каким либо негативным моментам лечения, стремятся быстрее выздоравливать, и по моим наблюдениям легче переносят кетаминовый наркоз

плюс ко всему очень большое количество таких людей относится к малообеспеченным слоям среди них много алкоголиков, которых трудно "впечатлить" обычными дозировками препаратов
 

kuzja-123 kuzja-123 в оффлайне

новичок
Сообщений: 0

kuzja-123 на старте kuzja-123 на старте kuzja-123 на старте kuzja-123 на старте kuzja-123 на старте kuzja-123 на старте kuzja-123 на старте kuzja-123 на старте kuzja-123 на старте kuzja-123 на старте kuzja-123 на старте

9-я ГОРОДСКАЯ ПОЛИКЛИНИКА г- МИНСК Казакова Ольга Викторовна, с мая по 21 октября, человек не вылазил с больничного даже не смотрела анализы ,там не может болеть. 21 октября фтизиотерапевт только посмотрела анализы, сразу направление в онкологию; результат-злокачественное новообразование ребер, грудины и ключицы (С 41,3) саркома Юинга левой лопатки с м/тканным компонентом, распростр. в плевральную полость,левое лёгкое, поражение костного мозга, мтс в левых подмышечных л/у, группа высокого риска. 4-я стадия.
 

novakonamn novakonamn в оффлайне

новичок
Сообщений: 1

novakonamn на старте

Хочу сообщить о работе психотерапевта Белан Оксаны Владиленовны, которая работает в 6-ой поликлинике ,а также в медицинском центре "Лодэ". Лечусь у неё уже три года, результатов никаких не вижу. Её работа заключается только в том, что она выписывает рецепты, со мной она никогда не разговаривает, не спрашивает о том, что меня тревожит, не случилось ли у меня что-нибудь, в глазах у неё полнейшее равнодушие. На приёме груба, может употребить такое выражение, как "Вы врёте."Два раза Белан доводила меня до слёз, постоянно повышает на меня голос. Моя сестра, которая тоже ходит к Белан, говорит, что не видит никаких результатов. Когда я стала предъявлять ей претензии, Белан заявила: "Так не ходите ко мне, ходите к другому врачу.А я считаю, что это врач должен работать так, чтобы я ходила к нему. Не ходите к психотерапевту Белан!!! У неё отсутствует самое главное для врача качество - умение сопереживать!!!!

Последний раз редактировалось novakonamn; 31.08.13 в 06:24.
 

Крошка Сью удалила профиль Крошка Сью удалила профиль в оффлайне

забанен
Сообщений: 5 244

Крошка Сью удалила профиль суперзвезда Крошка Сью удалила профиль суперзвезда Крошка Сью удалила профиль суперзвезда Крошка Сью удалила профиль суперзвезда Крошка Сью удалила профиль суперзвезда Крошка Сью удалила профиль суперзвезда Крошка Сью удалила профиль суперзвезда Крошка Сью удалила профиль суперзвезда Крошка Сью удалила профиль суперзвезда Крошка Сью удалила профиль суперзвезда Крошка Сью удалила профиль суперзвезда

novakonamn (31.08.13 05:50) писал(a):
Хочу сообщить о работе психотерапевта Белан Оксаны Владиленовны, которая работает в 6-ой поликлинике ,а также в медицинском центре "Лодэ". Лечусь у неё уже три года, результатов никаких не вижу. Её работа заключается только в том, что она выписывает рецепты, со мной она никогда не разговаривает, не спрашивает о том, что меня тревожит, не случилось ли у меня что-нибудь, в глазах у неё полнейшее равнодушие. На приёме груба, может употребить такое выражение, как "Вы врёте."Два раза Белан доводила меня до слёз, постоянно повышает на меня голос. Моя сестра, которая тоже ходит к Белан, говорит, что не видит никаких результатов. Когда я стала предъявлять ей претензии, Белан заявила: "Так не ходите ко мне, ходите к другому врачу.А я считаю, что это врач должен работать так, чтобы я ходила к нему. Не ходите к психотерапевту Белан!!! У неё отсутствует самое главное для врача качество - умение сопереживать!!!!
Вранье. она - классный специалист и очень востребованныйв Минске.
Сопереживать она и не должна, на всех переживаний не хватит, наоборот это признак непрофессионализма.
В психотерапии важно сотрудничать, это работа в бОльшей степени ваша, тяжелая работа, а вы перекладываете всю ответственность на врача да еще и обвиняете. Так вам ни один врач не поможет.
 

id487152902 id487152902 в оффлайне

новичок
Сообщений: 2

id487152902 популярный id487152902 популярный id487152902 популярный id487152902 популярный id487152902 популярный id487152902 популярный id487152902 популярный id487152902 популярный id487152902 популярный id487152902 популярный id487152902 популярный

Это список так называемых врачей:

Мартусевич Н.А. - доцент кафедры кардиологии и внутренних болезней
УО «БЕМУ», к.м.н., главный внештатный специалист Министерства
здравоохранения Республики Беларусь по ревматологии;
Змачинский В.А. - профессор кафедры клинической гематологии и
трансфузиологии УО «Бел МАПО», д.м.н;
Прохоров А.В. - профессор, заведующий кафедрой онкологии У О
«БЕМУ», д.м.н.;
Нечесова Т.А. - ведущий научный сотрудник лаборатории
артериальной гипертензии РНПЦ «Кардиология», доцент, к.м.н.;
Путятина А.П. - заведующий амбулаторным дермато­
венерологическим отделением №2 УЗ «ГКВД»;
Березовская Н.А. - заместитель главного врача по пограничной
психиатрии УЗ «ЕКПД», доцент, к.м.н.;
Мараховский Ю.Х. - заведующий кафедрой гастроэнетерологии и
нутрициологии ЕУО «Бел МАПО», д.м.н., профессор.
Данилов Д.Е.- инфекционист.
Черношей Е.Ф.- заведующая отделением 30 поликлиники.

Проконсультировали меня эти "специалисты" дважды в составе консилиума так, что я до этого чувствовал себя очень плохо, а сейчас я при смерти.
"Спасибо" за
их исследования и консультации.
Хотите стать инвалидом или сделать инвалидами своих близких обращайтесь к этим специалистам.
 

Пачотны тунеядзец Пачотны тунеядзец сейчас на форумах

графоман
Сообщений: 39 541

Пачотны тунеядзец имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Пачотны тунеядзец имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Пачотны тунеядзец имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Пачотны тунеядзец имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Пачотны тунеядзец имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Пачотны тунеядзец имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Пачотны тунеядзец имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Пачотны тунеядзец имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Пачотны тунеядзец имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Пачотны тунеядзец имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Пачотны тунеядзец имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

Хочу пополнить чёрный список врачей Минска составом межрайонной МРЭК № 2:
Председатель - Прохоренко Т.Г.
"врачи-эксперты" - Гладкая Т.П. , Москвяк-Курманович И.Л.
ну старшую медицинскую сестру указывать не стану, тут тема именно про врачей.

"врачи-эксперты" взято в кавычки не случайно. До действительно экспертов им, как до Луны, если не дальше.
"Оздоровили" инвалида детства с серийным течением приступов эпилепсии, десятилетиями сидящем на психотропе фенобарбитале, и "искусственном сне", как я говорю (поскольку сон полностью зависим от дозы принятого тяжёлого препарата. Снизил на таблетку - 3-4 часа сна максимум, да и ещё такого, что любой шорох будет слышен) = по мнению данной комиссии "легким ограничениям жизнедеятельности" , а потому на группу не тянет в принципе.

С одной стороны "мы исходим из документально подтверждённого" - твердила мне данная комиссия. С другой стороны нет никакой необходимости при каждом приступе вызывать "скорые" (меня откачивать не надо, минут 5-10 и очухиваюсь сам), в это самое время "скорые" кому-то более важны. Да и трата бюджетных средств впустую тоже бессмысленна. А выезд "скорой", которая ничего по сути не увидит (пока она приедет, у меня разве что повышенное АД может быть, ну и изредка прикус щеки или языка бывает, но это точно не всегда). Получается бред "не было вызова скорой = не было приступа эпилепсии" ))))
Плюс ко всему комиссия явно не учла отрицательную динамику МРТ 2018 в сравнении с МРТ 2012 (когда группа была), и явно не учла "повышение судорожной готовности мозга" по данным ЭЭГ от 31.01.2018

В общем, данная комиссия работает по принципу "ТОЛЬКО ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРЖДЁННОЕ, И ТОЛЬКО ТО, ЧТО НАМ ХОЧЕТСЯ УВИДЕТЬ".

Подал на этих "экспертов" и в Прокуратуру, и в Следственный Комитет. Буду идти до конца. Везде акцентирую внимание, что это именно по месту, поскольку порядок обжалования решений МРЭК - это одно, а умышленная халатная работа, нанёсшая вред правам гражданина, как моральный, так и материальный (отсутствие группы, которая должна быть в принципе без вариантов, даже по их Постановлениям и параметрам ограничениям жизнедеятельности, не говоря уж о 10 годах "тунеядства", поскольку по имеющейся специальности не трудоустроиться фактически, медкомиссию не пройду, переобучение также сложно, потому что "диагноз такой", эпилепсия - не шутки, неквалифицированный тяжёлый физический труд не потяну объективно (и язва кишки, и кисты на почках, и спина никогда не отличалась повышенной выносливостью), а на лёгкий труд от нанимателей кругом слышно либо "только женщины", либо "только инвалиды" ) - это совсем иное.
Считаю, что ответственность за халатную работу никто не отменяет, тем более врачам, а тут, на мой взгляд, как минимум ст. 425 УК РБ в действиях комиссии готовая.

Советую направляемым на межрайонную МРЭК №2 Минска, кому нужно наличие группы, а не снятие, уточнять состав, ещё по телефону, когда будут приглашать. Если состав скажут такой, как выложен мною чуть выше - лучше сразу подавать заявление на имя главврача МРЭК с просьбой о назначении иного состава комиссии.

Указанная выше комиссия хороша будет лишь для тех, кто хочет "исцелиться" (избавиться от группы). Там "гарантия качества работы" будет 100%

Последний раз редактировалось Пачотны тунеядзец; 14.05.18 в 23:05.
--------------------
"Оздоровление" инвалида детства www.youtube.com/watch?v=YYjw6arXnUA&t
 

Маргарита_Балабанова Маргарита_Балабанова в оффлайне

новичок
Сообщений: 1

Маргарита_Балабанова на старте

прошлый адрес "Черного списка" больше работать не будет, новые адреса:

http://trongo.ru
http://superxata.ru/index.php?url=blacklist
http://zoomkarta.ru/index.php?url=blacklist
Страницы: 1  2  3 
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!
 
РЕСУРСЫ ПОРТАЛА
   Все ресурсы