45

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Виза, бесплатное образование и семейные традиции. Зачем белорусам карта поляка?
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Страницы: 1  2  3  4  5   из  10
Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы: *** (22439 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Новости ТУТ Новости ТУТ в оффлайне

Новости ТУТ
Сообщений: 71 130

Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

 

naruto05 naruto05 в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 567

naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный

Белорусам карта не нужна, только полякам.
 

naruto05 naruto05 в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 567

naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный

Калі едзеш праз Гародню на Польшчу
Читать полностью: https://news.tut.by/society/564995.html
А где такой населённый пункт-Гародня?
 

id183128312 id183128312 в оффлайне

новичок
Сообщений: 82

id183128312 id183128312 id183128312 id183128312 id183128312 id183128312 id183128312 id183128312 id183128312 id183128312 id183128312

Зачем карта поляка?)) Да из 100 000 тыс, 80 000 это кантрабандисты, сигореты, соляру в Польшу, назпд кофе, шмотка, бытовая техника. Шкурные интересы людей хотящих жить, если бы такие плюсы давала карта Анголы они бы и ее сделали. Какие тродиции, какая общность ?))) В прежнем интревью консул сказал, что если бв визы были дешевле или бесплатны эту карту делали бы в разы меньше людей.....
 

memento_mori memento_mori в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 479

memento_mori популярный memento_mori популярный memento_mori популярный memento_mori популярный memento_mori популярный memento_mori популярный memento_mori популярный memento_mori популярный memento_mori популярный memento_mori популярный memento_mori популярный

naruto05 (14.11.17 13:18) писал(a):
Калі едзеш праз Гародню на Польшчу
Читать полностью: https://news.tut.by/society/564995.html
А где такой населённый пункт-Гародня?
Гэта там, дзе прызямліўся Хрыстос.
 

Путин_ Путин_ сейчас на форумах

графоман
Адрес: Ольгино, Савушкина, 55
Сообщений: 8 947

Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_ Путин_

id183128312 (14.11.17 13:18) писал(a):
Зачем карта поляка?)) Да из 100 000 тыс, 80 000 это кантрабандисты, сигореты, соляру в Польшу, назпд кофе, шмотка, бытовая техника. Шкурные интересы людей хотящих жить, если бы такие плюсы давала карта Анголы они бы и ее сделали. Какие тродиции, какая общность ?))) В прежнем интревью консул сказал, что если бв визы были дешевле или бесплатны эту карту делали бы в разы меньше людей.....
Это называется БЕЛОРУССКИЕ СКРЕПЫ, я прав?

--------------------
Я вот думаю, что сила в Путине! У кого Путин - тот и сильнее.
 
 

glenlake glenlake в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 708

glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный

naruto05, Сегодня 13:15
Белорусам карта не нужна, только полякам.

Гэта табе ўсе беларусы сказалі?
 

naruto05 naruto05 в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 567

naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный

Михаил отмечает, что его город входил в Польшу до 1939 года,
Читать полностью: https://news.tut.by/society/564995.html
а до 1945 входил в состав 3 рейха. Михаил не видит разницы между оккупацией белорусских земель польскими и немецкими захватчиками?
 

superuser superuser в оффлайне

новичок
Сообщений: 66

superuser популярный superuser популярный superuser популярный superuser популярный superuser популярный superuser популярный superuser популярный superuser популярный superuser популярный superuser популярный superuser популярный

id183128312 (14.11.17 13:18) писал(a):
Зачем карта поляка?)) Да из 100 000 тыс, 80 000 это кантрабандисты, сигореты, соляру в Польшу, назпд кофе, шмотка, бытовая техника. Шкурные интересы людей хотящих жить, если бы такие плюсы давала карта Анголы они бы и ее сделали. Какие тродиции, какая общность ?))) В прежнем интревью консул сказал, что если бв визы были дешевле или бесплатны эту карту делали бы в разы меньше людей.....
Я вот поражаюсь таланту наших людей давать оценки происходящему.
Точно 80? Может, все-таки, 81?
Откуда вы все такие компетентные, из Белстата что ли?
 

DocX5_СССР DocX5_СССР в оффлайне

графоман
Адрес: Минск, СССР
Сообщений: 3 659

DocX5_СССР популярный DocX5_СССР популярный DocX5_СССР популярный DocX5_СССР популярный DocX5_СССР популярный DocX5_СССР популярный DocX5_СССР популярный DocX5_СССР популярный DocX5_СССР популярный DocX5_СССР популярный DocX5_СССР популярный

Это обычная лазейка для челночной шантрапы

Никто в здравом уме не будет жить в Полше по этой бумажке.
 

eaa_by eaa_by в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 554

eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный

naruto05 (14.11.17 13:28) писал(a):
Михаил отмечает, что его город входил в Польшу до 1939 года,
Читать полностью: https://news.tut.by/society/564995.html
а до 1945 входил в состав 3 рейха. Михаил не видит разницы между оккупацией белорусских земель польскими и немецкими захватчиками?
Немцы так просто не дают... А так делали-бы - И ПРАВИЛЬНО. Раз государство НЕ ЦЕНИТ своих граждан, то и гражданам НЕТ СМЫСЛА уважать такое государство. Государство богато при богатых жителях, но не наоборот. Не может быть богатого государства, при бедных гражданах.
 

Зюзя_ Зюзя_ в оффлайне

новичок
Сообщений: 16

Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_

naruto05 (14.11.17 13:28) писал(a):
Михаил отмечает, что его город входил в Польшу до 1939 года,
Читать полностью: https://news.tut.by/society/564995.html
а до 1945 входил в состав 3 рейха. Михаил не видит разницы между оккупацией белорусских земель польскими и немецкими захватчиками?
историю почитай!! до 39г зап беларусь была Польшей,и после перешла сов союзу,и не в какой рейх не входила!!!
 
 

eaa_by eaa_by в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 554

eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный

Фьючерс на ватник (14.11.17 13:17) писал(a):
текст сообщения удален
Это не гнилое приспособленчество, это нормальные действия человека живущего в государстве которому глубоко наплевать на своих граждан и отсутствии каких-либо реальных институтов поменять ситуацию кроме революции (а вот это действительно не наш путь). Естественное желание иметь возможность при необходимости приткнуться в более стабильном месте. Давали бы еще какие - брали бы, и правильно делали.
 

you211 you211 в оффлайне

графоман
Сообщений: 29 025

you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда

поляки с этой картой очень сильно облегчили КГБ оперативную работу

Ну а вообще я считаю, что это неплохое дело. Если эта карта хоть как-то может принести профит - хай будет. Это как с паспортами. Их много не бывает. Чем больше - тем лучше

--------------------
 

glenlake glenlake в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 708

glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный

У беларусаў з палякамі шмат агульнага. Як ніяк жылі ў адной дзяржаве чатыры стагодзі. Дзяржава абодвух народаў так называлі Рэч Паспаліту.
Раю ўсім схадзіць у беларускі театр у Мінску на спетакль Пан Тадэуш пастаўлены паводле паэмы Адама Міцкевіча. Адчуеце якія суадносіны былі паміж ліцвінамі (беларусамі) і палякамі ў пачатку 19 стагодзя.
Ды і сам спектакль на вельмі высокім узроўні.
 

you211 you211 в оффлайне

графоман
Сообщений: 29 025

you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда

Зюзя_ (14.11.17 13:38) писал(a):
историю почитай!! до 39г зап беларусь была Польшей,и после перешла сов союзу,и не в какой рейх не входила!!!
...была ПОД Польшей

--------------------
 

you211 you211 в оффлайне

графоман
Сообщений: 29 025

you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда

glenlake (14.11.17 13:40) писал(a):
У беларусаў з палякамі шмат агульнага. Як ніяк жылі ў адной дзяржаве чатыры стагодзі. Дзяржава абодвух народаў так называлі Рэч Паспаліту.
Раю ўсім схадзіць у беларускі театр у Мінску на спетакль Пан Тадэуш пастаўлены паводле паэмы Адама Міцкевіча. Адчуеце якія суадносіны былі паміж ліцвінамі (беларусамі) і палякамі ў пачатку 19 стагодзя.
Ды і сам спектакль на вельмі высокім узроўні.
у нас со всем соседями очень много общего. Со всеми.

--------------------
 

naruto05 naruto05 в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 567

naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный

eaa_by (14.11.17 13:35) писал(a):
Немцы так просто не дают... А так делали-бы - И ПРАВИЛЬНО. Раз государство НЕ ЦЕНИТ своих граждан, то и гражданам НЕТ СМЫСЛА уважать такое государство. Государство богато при богатых жителях, но не наоборот. Не может быть богатого государства, при бедных гражданах.
Интересная логика. Если муж дает денег, почему бы не отдаться соседу?
 

Sem_Smit Sem_Smit сейчас на форумах

энтузиаст
Сообщений: 449

Sem_Smit популярный Sem_Smit популярный Sem_Smit популярный Sem_Smit популярный Sem_Smit популярный Sem_Smit популярный Sem_Smit популярный Sem_Smit популярный Sem_Smit популярный Sem_Smit популярный Sem_Smit популярный

Карта поляка людям нужна. Бесплатная виза. Льготы в Польше на проезд на жд и учебу. Так же получают, чтоб уехать совсем из этого социально опасного государства. Президент который перешел все границы дозволенного, оборзел вообще. Чувствует себя фараоном, а люди для него рабы. Люди начинают уже бежать из Белоруси. И увидите, что в следующем году уже намного больше уедут в Польшу. Люди прожили тут жизнь и вынуждены покидать родину из за одного человека, который загубил и так много жизней. Он боится только за свою жизнь. Люди для него - рабы.
 

eaa_by eaa_by в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 554

eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный

you211 (14.11.17 13:40) писал(a):
...была ПОД Польшей
Как выяснилось под советами тоже не сахар... При поляках было по крайней мере сытнее, да и с законностью получше...
 
 

Зюзя_ Зюзя_ в оффлайне

новичок
Сообщений: 16

Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_ Зюзя_

DocX5_СССР (14.11.17 13:30) писал(a):
Это обычная лазейка для челночной шантрапы

Никто в здравом уме не будет жить в Полше по этой бумажке.
это не бумажка а пластиковая карточка,которую могут получить жители западной беларуси с Польскими корнями! а вы ЗАВИДУЙТЕ молча!!!!
 

Влад_Кравчий Влад_Кравчий в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 565

Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный

you211 (14.11.17 13:41) писал(a):
у нас со всем соседями очень много общего. Со всеми.
И это исторический факт! Издавна территории нынешних России, Белоруссии и Украины были частями Вел кн Киевского, утвержденного выходцами с Северо-запада Руси Рюриковичами. Земли нынешней Белоруссии и Украины входили сначала в состав Великого княжества Литовского РУССКОГО и Жемайтского, потом в состав Жэчи Посполитой первой и второй, потом в состав Российской Империи и Советской России, то бишь СССР, где впервые и появилось госудраство собственно белорусов. Сначала в составе Союза, а потом и в качестве суверенной страны, союзника Российской Федерации
 

Влад_Кравчий Влад_Кравчий в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 565

Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный Влад_Кравчий популярный

eaa_by (14.11.17 13:43) писал(a):
Как выяснилось под советами тоже не сахар... При поляках было по крайней мере сытнее, да и с законностью получше...
Социально-экономическое положение Западной Беларуси .

После окончания польско-советской войны 1919 – 1920 гг. Беларусь была разделена на 2 части. Ее западные земли были присоединены к Польше. По Рижскому мирному договору от 18 марта 1921г. к Польше отошли Гродненская губерния, Новогрудский, часть Слуцкого, Мозырского и Минского поветов Минской губернии, Лидский, Ошмянский, Дисненский поветы Виленской губернии. За этими территориями закрепилось неофициальное название «Западная Беларусь». Польские власти не признавали этого названия и в официальных документах называли Западную Беларусь «крэсы всходне» - восточные окраины.

Общий уровень развития экономики Западной Беларуси в межвоенный период был низким. Польское правительство рассматривало территорию новых Северо-Восточных воеводств, как источник сырья и дешевой рабочей силы, а также в качестве рынка сбыта собственной промышленной продукции. Основная масса жителей данного региона – 85 % (по данным на 1931г.) проживала в деревне, и только – 15 % – в городах. Территория Западной Беларуси занимала 24 % общей площади территории Польши, а количество населения составляло 13% всего населения, и, при этом, в Западной Беларуси выпускалось только 3 % промышленной продукции страны.
 

naruto05 naruto05 в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 567

naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный

eaa_by (14.11.17 13:45) писал(a):
текст сообщения удален
Сорри
Интересная логика. Если муж дает МАЛО денег, почему бы не отдаться соседу у которого денег больше?
 

glenlake glenlake в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 708

glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный

naruto05, Сегодня 13:29
белорус никогда не назовёт себя поляком ради вандроуки. А вы? за злотые кем вас можно называть?

А калі жывучы ў Беларусі палівае гразею беларускую спадчыну, культуру, мову як яго назваць? Мяркую што толькі не беларусам.
 

you211 you211 в оффлайне

графоман
Сообщений: 29 025

you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда

eaa_by (14.11.17 13:43) писал(a):
Как выяснилось под советами тоже не сахар... При поляках было по крайней мере сытнее, да и с законностью получше...
нет, в Союзе как раз другая история - там мы были самостоятельной республикой. Которая по итогам из Союза свалила. Т.е. в первом случае мы были объектом, а во втором - субъектом. Чувствуешь разницу?

Ну а что до советской идеологии - это другой вопрос. Да, не сахар, естественно

--------------------
 

bfg-9000 bfg-9000 в оффлайне

графоман
Сообщений: 9 076

bfg-9000 популярный bfg-9000 популярный bfg-9000 популярный bfg-9000 популярный bfg-9000 популярный bfg-9000 популярный bfg-9000 популярный bfg-9000 популярный bfg-9000 популярный bfg-9000 популярный bfg-9000 популярный

Подавляющее большинство получает картку поляка, потому что это даёт реальные жизненные возможности. Я уверен, если бы наши власти решили вопрос с безвизовым режимом с Европой, число желающих обзавестись картой упало бы в разы.

Точно так же было бы, если бы Беларусь начала интегрироваться в ЕС, много желающих нашлось бы получить вид на жительство в России. Только чтобы ездить туда без визы.
 

Федя_Пупкин Федя_Пупкин в оффлайне


Сообщений: 1

Федя_Пупкин Федя_Пупкин Федя_Пупкин Федя_Пупкин Федя_Пупкин Федя_Пупкин Федя_Пупкин Федя_Пупкин Федя_Пупкин Федя_Пупкин Федя_Пупкин

eaa_by (14.11.17 13:39) писал(a):
Это не гнилое приспособленчество, это нормальные действия человека живущего в государстве которому глубоко наплевать на своих граждан и отсутствии каких-либо реальных институтов поменять ситуацию кроме революции (а вот это действительно не наш путь). Естественное желание иметь возможность при необходимости приткнуться в более стабильном месте. Давали бы еще какие - брали бы, и правильно делали.
правильно! тяжко стало работать ,,на родной земли" простому ИПешнику (не перекуп я). аренда подорожала за последние 1,5 года в 2,5 раза!!! не на 10-20% а в 2,5 раза!!!! это не считая остальных платежей! налоги идут на пенсии для "молодых пенсионеров", которые в 45 . обычные люди до пенсии почти не доживают... кругом одно обдиралово народа, куда не посмотри! аренду согласовывали почти год!!! кредит получить на строительство ипешнику не реально, и разговор не идёт о каких-то 5-10%, нет возможности взять даже под 16-17%!!!! квартира съёмная... дом достроить не за что... как тут думать о детях???? раньше колебался в решении, а сейчас уже почти уверен, что надо закравать тут все ,,дела" и переносить их хотябы в Польшу, там рады предприимчивым людям, да и условия получше будут -нет бюрократов, сидящих на своём ,,окладе" ровно!!!!
 

you211 you211 в оффлайне

графоман
Сообщений: 29 025

you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда

Влад_Кравчий (14.11.17 13:47) писал(a):
И это исторический факт! Издавна территории нынешних России, Белоруссии и Украины были частями Вел кн Киевского, утвержденного выходцами с Северо-запада Руси Рюриковичами. Земли нынешней Белоруссии и Украины входили сначала в состав Великого княжества Литовского РУССКОГО и Жемайтского, потом в состав Жэчи Посполитой первой и второй, потом в состав Российской Империи и Советской России, то бишь СССР, где впервые и появилось госудраство собственно белорусов. Сначала в составе Союза, а потом и в качестве суверенной страны, союзника Российской Федерации
ВКЛ это тоже была наша собственная страна. Юридически она, конечно, существование свое прекратила, однако с исторической точки зрения - это наши предки. Как народ не называй, всё равно это одни и те же люди, которых связывает проживание на данной территории. Белорусы ведь не с Марса прилетели сюда в момент падения Российской Империи. Вот - это наша история. Сначала в союзе с литовцами, потом с поляками, потом под русскими, потом с русскими. Как-то так

--------------------
 

glenlake glenlake в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 708

glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный

Влад_Кравчий, Сегодня 13:49
Социально-экономическое положение Западной Беларуси .
....

Трэба было б таксама сказаць як здарылася што Заходняя Беларусь стала польскай.
Бальшавікі пацярпелі цяжкую паразу ў расейска польскай вайне 1919 - 21 г. г. Заключаны ў 1021 г. Рыжскае мірнае пагадненне было зневажальным для Расеі. Польша забірала землі Заходняй Беларусі і Украіны. Акрамя гэтага, Расея была абавязана выплачваць Польшы рэпарацыі валютай і вярнуць мастацкія каштоўнасці, вывезенныя ў Расею за час акупацыі.
У час перамоў Троцкі з Леніным вялі сапраўдны гандаль беларускімі землямі каб аддаць меньш валюты. Была прапанова аддаць палякам тэрыторыю да ракі Беразіна разам з Мінскам. Але Юзэф Пілсудскі адмовіўся сказаўшы буквальна наступнае: "Канешне, наша армія можа зноў апынуцца пад Мінкам. Але што гэта зменіць? Нас там не чакаюць."
 

eaa_by eaa_by в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 554

eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный

Влад_Кравчий (14.11.17 13:49) писал(a):
Социально-экономическое положение Западной Беларуси .

После окончания польско-советской войны 1919 – 1920 гг. Беларусь была разделена на 2 части. Ее западные земли были присоединены к Польше. По Рижскому мирному договору от 18 марта 1921г. к Польше отошли Гродненская губерния, Новогрудский, часть Слуцкого, Мозырского и Минского поветов Минской губернии, Лидский, Ошмянский, Дисненский поветы Виленской губернии. За этими территориями закрепилось неофициальное название «Западная Беларусь». Польские власти не признавали этого названия и в официальных документах называли Западную Беларусь «крэсы всходне» - восточные окраины.

Общий уровень развития экономики Западной Беларуси в межвоенный период был низким. Польское правительство рассматривало территорию новых Северо-Восточных воеводств, как источник сырья и дешевой рабочей силы, а также в качестве рынка сбыта собственной промышленной продукции. Основная масса жителей данного региона – 85 % (по данным на 1931г.) проживала в деревне, и только – 15 % – в городах. Территория Западной Беларуси занимала 24 % общей площади территории Польши, а количество населения составляло 13% всего населения, и, при этом, в Западной Беларуси выпускалось только 3 % промышленной продукции страны.
Статистика - великая штука. Но я как-то БОЛЬШЕ доверяю рассказам деде и бабушки. ТОЛКОВЫЙ хозяин, при Польше жил лучше... И школы были (да, на польском.... но и при СССР они были и есть отнють не на белорусском, правда на Зап.Беларуси язык в любом случае весьма мало с оффицальным белорусским имеет). Была свобода перемещения - кстати поэтому у очень многих есть дальняя родня в США/Канаде. Т.е. кого не устраивала Польша без проблем мог уехать в более богатые страны. При СССР были свои плюсы, но большинство были связаны все равно с миграцией как минимум из деревни, а часто и за пределы республики (военные, севера и прочее) - и чем это принципиально отличается от миграции в США при Польше?
 

mityok_87 mityok_87 в оффлайне

графоман
Адрес: hate белдно...
Сообщений: 4 212

mityok_87 звезда mityok_87 звезда mityok_87 звезда mityok_87 звезда mityok_87 звезда mityok_87 звезда mityok_87 звезда mityok_87 звезда mityok_87 звезда mityok_87 звезда mityok_87 звезда

Это шанс свалить из "стабильнай" дыры

--------------------
днище - оно такое...
 

SlavaZBY SlavaZBY в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 465

SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный SlavaZBY популярный

glenlake (14.11.17 13:40) писал(a):
У беларусаў з палякамі шмат агульнага. Як ніяк жылі ў адной дзяржаве чатыры стагодзі. Дзяржава абодвух народаў так называлі Рэч Паспаліту.
Раю ўсім схадзіць у беларускі театр у Мінску на спетакль Пан Тадэуш пастаўлены паводле паэмы Адама Міцкевіча. Адчуеце якія суадносіны былі паміж ліцвінамі (беларусамі) і палякамі ў пачатку 19 стагодзя.
Ды і сам спектакль на вельмі высокім узроўні.
Советую перечитать *Дрыгву* Коласа. Или Колас - российская пропаганда ?

--------------------
DRINK MINSK
 

genek77 genek77 в оффлайне

графоман
Адрес: Минск
Сообщений: 3 012

genek77 популярный genek77 популярный genek77 популярный genek77 популярный genek77 популярный genek77 популярный genek77 популярный genek77 популярный genek77 популярный genek77 популярный genek77 популярный

naruto05 (14.11.17 13:49) писал(a):
Сорри
Интересная логика. Если муж дает МАЛО денег, почему бы не отдаться соседу у которого денег больше?
в одном интересном фильме была такая интересная фраза: "папик денег не дает, Толик деньги сам возьмет"
я это к тому, что у нас полно людей, живущих в маленьких населенных пунктах, где те же поездки в Польшу "на закупы" уже долгие годы чуть ли не единственный способ выжить. другой работы просто нет. и та же "карта поляка" для них, это опять же способ сэкономить хоть какую то копейку на тех же визах. вот и все, а то показали в статье каких то "прилизанных", таких то точно единицы будут
 

Кастрюлька_Попрыгунья Кастрюлька_Попрыгунья в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 160

Кастрюлька_Попрыгунья известный Кастрюлька_Попрыгунья известный Кастрюлька_Попрыгунья известный Кастрюлька_Попрыгунья известный Кастрюлька_Попрыгунья известный Кастрюлька_Попрыгунья известный Кастрюлька_Попрыгунья известный Кастрюлька_Попрыгунья известный Кастрюлька_Попрыгунья известный Кастрюлька_Попрыгунья известный Кастрюлька_Попрыгунья известный

меня удивила информация польского консула из недавней тутбаевской , как мал процент владельцев карты поляка, которые реально переселились в Польшу. Большинств все же получает карту для бесплатных поездок по Европе (как Ксения из стать) и для приграничной торговли, но не для эмиграции. Наверное, не так хорошо все в Польше по сравнению с Беларусью, если лишь небольшой процент туда переселяется, имея возможность. Думаю, если бы такие карты выдавала Германия, то процент переселившихся был бы под 100 %, потому что уже одно немецкое пособие равно белорусской средней заплате
 

Валера_Александровский Валера_Александровский в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 202

Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный

naruto05 (14.11.17 13:28) писал(a):
Михаил отмечает, что его город входил в Польшу до 1939 года,
Читать полностью: https://news.tut.by/society/564995.html
а до 1945 входил в состав 3 рейха. Михаил не видит разницы между оккупацией белорусских земель польскими и немецкими захватчиками?
А до этого эти земли были окупированы Российской Империей больше 100 лет, и что? Или так уже не весело, сразу скрепы трещат?
 

bigbydla bigbydla в оффлайне

графоман
Сообщений: 5 378

bigbydla суперзвезда bigbydla суперзвезда bigbydla суперзвезда bigbydla суперзвезда bigbydla суперзвезда bigbydla суперзвезда bigbydla суперзвезда bigbydla суперзвезда bigbydla суперзвезда bigbydla суперзвезда bigbydla суперзвезда

DocX5_СССР (14.11.17 13:30) писал(a):
Это обычная лазейка для челночной шантрапы

Никто в здравом уме не будет жить в Полше по этой бумажке.
Стабилы негодуют?
Родная, с десяток моих знакомых и живут там и работают и за всяким барахлишком мотаются по этой "бумажке".
 

glenlake glenlake в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 708

glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный glenlake популярный

Влад_Кравчий, Сегодня 13:49
Социально-экономическое положение Западной Беларуси .
....

Польшча, у якую ўваходзіла Заходняя Беларусь, была шляхетскай краінай. У той час як Савецкая Беларусь калхознай.
Шляхта асацыюецца з культурай і адукацыяй. Так, былі і сяляне. Але тон задавала шляхта.
А ў Савецкай Беларусі чырвоны камісар з падручнымі ішоў па весцы, знаходзіў хату з абваліўшымся дахам і казаў гаспадару: "Ты будзеш тут старастай ( старшыней, брыгадзірам). Заможныя сяляне былі пагрозай рэжыму, таму што не хацелі падпарадковывацца галадранцам.
Адукаваныя людзі таксама былі пагрозай рэжыму. Яны ж былі з тых, супраць каго змагаліся бальшэвікі. Для іх быў выбар: Гулаг, ці эміграцыя. Адсюль і ўзровень адукацыі ў Савецкай Беларусі. Напэўна пра Францішка ў Піцеры расказвалі.
Так, у 20 х гадах у Савецкай Беларусі быў нацыянальны пад'ем. Але гэта таксама было пагрозай рэжыму. Значная частка беларускай нацыянальнай эліты (навукоўцы, пісьменнікі, дзеячы культуры) была альбо знішчана, альбо рэпрэсіравана.
Вось як та так.
 

Валера_Александровский Валера_Александровский в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 202

Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный

Кастрюлька_Попрыгунья (14.11.17 14:07) писал(a):
меня удивила информация польского консула из недавней тутбаевской , как мал процент владельцев карты поляка, которые реально переселились в Польшу. Большинств все же получает карту для бесплатных поездок по Европе (как Ксения из стать) и для приграничной торговли, но не для эмиграции. Наверное, не так хорошо все в Польше по сравнению с Беларусью, если лишь небольшой процент туда переселяется, имея возможность. Думаю, если бы такие карты выдавала Германия, то процент переселившихся был бы под 100 %, потому что уже одно немецкое пособие равно белорусской средней заплате
Ну да к сожалению для многих в РБ, в Польше не дают пособия просто за то что ты такой классыный туда приехал. Чтобы хорошо жить - надо работать. Причём именно работать - а не создавать видимость работы. Для того чтобы работать не на черновых работах - нужно выучить язык хотя бы до уровня B1, что для большинства беларусов "слишком напряжно". Поэтому многие беларусы довольствуются просто бесплатной визой, при помощи которой легче на "чарку и шкварку" сэкономить. И напрягаться сильно не надо. А большего им и не надо. Их выбор. Их детям жить здесь.
 

Udav Udav в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 141

Udav популярный Udav популярный Udav популярный Udav популярный Udav популярный Udav популярный Udav популярный Udav популярный Udav популярный Udav популярный Udav популярный

DocX5_СССР (14.11.17 13:30) писал(a):
Это обычная лазейка для челночной шантрапы

Никто в здравом уме не будет жить в Полше по этой бумажке.
Нет.
Это еще один легальный способ эвакуации с тонущего "титаника".

--------------------
Не забывайте: все, что делал Гитлер в Германии, было законным. М.Л.Кинг
 

Петр_Дыленок Петр_Дыленок в оффлайне

новичок
Сообщений: 2

Петр_Дыленок известный Петр_Дыленок известный Петр_Дыленок известный Петр_Дыленок известный Петр_Дыленок известный Петр_Дыленок известный Петр_Дыленок известный Петр_Дыленок известный Петр_Дыленок известный Петр_Дыленок известный Петр_Дыленок известный

Кастрюлька_Попрыгунья (14.11.17 14:07) писал(a):
меня удивила информация польского консула из недавней тутбаевской , как мал процент владельцев карты поляка, которые реально переселились в Польшу. Большинств все же получает карту для бесплатных поездок по Европе (как Ксения из стать) и для приграничной торговли, но не для эмиграции. Наверное, не так хорошо все в Польше по сравнению с Беларусью, если лишь небольшой процент туда переселяется, имея возможность. Думаю, если бы такие карты выдавала Германия, то процент переселившихся был бы под 100 %, потому что уже одно немецкое пособие равно белорусской средней заплате
Конечно, народ в Польшу не настолько массово переезжает, просто потому что это не так легко. Особенно если есть семья, дети школы-сады свой бизнес. И тем не менее постоянно слышу вокруг о еще и еще знакомых которые переезжают в Польшу.
Да, Польша не Германия и тем более не Штаты... но развивается семимильными шагами и меняется с каждым годов в лучшую сторону, благодаря, в том числе, и деньгам Евросоюза
 

nova-12 nova-12 в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 095

nova-12 популярный nova-12 популярный nova-12 популярный nova-12 популярный nova-12 популярный nova-12 популярный nova-12 популярный nova-12 популярный nova-12 популярный nova-12 популярный nova-12 популярный

Уже меняются правила приемы в карту поляка. Только этническим полякам можно будет получить.
Так что, как сказали в "Народной воле" - все строить свое демократическое богатое общество, а не лазить по польским магазинам.
 

eaa_by eaa_by в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 554

eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный eaa_by популярный

you211 (14.11.17 13:50) писал(a):
нет, в Союзе как раз другая история - там мы были самостоятельной республикой. Которая по итогам из Союза свалила. Т.е. в первом случае мы были объектом, а во втором - субъектом. Чувствуешь разницу?

Ну а что до советской идеологии - это другой вопрос. Да, не сахар, естественно
Проблема не в идеологии, а в реальной жизни. Мне идеология была далампочки, как и моему отцу. Надо - значит и пионером будем и комсомольцем (кстати там и там было неплохо и достаточно интересно, если не заморачиваться идеологией... Сложно что-ли речь с трибуны толкнуть про заветы партии, цели и задачи поставленные очередным съездом и прочую лабудень. Верить в это НИКТО не заставляет. Вон отец был секретарем парт. ячейки экипажа, но это НЕ МЕШАЛО ему с собой носить дорожную молитву от бабушки или отмечать Пасху (хотя сказать, что был верующим - так и не скажешь, просто так было принято)...... Если брать РИ (царя) и СССР - то, СССР для Беларуси - БЕЗУСЛОВНОЕ БЛАГО. Польша - с точки зрения обывателя - ЛУЧШЕ РИ, ХОЗЯИНУ - ЛУЧШЕ чем СССР, не-то ни-се - наверно в СССР лучше, но тут много ньюансов, все очень индивидуально. Я например считаю, что ДАЖЕ сейчас лучше, чем было при СССР (хотя лично я не бедствовал - отец был подводником). Жители приспособились к Польше, а потом и к СССР - везде были свои плюсы и минусы. Но.... УВАЖЕНИЕМ советская власть НЕ ПОЛЬЗОВАЛАСЬ, но и НЕ использовать те возможности которые она давала - было-бы глупо... Насчет выхода из СССР - БССР НЕ ВЫХОДИЛА из СССР, это СССР развалили - и В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ нынешняя РФ... Прикольно, в 90-е развалили, а теперь опять пытаются под себя подмять...
 

Ариа Ариа в оффлайне

писатель
Сообщений: 1 308

Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный Ариа популярный

Зюзя_ (14.11.17 13:38) писал(a):
историю почитай!! до 39г зап беларусь была Польшей,и после перешла сов союзу,и не в какой рейх не входила!!!
Беларусь была Польшей?? Что за бред.
 

Валера_Александровский Валера_Александровский в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 202

Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный

nova-12 (14.11.17 14:25) писал(a):
Уже меняются правила приемы в карту поляка. Только этническим полякам можно будет получить.
Так что, как сказали в "Народной воле" - все строить свое демократическое богатое общество, а не лазить по польским магазинам.
Ахаха, а раньше её прямо всем желающим раздавали, да ?)
 

you211 you211 в оффлайне

графоман
Сообщений: 29 025

you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда you211 суперзвезда

eaa_by (14.11.17 14:27) писал(a):
Проблема не в идеологии, а в реальной жизни. Мне идеология была далампочки, как и моему отцу. Надо - значит и пионером будем и комсомольцем (кстати там и там было неплохо и достаточно интересно, если не заморачиваться идеологией... Сложно что-ли речь с трибуны толкнуть про заветы партии, цели и задачи поставленные очередным съездом и прочую лабудень. Верить в это НИКТО не заставляет. Вон отец был секретарем парт. ячейки экипажа, но это НЕ МЕШАЛО ему с собой носить дорожную молитву от бабушки или отмечать Пасху (хотя сказать, что был верующим - так и не скажешь, просто так было принято)...... Если брать РИ (царя) и СССР - то, СССР для Беларуси - БЕЗУСЛОВНОЕ БЛАГО. Польша - с точки зрения обывателя - ЛУЧШЕ РИ, ХОЗЯИНУ - ЛУЧШЕ чем СССР, не-то ни-се - наверно в СССР лучше, но тут много ньюансов, все очень индивидуально. Я например считаю, что ДАЖЕ сейчас лучше, чем было при СССР (хотя лично я не бедствовал - отец был подводником). Жители приспособились к Польше, а потом и к СССР - везде были свои плюсы и минусы. Но.... УВАЖЕНИЕМ советская власть НЕ ПОЛЬЗОВАЛАСЬ, но и НЕ использовать те возможности которые она давала - было-бы глупо... Насчет выхода из СССР - БССР НЕ ВЫХОДИЛА из СССР, это СССР развалили - и В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ нынешняя РФ... Прикольно, в 90-е развалили, а теперь опять пытаются под себя подмять...
мил человек, юридически Беларусь участвовала в создании СССР и в прекращении его деятельности. Как субъект, а не как объект (территория). Это надо знать и помнить.

--------------------
 

dziima dziima в оффлайне

Гроссмейстер
Адрес: Минск
Сообщений: 32 554

dziima звезда dziima звезда dziima звезда dziima звезда dziima звезда dziima звезда dziima звезда dziima звезда dziima звезда dziima звезда dziima звезда

glenlake, Сегодня 14:15
Влад_Кравчий, Сегодня 13:49

Польшча, у якую ўваходзіла Заходняя Беларусь, была шляхетскай краінай. У той час як Савецкая Беларусь калхознай.
Шляхта асацыюецца з культурай і адукацыяй. Так, былі і сяляне. Але тон задавала шляхта.
А ў Савецкай Беларусі чырвоны камісар з падручнымі ішоў па весцы, знаходзіў хату з абваліўшымся дахам і казаў гаспадару: "Ты будзеш тут старастай ( старшыней, брыгадзірам). Заможныя сяляне былі пагрозай рэжыму, таму што не хацелі падпарадковывацца галадранцам.
Адукаваныя людзі таксама былі пагрозай рэжыму. Яны ж былі з тых, супраць каго змагаліся бальшэвікі. Для іх быў выбар: Гулаг, ці эміграцыя. Адсюль і ўзровень адукацыі ў Савецкай Беларусі. Напэўна пра Францішка ў Піцеры расказвалі.
Так, у 20 х гадах у Савецкай Беларусі быў нацыянальны пад'ем. Але гэта таксама было пагрозай рэжыму. Значная частка беларускай нацыянальнай эліты (навукоўцы, пісьменнікі, дзеячы культуры) была альбо знішчана, альбо рэпрэсіравана.
Вось як та так.
________________

Кому ты тут эту лапшу прокисшую на уши вешаешь. Когда БССР во всю машинную обработку земли начала, у поляков конем пахали. Польша была третьесортным государством без промышленности. Про комиссара который искал нищую хату, чтобы там председателя назначить это полякам которые спирт покупают расскажи, им понравится. Мне отец рассказывал, как проходила коллективизация. А проходила она просто. Переписывали скот и вносили в качестве пая. За этим скотом закреплялся их фактический владелец. Все. Потом строили форму, на ферме уже разводили прирощенное поголовье. Дали трактора, отправили молодежь учиться. Почему Польша имея сравнимую с немецкой армию не смогла дать ощутимый отпор немцам? Им бы помогли. Но они были просто бессильны. А почему? Потому что армия составляла малограмотное сельское население
 

naruto05 naruto05 в оффлайне

графоман
Сообщений: 11 567

naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный naruto05 популярный

genek77 (14.11.17 14:05) писал(a):
в одном интересном фильме была такая интересная фраза: "папик денег не дает, Толик деньги сам возьмет"
я это к тому, что у нас полно людей, живущих в маленьких населенных пунктах, где те же поездки в Польшу "на закупы" уже долгие годы чуть ли не единственный способ выжить. другой работы просто нет. и та же "карта поляка" для них, это опять же способ сэкономить хоть какую то копейку на тех же визах. вот и все, а то показали в статье каких то "прилизанных", таких то точно единицы будут
что-то я в статье интервью от таких людей не увидел. А хотелось бы.
 

R-O-N-I-N R-O-N-I-N в оффлайне

графоман
Сообщений: 8 482

R-O-N-I-N популярный R-O-N-I-N популярный R-O-N-I-N популярный R-O-N-I-N популярный R-O-N-I-N популярный R-O-N-I-N популярный R-O-N-I-N популярный R-O-N-I-N популярный R-O-N-I-N популярный R-O-N-I-N популярный R-O-N-I-N популярный

Кто-то хочет иметь карту поляка , а кто-то карту принца ОАЭ ...

--------------------
Что-то не так ...
 

Валера_Александровский Валера_Александровский в оффлайне

завсегдатай
Сообщений: 202

Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный Валера_Александровский популярный

dziima (14.11.17 14:37) писал(a):
glenlake, Сегодня 14:15
Влад_Кравчий, Сегодня 13:49

Польшча, у якую ўваходзіла Заходняя Беларусь, была шляхетскай краінай. У той час як Савецкая Беларусь калхознай.
Шляхта асацыюецца з культурай і адукацыяй. Так, былі і сяляне. Але тон задавала шляхта.
А ў Савецкай Беларусі чырвоны камісар з падручнымі ішоў па весцы, знаходзіў хату з абваліўшымся дахам і казаў гаспадару: "Ты будзеш тут старастай ( старшыней, брыгадзірам). Заможныя сяляне былі пагрозай рэжыму, таму што не хацелі падпарадковывацца галадранцам.
Адукаваныя людзі таксама былі пагрозай рэжыму. Яны ж былі з тых, супраць каго змагаліся бальшэвікі. Для іх быў выбар: Гулаг, ці эміграцыя. Адсюль і ўзровень адукацыі ў Савецкай Беларусі. Напэўна пра Францішка ў Піцеры расказвалі.
Так, у 20 х гадах у Савецкай Беларусі быў нацыянальны пад'ем. Але гэта таксама было пагрозай рэжыму. Значная частка беларускай нацыянальнай эліты (навукоўцы, пісьменнікі, дзеячы культуры) была альбо знішчана, альбо рэпрэсіравана.
Вось як та так.
________________

Кому ты тут эту лапшу прокисшую на уши вешаешь. Когда БССР во всю машинную обработку земли начала, у поляков конем пахали. Польша была третьесортным государством без промышленности. Про комиссара который искал нищую хату, чтобы там председателя назначить это полякам которые спирт покупают расскажи, им понравится. Мне отец рассказывал, как проходила коллективизация. А проходила она просто. Переписывали скот и вносили в качестве пая. За этим скотом закреплялся их фактический владелец. Все. Потом строили форму, на ферме уже разводили прирощенное поголовье. Дали трактора, отправили молодежь учиться. Почему Польша имея сравнимую с немецкой армию не смогла дать ощутимый отпор немцам? Им бы помогли. Но они были просто бессильны. А почему? Потому что армия составляла малограмотное сельское население
Серьёзно, будешь тут эти сказки вешать тем у кого родня успела пожить и при польше и при совке? желторотым первоклашкам эту дичь втирай.
Страницы: 1  2  3  4  5   из  10
Загрузка...
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!