45

Тут говорят!
Авторизация
Список форумов
Войти через акаунт
 

Ученые нашли "лучшее место для жизни вне Солнечной системы"
Подписаться/отписаться на тему (функция доступна только для зарегистрированных пользователей) Любимая тема (вкл/выкл) []

Добавление сообщений к этой теме для незарегистрированных пользователей невозможно
Тему смотрит 1 незарегистрированный пользователь
Модераторы
Рейтинг темы:   (1495 просмотров)
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
 

Новости ТУТ Новости ТУТ в оффлайне

Новости ТУТ
Сообщений: 71 130

Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть Новости ТУТ имеет репутацию, которую нельзя пошатнуть

 

Алена_К_talks95 Алена_К_talks95 в оффлайне

писатель
Адрес: На диване
Сообщений: 1 807

Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный

Чего и следовало ожидать. Таких планет с каждым годом будут открывать все больше и больше. Наука работает, а прогресс движется. Но вот есть две беды. Наличие органической жизни не означает, что человек прилетит туда, снимет скафандр и пойдет по полю гулять ды бульбу выращивать. И туда еще долететь нужно. На моем веку вряд ли до такого доживем, а жаль

--------------------
Цирк на дроте.
 

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 в оффлайне

графоман
Адрес: Лес Фангорн
Сообщений: 8 137
Отправить сообщение для Павел_Сиников_talks18 с помощью Skype™

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18

до неё более 12 световых лет...
То есть если человечество бы двигалось со скоростью света лететь 12 лет. Напомню, что это приблизительно 1079252848 км/ч.
В Ближайшей перспективе нам доступно едва ли 300 000 км/ч, ну с натягом 500 000 км/ч.
Это в 2 тысячи раз ниже скорости света...
То есть полет займёт 24 тысячи лет при скорости 500 000 км/ч

В чём перспективность исследования?

--------------------
FIDELITAS POPULO SUPREMA VIRTUS EST! VOLUNTAS POPULI SUPREMA LEX EST!
 

Алена_К_talks95 Алена_К_talks95 в оффлайне

писатель
Адрес: На диване
Сообщений: 1 807

Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный

Павел_Сиников_talks18 (20.04.17 10:21) писал(a):
до неё более 12 световых лет...
То есть если человечество бы двигалось со скоростью света лететь 12 лет. Напомню, что это приблизительно 1079252848 км/ч.
В Ближайшей перспективе нам доступно едва ли 300 000 км/ч, ну с натягом 500 000 км/ч.
Это в 2 тысячи раз ниже скорости света...
То есть полет займёт 24 тысячи лет при скорости 500 000 км/ч

В чём перспективность исследования?
А разве лучше сидеть и ничего не делать. Глядишь пройдет 300 лет, если человечество не самоликвидируется к этому времени, может и полетит. Будут совершенно новые технологии.

--------------------
Цирк на дроте.
 

Shrek Shrek в оффлайне

графоман
Адрес: Хижина на болоте
Сообщений: 3 612

Shrek суперзвезда Shrek суперзвезда Shrek суперзвезда Shrek суперзвезда Shrek суперзвезда Shrek суперзвезда Shrek суперзвезда Shrek суперзвезда Shrek суперзвезда Shrek суперзвезда Shrek суперзвезда

Владимир Семёнович, выходит, как в воду смотрел, сочиняя свою песню про тау-китян и тау-китянок.

--------------------
мерзкий гоблин
 

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 в оффлайне

графоман
Адрес: Лес Фангорн
Сообщений: 8 137
Отправить сообщение для Павел_Сиников_talks18 с помощью Skype™

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18

Не. Ну можно пофантазировать...
Придумать материал который не будет пропускать через себя никакие лучи вообще никакие. Поставить на планете без гравитации из него пушку. Сделать из него капсулу и мощнейшим (например термоядерным) выбросом лучевой энергии выстрелить...
Ну или еще как...
Но где потом возьмет космический аппарат энергию на торможение?
А самое главное, как такой аппарат защитится от других лучевых потоков?

--------------------
FIDELITAS POPULO SUPREMA VIRTUS EST! VOLUNTAS POPULI SUPREMA LEX EST!
 
 

ВинниПых ВинниПых в оффлайне

графоман
Сообщений: 4 215

ВинниПых популярный ВинниПых популярный ВинниПых популярный ВинниПых популярный ВинниПых популярный ВинниПых популярный ВинниПых популярный ВинниПых популярный ВинниПых популярный ВинниПых популярный ВинниПых популярный

"На Тау Ките
Условья не те :
Тут нет атмосферы, тут душно, -
Но таукитяне радушны..." (С)

--------------------
Мёд он есть и вот его нет...
 

lavada_1_talks77 lavada_1_talks77 в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 731

lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный

Павел_Сиников_talks18 (20.04.17 10:21) писал(a):
до неё более 12 световых лет...
То есть если человечество бы двигалось со скоростью света лететь 12 лет. Напомню, что это приблизительно 1079252848 км/ч.
В Ближайшей перспективе нам доступно едва ли 300 000 км/ч, ну с натягом 500 000 км/ч.
Это в 2 тысячи раз ниже скорости света...
То есть полет займёт 24 тысячи лет при скорости 500 000 км/ч

В чём перспективность исследования?
В том что мы и отсюда сможем хоть как-то изучить планету, на которой существуют весьма подходящие условия для возникновения жисти, и быть может установить есть ли там жисть, а значит установить есть ли жисть вне СоСи. Или ты вообразил, что мы сможем терроформировать и колонизировать планету в разы тяжелее Земли? Тогда ты...

--------------------
был когдато птиц а теперь баклажан
 

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 в оффлайне

графоман
Адрес: Лес Фангорн
Сообщений: 8 137
Отправить сообщение для Павел_Сиников_talks18 с помощью Skype™

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18

Алена_К_talks95 (20.04.17 10:27) писал(a):
А разве лучше сидеть и ничего не делать. Глядишь пройдет 300 лет, если человечество не самоликвидируется к этому времени, может и полетит. Будут совершенно новые технологии.
Под боком Марс...
На нем и на Луне ядерное топливо, металлы...
Ядерная Энергия способна генерировать на Марсе атмосферу.

Что мешает постепенно осваивать его?
По частям сбрасывать туда модули для атомной мини станции... жилые модули. Роботов, которые бы это всё собрали. Запасы продуктов воды , кислорода.
Потом людей... Потом расширяться.
Потом будут города...
Достаточное количество атомных станций будут способны обеспечить энергией генераторы атмосферы.
На Марсе есть всё что нужно для культивирования планеты.

--------------------
FIDELITAS POPULO SUPREMA VIRTUS EST! VOLUNTAS POPULI SUPREMA LEX EST!
 

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 в оффлайне

графоман
Адрес: Лес Фангорн
Сообщений: 8 137
Отправить сообщение для Павел_Сиников_talks18 с помощью Skype™

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18

СССР и Россия имеют технологию самолетов на атомной установке.
такие самолеты способны на транзитные полеты на Марс (без посадки).
Для сброса грузов.
Это самый Дешевый межпланетный транзит.
Они могут постоянно курсировать.
Раньше была проблема радиация для пилотов.
Сейчас нет необходимости пилотам быть в самолете.

Решение на ладони:
1. Самолеты на атомной установке. Которые будут сбрасывать на Марс модули, роботов и запасы для первого поселения.
2. Международная Космическая станция на орбите Марса.
3. Сам этап колонизации Марса...

Тем более нефть заканчивается, а это должно навить американцам мысль, что "Давно пора сбросить кровавый режим Марсиан!!!"

--------------------
FIDELITAS POPULO SUPREMA VIRTUS EST! VOLUNTAS POPULI SUPREMA LEX EST!
 

lavada_1_talks77 lavada_1_talks77 в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 731

lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный

Павел_Сиников_talks18 (20.04.17 10:48) писал(a):
СССР и Россия имеют технологию самолетов на атомной установке.
такие самолеты способны на транзитные полеты на Марс (без посадки).
Для сброса грузов.
Это самый Дешевый межпланетный транзит.
Они могут постоянно курсировать.
Раньше была проблема радиация для пилотов.
Сейчас нет необходимости пилотам быть в самолете.

Решение на ладони:
1. Самолеты на атомной установке. Которые будут сбрасывать на Марс модули, роботов и запасы для первого поселения.
2. Международная Космическая станция на орбите Марса.
3. Сам этап колонизации Марса...

Тем более нефть заканчивается, а это должно навить американцам мысль, что "Давно пора сбросить кровавый режим Марсиан!!!"
Ты себе представляеш какое радиационое загрязнение выстреливают такие установки? Ладно запуск нескольких кораблей поколений, но курсирование - это пипец.

--------------------
был когдато птиц а теперь баклажан
 

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 в оффлайне

графоман
Адрес: Лес Фангорн
Сообщений: 8 137
Отправить сообщение для Павел_Сиников_talks18 с помощью Skype™

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18

lavada_1_talks77 (20.04.17 10:51) писал(a):
Ты себе представляеш какое радиационое загрязнение выстреливают такие установки? Ладно запуск нескольких кораблей поколений, но курсирование - это пипец.
Никакого... Абсолютно. Вообще!!!
Такой самолет экологически безопасней велосипеда.
Тем более , что он будет летать только над океаном. Так что даже авария будет безопасной.

--------------------
FIDELITAS POPULO SUPREMA VIRTUS EST! VOLUNTAS POPULI SUPREMA LEX EST!
 
 

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 в оффлайне

графоман
Адрес: Лес Фангорн
Сообщений: 8 137
Отправить сообщение для Павел_Сиников_talks18 с помощью Skype™

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18

Алена_К_talks95 (20.04.17 10:27) писал(a):
А разве лучше сидеть и ничего не делать. Глядишь пройдет 300 лет, если человечество не самоликвидируется к этому времени, может и полетит. Будут совершенно новые технологии.
Человечество не способно на прорыв на такое расстояние... Оно способно только в процессе развития территории по пути, шаг за шагом, планета за планетой.
Если людям будет позволено.
Ведь для кого-то мы можем показаться просто бактерией...пока мы не влияем на космос мы можем быть не интересны...
А когда начнём, кто его знает?
Нам ведь не дано знать что нужно в масштабах вселенной, мы озабочены только проблемой собственного благополучия.
Когда будет конфликт интересов, кто знает?
Так же как и у человека с бактериями...
Одних мы не замечаем, других не трогаем, третьих даже культивируем в своем теле, а четвертых уничтожаем, а пятые могут уничтожить нас...
Но это не заслуга бактерий, так как они не способны на анализ мышления в масштабах всего тела.

Так что, одно дело пока мы заселили одну клетку (Земля) и пока фактически не влияем даже на неё... это одно...
А что произойдёт когда мы начнём расширяться и влиять?

--------------------
FIDELITAS POPULO SUPREMA VIRTUS EST! VOLUNTAS POPULI SUPREMA LEX EST!
 

Жеужик Жеужик в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 480

Жеужик популярный Жеужик популярный Жеужик популярный Жеужик популярный Жеужик популярный Жеужик популярный Жеужик популярный Жеужик популярный Жеужик популярный Жеужик популярный Жеужик популярный

Павел_Сиников_talks18 (20.04.17 10:41) писал(a):
Под боком Марс...
На нем и на Луне ядерное топливо, металлы...
Ядерная Энергия способна генерировать на Марсе атмосферу.

Что мешает постепенно осваивать его?
По частям сбрасывать туда модули для атомной мини станции... жилые модули. Роботов, которые бы это всё собрали. Запасы продуктов воды , кислорода.
Потом людей... Потом расширяться.
Потом будут города...
Достаточное количество атомных станций будут способны обеспечить энергией генераторы атмосферы.
На Марсе есть всё что нужно для культивирования планеты.
Там нету самого главного для планеты, которую стоит колонизировать - магнитного поля, которое есть у земли и защищает землю от потери атмосферы в следствии солнечного ветра. Пока его каким-либо образом не придумают создадь, всё остальное- это пустые разговоры и распил бюджетов космическими агентствами. Просто эта планета хоть иногда нагревается до нормальной плюсовой температуры и есть ледяные шапки. Больше ничего интересного в ней нет. И балаболы, которые хотят пожить на марсе, пусть поживут хотя бы год в сибири либо на полюсах. Думаю, желание резко пропадет и резко захочется в ютную теплую квартирку поближе к экватору. Хотя в той же сибири условия в 100 раз легче для человека.
 

Алена_К_talks95 Алена_К_talks95 в оффлайне

писатель
Адрес: На диване
Сообщений: 1 807

Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный

Павел_Сиников_talks18 (20.04.17 11:33) писал(a):
Человечество не способно на прорыв на такое расстояние... Оно способно только в процессе развития территории по пути, шаг за шагом, планета за планетой.
Если людям будет позволено.
Ведь для кого-то мы можем показаться просто бактерией...пока мы не влияем на космос мы можем быть не интересны...
А когда начнём, кто его знает?
Нам ведь не дано знать что нужно в масштабах вселенной, мы озабочены только проблемой собственного благополучия.
Когда будет конфликт интересов, кто знает?
Так же как и у человека с бактериями...
Одних мы не замечаем, других не трогаем, третьих даже культивируем в своем теле, а четвертых уничтожаем, а пятые могут уничтожить нас...
Но это не заслуга бактерий, так как они не способны на анализ мышления в масштабах всего тела.

Так что, одно дело пока мы заселили одну клетку (Земля) и пока фактически не влияем даже на неё... это одно...
А что произойдёт когда мы начнём расширяться и влиять?
Так никто и не говорит о прорыве. Десятки групп ученых работаю сообща, но при том каждый над своей областью. Это в идеале. А про то, что расширяться и влиять, так и ежику понятно, как это будет происходить на примере планеты Земля. Потребление ресурсов будет происходить прежде всего. Только уж лучше чтобы это потребление происходило ради какой-то "оправданной благой" цели в виде познания, а не войнушки и прочих низменных радостей человечества. Ну а что касается рисков - так они есть всегда и везде. Встретиться где-то бактерия, которая способна уничтожить человечество - мы знали на что шли, встретиться более умная раса, которая захочет нас уничтожить - мы знали на что шли. Как-то так.

--------------------
Цирк на дроте.
 

Алена_К_talks95 Алена_К_talks95 в оффлайне

писатель
Адрес: На диване
Сообщений: 1 807

Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный

Жеужик (20.04.17 11:41) писал(a):
Там нету самого главного для планеты, которую стоит колонизировать - магнитного поля, которое есть у земли и защищает землю от потери атмосферы в следствии солнечного ветра. Пока его каким-либо образом не придумают создадь, всё остальное- это пустые разговоры и распил бюджетов космическими агентствами. Просто эта планета хоть иногда нагревается до нормальной плюсовой температуры и есть ледяные шапки. Больше ничего интересного в ней нет. И балаболы, которые хотят пожить на марсе, пусть поживут хотя бы год в сибири либо на полюсах. Думаю, желание резко пропадет и резко захочется в ютную теплую квартирку поближе к экватору. Хотя в той же сибири условия в 100 раз легче для человека.
Марс конкретно интересен только для проверки возможностей путешествия хотя бы на такое расстояние и создание хотя бы немногочисленной колонии, которая способна жить и вести исследования. Все остальное конечно лирика.

--------------------
Цирк на дроте.
 

vael vael в оффлайне

постоялец
Сообщений: 140

vael популярный vael популярный vael популярный vael популярный vael популярный vael популярный vael популярный vael популярный vael популярный vael популярный vael популярный

Павел_Сиников_talks18 (20.04.17 10:41) писал(a):
Под боком Марс...
На нем и на Луне ядерное топливо, металлы...
Ядерная Энергия способна генерировать на Марсе атмосферу.

Что мешает постепенно осваивать его?
По частям сбрасывать туда модули для атомной мини станции... жилые модули. Роботов, которые бы это всё собрали. Запасы продуктов воды , кислорода.
Потом людей... Потом расширяться.
Потом будут города...
Достаточное количество атомных станций будут способны обеспечить энергией генераторы атмосферы.
На Марсе есть всё что нужно для культивирования планеты.
Не пишите ерунды! Какие установки способны синтезировать атмосферу? Атмосфера - это газы. Молекулы и атомы - т.е. материя. Вы знаете установки - синтезаторы материи??? Тогда нобеля в студию!!!
Тоже самое по поводу самолетов на ядерной тяге, да еще и изобретенные при СССР. Так что же Россия до сих пор пользуется ракетами для полетов в космос, а не летает на этих замечательных, выдуманных вами, самолетах?
 

lavada_1_talks77 lavada_1_talks77 в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 731

lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный

Павел_Сиников_talks18 (20.04.17 11:15) писал(a):
Никакого... Абсолютно. Вообще!!!
Такой самолет экологически безопасней велосипеда.
Тем более , что он будет летать только над океаном. Так что даже авария будет безопасной.
Да неужели... Ядерные электродвигатели без выброса еще только проектируются в РФ, которая в принципе не тянет даже серьезные космические программы, не то что какие-либо проекты колонизации и постройки на иных планетах объектов для терроформирования с этим походу и США не справится.

--------------------
был когдато птиц а теперь баклажан
 

lavada_1_talks77 lavada_1_talks77 в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 731

lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный

Алена_К_talks95 (20.04.17 11:47) писал(a):
Марс конкретно интересен только для проверки возможностей путешествия хотя бы на такое расстояние и создание хотя бы немногочисленной колонии, которая способна жить и вести исследования. Все остальное конечно лирика.
Марс интересен тем, что из него единственного в отдаленном будущем можно сделать хоумпланет. Он безусловно годится плохо, и на существующем уровне технологии его нам не поднять, но у него один агроменный плюс - он близко, а значит с ним можно организовать регулярное и ёмкое сообщение.

--------------------
был когдато птиц а теперь баклажан
 

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 в оффлайне

графоман
Адрес: Лес Фангорн
Сообщений: 8 137
Отправить сообщение для Павел_Сиников_talks18 с помощью Skype™

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18

Жеужик (20.04.17 11:41) писал(a):
Там нету самого главного для планеты, которую стоит колонизировать - магнитного поля, которое есть у земли и защищает землю от потери атмосферы в следствии солнечного ветра. Пока его каким-либо образом не придумают создадь, всё остальное- это пустые разговоры и распил бюджетов космическими агентствами. Просто эта планета хоть иногда нагревается до нормальной плюсовой температуры и есть ледяные шапки. Больше ничего интересного в ней нет. И балаболы, которые хотят пожить на марсе, пусть поживут хотя бы год в сибири либо на полюсах. Думаю, желание резко пропадет и резко захочется в ютную теплую квартирку поближе к экватору. Хотя в той же сибири условия в 100 раз легче для человека.
У Марса есть слабое магнитное поле и остатки полюсов.
Кто его знает, что будет при изменении состава атмосферы...?
Диоксид углерода и азот и кислород имеют разные электромагнитные свойства.
Вернее углерод не имеет вообще магнитных свойств, в то время, как у азота они есть, а у чистого кислорода они высоки.

--------------------
FIDELITAS POPULO SUPREMA VIRTUS EST! VOLUNTAS POPULI SUPREMA LEX EST!
 
 

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 в оффлайне

графоман
Адрес: Лес Фангорн
Сообщений: 8 137
Отправить сообщение для Павел_Сиников_talks18 с помощью Skype™

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18

lavada_1_talks77 (20.04.17 12:00) писал(a):
Да неужели... Ядерные электродвигатели без выброса еще только проектируются в РФ, которая в принципе не тянет даже серьезные космические программы, не то что какие-либо проекты колонизации и постройки на иных планетах объектов для терроформирования с этим походу и США не справится.
Не глупите, выбросов у атомных реакторов нет вообще.
Это не ДВС...
Изучите тему и не позорьтесь.

--------------------
FIDELITAS POPULO SUPREMA VIRTUS EST! VOLUNTAS POPULI SUPREMA LEX EST!
 

Алена_К_talks95 Алена_К_talks95 в оффлайне

писатель
Адрес: На диване
Сообщений: 1 807

Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный

lavada_1_talks77 (20.04.17 12:05) писал(a):
Марс интересен тем, что из него единственного в отдаленном будущем можно сделать хоумпланет. Он безусловно годится плохо, и на существующем уровне технологии его нам не поднять, но у него один агроменный плюс - он близко, а значит с ним можно организовать регулярное и ёмкое сообщение.
Ну допустим, хоум И что это будет за хоум? И какое количество людей этот хоум сможет обеспечить даже при условии развития технологий на том уровне, на каком они существуют сейчас? Пока еще баланс не найден для небольшой группы людей. И без снабжения с Земли жизнь там нереальна.

--------------------
Цирк на дроте.
 

Алена_К_talks95 Алена_К_talks95 в оффлайне

писатель
Адрес: На диване
Сообщений: 1 807

Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный

Алена_К_talks95 (20.04.17 12:09) писал(a):
Ну допустим, хоум И что это будет за хоум? И какое количество людей этот хоум сможет обеспечить даже при условии развития технологий на том уровне, на каком они существуют сейчас? Пока еще баланс не найден для небольшой группы людей. И без снабжения с Земли жизнь там нереальна.
*развития технологий в том темпе в каком они развиваются сейчас

--------------------
Цирк на дроте.
 

rde111 rde111 в оффлайне

энтузиаст
Сообщений: 394

rde111 популярный rde111 популярный rde111 популярный rde111 популярный rde111 популярный rde111 популярный rde111 популярный rde111 популярный rde111 популярный rde111 популярный rde111 популярный

Пока там нет людей - можно считать что там жизнь есть
 

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 в оффлайне

графоман
Адрес: Лес Фангорн
Сообщений: 8 137
Отправить сообщение для Павел_Сиников_talks18 с помощью Skype™

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18

vael (20.04.17 11:58) писал(a):
Не пишите ерунды! Какие установки способны синтезировать атмосферу? Атмосфера - это газы. Молекулы и атомы - т.е. материя. Вы знаете установки - синтезаторы материи??? Тогда нобеля в студию!!!
Тоже самое по поводу самолетов на ядерной тяге, да еще и изобретенные при СССР. Так что же Россия до сих пор пользуется ракетами для полетов в космос, а не летает на этих замечательных, выдуманных вами, самолетах?
Ну давайте подумаем...
Атмосфера Марса это Двуокись углерода...?
Слово Окись Вам о чём говорит? Мне о кислороде... А вам?
Кроме того, там залежи и воды и сухого льда...
Там есть грунт...
Так что вполне вероятны при искусственной поддержке жизнь мхов.
В тепличных условиях жизнь лесов.
При наличии ресурсов и энергии можно создать новую планету, не то что оживить старую...
Если из атмосферы убрать углерод... То Кислорода в атмосфере Марса больше в несколько раз чем в атмосфере Земли.
Молекулярный кислород и атомарный углерод , например, ученые получили при помощи действия на углекислый газ высокоэнергетического ультрафиолетового излучения от пары лазеров.
Да и регенерация кислорода из Углекислого газа используется уже столетие в противогазах.

--------------------
FIDELITAS POPULO SUPREMA VIRTUS EST! VOLUNTAS POPULI SUPREMA LEX EST!
 

Алена_К_talks95 Алена_К_talks95 в оффлайне

писатель
Адрес: На диване
Сообщений: 1 807

Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный

Павел_Сиников_talks18 (20.04.17 12:20) писал(a):
Ну давайте подумаем...
Атмосфера Марса это Двуокись углерода...?
Слово Окись Вам о чём говорит? Мне о кислороде... А вам?
Кроме того, там залежи и воды и сухого льда...
Там есть грунт...
Так что вполне вероятны при искусственной поддержке жизнь мхов.
В тепличных условиях жизнь лесов.
При наличии ресурсов и энергии можно создать новую планету, не то что оживить старую...
Если из атмосферы убрать углерод... То Кислорода в атмосфере Марса больше в несколько раз чем в атмосфере Земли.
Молекулярный кислород и атомарный углерод , например, ученые получили при помощи действия на углекислый газ высокоэнергетического ультрафиолетового излучения от пары лазеров.
Да и регенерация кислорода из Углекислого газа используется уже столетие в противогазах.
Лирика. Только если под куполом. Только зачем оно нужно тогда? Хотя ради эксперимента возможно и нужно.

--------------------
Цирк на дроте.
 

lavada_1_talks77 lavada_1_talks77 в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 731

lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный

Павел_Сиников_talks18 (20.04.17 12:09) писал(a):
Не глупите, выбросов у атомных реакторов нет вообще.
Это не ДВС...
Изучите тему и не позорьтесь.
Ядерные реакторы? Ну да есть ряд технических решений в которых рабочее тело подбирается малоактивным. Но при всем при том радиоактивный фон Земли, мирового океана существенно увеличился, возникла проблема захоронения на очень долгий срок ядерных отходов с которыми ничего нельзя сделать поскольку плутоний сжигать мы не умеем, а это крайне опасное вещество. Все эти проекты реакторов на быстрых нейтронов пока не дали хороших результатов. Да просто потанувшие атомные подлодки уже большая беда для всей планеты. Ядерные аварии над океаном ли или над поверхностью это экологические катастрофы мирового масштаба. Ядерные же двигатели естественно будут в разы более опастными.

--------------------
был когдато птиц а теперь баклажан
 

lavada_1_talks77 lavada_1_talks77 в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 731

lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный

Алена_К_talks95 (20.04.17 12:09) писал(a):
Ну допустим, хоум И что это будет за хоум? И какое количество людей этот хоум сможет обеспечить даже при условии развития технологий на том уровне, на каком они существуют сейчас? Пока еще баланс не найден для небольшой группы людей. И без снабжения с Земли жизнь там нереальна.
Без терраформирования конечно не хоум, а если оно удастся, то вторая планета на которой люди смогут нормально жить, строить, плодится самибез поддержки материнской планеты. Это я и назвал хоумпланет. И из всех планет солнечной системы терроормирование возможно только на Марсе и Венере, но в случае с Венерой вообще непонятно, как можно обуздать её атмосферу.

--------------------
был когдато птиц а теперь баклажан
 

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 в оффлайне

графоман
Адрес: Лес Фангорн
Сообщений: 8 137
Отправить сообщение для Павел_Сиников_talks18 с помощью Skype™

Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18 Павел_Сиников_talks18

Сергей_Иванов_talks56 (20.04.17 12:16) писал(a):
текст сообщения удален
В чём? Эти "фантазии" официально утверждены и НАСА и Роскосмосом.
За исключением использования в этих целях атомолетов.
Но...
Был разработан эскизный проект М-60. 250-тонная машина с четырьмя ядерными двигателями Люльки в хвосте должна была подниматься на 20 километров и летать со скоростью 3000 км/ч.
Уже в 2003 году военно-исследовательская лаборатория ВВС США профинансировала разработку атомного двигателя для беспилотного самолёта-разведчика Global Hawk с целью увеличить продолжительность полёта до нескольких месяцев

--------------------
FIDELITAS POPULO SUPREMA VIRTUS EST! VOLUNTAS POPULI SUPREMA LEX EST!
 

Алена_К_talks95 Алена_К_talks95 в оффлайне

писатель
Адрес: На диване
Сообщений: 1 807

Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный

lavada_1_talks77 (20.04.17 12:46) писал(a):
Без терраформирования конечно не хоум, а если оно удастся, то вторая планета на которой люди смогут нормально жить, строить, плодится самибез поддержки материнской планеты. Это я и назвал хоумпланет. И из всех планет солнечной системы терроормирование возможно только на Марсе и Венере, но в случае с Венерой вообще непонятно, как можно обуздать её атмосферу.
Думается мне, что когда нам станет доступна технология терраформирования мы уже долетим до более пригодной планеты

--------------------
Цирк на дроте.
 

lavada_1_talks77 lavada_1_talks77 в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 731

lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный

Алена_К_talks95 (20.04.17 13:02) писал(a):
Думается мне, что когда нам станет доступна технология терраформирования мы уже долетим до более пригодной планеты
Их всех прийдется терраформировать. Маловероятно наличие в близких астрономических окресностях планетки, накоторой уже можно сносно жить отделавшись онли простой маской для дыхания. Так что без поддержики никуда.

--------------------
был когдато птиц а теперь баклажан
 

Алена_К_talks95 Алена_К_talks95 в оффлайне

писатель
Адрес: На диване
Сообщений: 1 807

Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный

lavada_1_talks77 (20.04.17 13:07) писал(a):
Их всех прийдется терраформировать. Маловероятно наличие в близких астрономических окресностях планетки, накоторой уже можно сносно жить отделавшись онли простой маской для дыхания. Так что без поддержики никуда.
Возможно. Но хочется верить, что будет так как в последней сцене Интерстеллара, когда героиня снимает скафандр, глубоко вдыхает воздух новой планеты и бодро шагает строить базу А вообще я думаю, что к концу этого столетия на Земле наступит техногенно-климатическая смута, а к концу следующего столетия а то и к середине техногенно-климатический апокалипсис. И мы самоликвидируемся.

--------------------
Цирк на дроте.
 

vael vael в оффлайне

постоялец
Сообщений: 140

vael популярный vael популярный vael популярный vael популярный vael популярный vael популярный vael популярный vael популярный vael популярный vael популярный vael популярный

Павел_Сиников_talks18 (20.04.17 12:20) писал(a):
Ну давайте подумаем...
Атмосфера Марса это Двуокись углерода...?
Слово Окись Вам о чём говорит? Мне о кислороде... А вам?
Кроме того, там залежи и воды и сухого льда...
Там есть грунт...
Так что вполне вероятны при искусственной поддержке жизнь мхов.
В тепличных условиях жизнь лесов.
При наличии ресурсов и энергии можно создать новую планету, не то что оживить старую...
Если из атмосферы убрать углерод... То Кислорода в атмосфере Марса больше в несколько раз чем в атмосфере Земли.
Молекулярный кислород и атомарный углерод , например, ученые получили при помощи действия на углекислый газ высокоэнергетического ультрафиолетового излучения от пары лазеров.
Да и регенерация кислорода из Углекислого газа используется уже столетие в противогазах.
Ну давайте подумаем.
Похоже, что слово "окись" мне говорит побольше, чем вам. Ну да бог с ним. Другими словами, вы предлагаете разложить углекислый газ на кислород и углерод. Допустим, что это удалось, хотя в маштабах планеты это выглядит сомнительным. В атмосфере марса 95% СО2, но давление на поверхности в 160 раз меньше, чем на земле. Так что Все равно полноценной атмосферы не получится. Кроме того, разложение углекислого газа (парникового газа) на кислород и углерод скорее всего вызовет еще большее понижение и так не особенно высокой температуры. Что касается полярных шапок, то они практически не исследованы и может так оказаться, что запасов воды там не особенно много. Далее. Даже если удастся полностью разложить углекислый газ на кислород и углерод, для дыхания эта атмосфера все равно практически не пригодна. сгорят легкие. На земле кислорода 21%, а азота - 78%. В марсианской атмосфере азота всего около 5%. Отсюда следует, что жить на марсе получится только под куполами. Ну и остро стоит вопрос доставки на марс необходимых грузов, и еще более остро стоит вопрос обратного перелета на землю с поверхности марса. А без всего этого колонизация просто не имеет смысла.
 

lavada_1_talks77 lavada_1_talks77 в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 731

lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный

Алена_К_talks95 (20.04.17 13:35) писал(a):
Возможно. Но хочется верить, что будет так как в последней сцене Интерстеллара, когда героиня снимает скафандр, глубоко вдыхает воздух новой планеты и бодро шагает строить базу А вообще я думаю, что к концу этого столетия на Земле наступит техногенно-климатическая смута, а к концу следующего столетия а то и к середине техногенно-климатический апокалипсис. И мы самоликвидируемся.
Трансформация прежних страхов о конце света, всадниках апокалипсиса и судном дне. На самом деле все это умозрительно и бездоказательно.

--------------------
был когдато птиц а теперь баклажан
 

Алена_К_talks95 Алена_К_talks95 в оффлайне

писатель
Адрес: На диване
Сообщений: 1 807

Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный

lavada_1_talks77 (20.04.17 14:33) писал(a):
Трансформация прежних страхов о конце света, всадниках апокалипсиса и судном дне. На самом деле все это умозрительно и бездоказательно.
Страхи здесь не при чем. Это вполне логическое развитие событий основано на различных динамических моделях. Все события, которые происходят на планете пока ей ни на пользу. Человечество даже не в состоянии контролировать рост своей популяции. Так что никаких страхов и эмоций. Только факты.

--------------------
Цирк на дроте.
 

Sindzu Sindzu в оффлайне

писатель
Сообщений: 2 696

Sindzu отключил(а) отображение уровня репутации

Лично я знаю, что и на Марсе жизни нет...

--------------------
Никто из смертных не может быть умен всегда.
 

lavada_1_talks77 lavada_1_talks77 в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 731

lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный

Алена_К_talks95 (20.04.17 14:39) писал(a):
Страхи здесь не при чем. Это вполне логическое развитие событий основано на различных динамических моделях. Все события, которые происходят на планете пока ей ни на пользу. Человечество даже не в состоянии контролировать рост своей популяции. Так что никаких страхов и эмоций. Только факты.
Рост популяций как правило давно уже контролируем с помощью резинок. А реальные причины гибели всемирной цивилизации Вами самой названы вообще-то не были. Болезни, изменение климата - переживем. Истощение земель... ну за несколько сот лет может и управимся, но это все дооолго. Экология для достижения сильного эффекта опять же должна катастрофически нарушится до повсеместных кислотных дождей и прочих радостей, которых мы не видали пока, а только говорим. Конечно жизнь себе мы наверняка сильно испортим, если не свезет, но не до вымирания. Супервулканы с суровыми осложнениями, неастановучие мегаметиориты, астрономические явления захватывающие сектор космоса - это да. Но вероятность таких событий мала - когда-нибудь произойдет, но только когда?

--------------------
был когдато птиц а теперь баклажан
 

Алена_К_talks95 Алена_К_talks95 в оффлайне

писатель
Адрес: На диване
Сообщений: 1 807

Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный

lavada_1_talks77 (20.04.17 15:00) писал(a):
Рост популяций как правило давно уже контролируем с помощью резинок. А реальные причины гибели всемирной цивилизации Вами самой названы вообще-то не были. Болезни, изменение климата - переживем. Истощение земель... ну за несколько сот лет может и управимся, но это все дооолго. Экология для достижения сильного эффекта опять же должна катастрофически нарушится до повсеместных кислотных дождей и прочих радостей, которых мы не видали пока, а только говорим. Конечно жизнь себе мы наверняка сильно испортим, если не свезет, но не до вымирания. Супервулканы с суровыми осложнениями, неастановучие мегаметиориты, астрономические явления захватывающие сектор космоса - это да. Но вероятность таких событий мала - когда-нибудь произойдет, но только когда?
Ага, по росту численности населения особенно видно как ваши резинки помогают Болезни и изменение климата: кто переживет? какое количество человек? как изменится образ жизни? что за собой повлечет массовая миграция? как будем избавляться от ненужных ртов? Истощение земель такими темпами произойдет гораздо быстрее чем вы можете себе представить. Уже сейчас человечество должно начинать отказываться от мяса, высвобождая посевные площади, для корма и площади для выгула скота (это не про вегетарианство, я против него, просто необходимы другие источники протеина). Продолжать я могу очень долго, так как готовила материалы к кандидатской на эту тему пока не плюнула с высокой колокольни (все равно никому в этой стране это не нужно). Так что Вы имеете свое мнение, а я свое. И мои прогнозы не такие радужные как Ваши, к сожалению

--------------------
Цирк на дроте.
 

lavada_1_talks77 lavada_1_talks77 в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 731

lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный

Алена_К_talks95 (20.04.17 15:10) писал(a):
Ага, по росту численности населения особенно видно как ваши резинки помогают Болезни и изменение климата: кто переживет? какое количество человек? как изменится образ жизни? что за собой повлечет массовая миграция? как будем избавляться от ненужных ртов? Истощение земель такими темпами произойдет гораздо быстрее чем вы можете себе представить. Уже сейчас человечество должно начинать отказываться от мяса, высвобождая посевные площади, для корма и площади для выгула скота (это не про вегетарианство, я против него, просто необходимы другие источники протеина). Продолжать я могу очень долго, так как готовила материалы к кандидатской на эту тему пока не плюнула с высокой колокольни (все равно никому в этой стране это не нужно). Так что Вы имеете свое мнение, а я свое. И мои прогнозы не такие радужные как Ваши, к сожалению
Сокращение возделываемых земель, я конечно не дока не полагаю, это надо считать аккуратно. Есть земли которые чуть тронь и уже никакие, есть земли которым надо подобрать методы хозяйствования. Все остальное еще раз пережить можно. Европа вон чуму пережила.

--------------------
был когдато птиц а теперь баклажан
 

Алена_К_talks95 Алена_К_talks95 в оффлайне

писатель
Адрес: На диване
Сообщений: 1 807

Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный Алена_К_talks95 популярный

lavada_1_talks77 (20.04.17 15:21) писал(a):
Сокращение возделываемых земель, я конечно не дока не полагаю, это надо считать аккуратно. Есть земли которые чуть тронь и уже никакие, есть земли которым надо подобрать методы хозяйствования. Все остальное еще раз пережить можно. Европа вон чуму пережила.
Нет, не так. Рост человеческой популяции тянет за собой рост потребности в пище. Пищу мы получаем пока только из природы. Ее нужно вырастить. Пища бывает растительная и животная (океаны не трогаю, только сушу). Один важный момент (если развитые страны сейчас перестанут выбрасывать пищу, а скажем будут безвозмездно отдавать ее тем странам в которых растет численность населения, то кризис будет преодолен на некоторое время. Но я изучая этот вопрос не нашла ни одного реального механизма воздействия. Пока отсутствует глобализация и такая вещь как глобальное сознание каждого человека данный процесс невозможен). Далее. У любой даже самой плодородной земли есть определенный предел выше которого она вам не родит. Далее идет добавление химии. Растения в состоянии взять лишь некоторый процент этой химии. Остальная химия (я думаю Вы понимаете что я использую это слово для удобства) все равно остается в земле, далее происходит лишь ее миграция в окружающей среде. Ее количество повышается и в таком количестве природа ее не предусматривала. Земля вырождается даже без химии. Ей периодически нужен отдых. После того, как вы ее перенасытили химией, земля может восстановиться, но нужны годы иногда десятки лет. Где взять другую пригодную землю? Вырубка лесов, осушение болот, орошение и т.д. Какие еще идеи? Все не айс. Большой проблемой является крупно-рогатый скот, который жрет в не себя и еще парниковые газы пускает. И ему нужно место для выгула. Поэтому я выше и сказала, что необходимо искать другие источники протеина и они имеются. Только вряд ли развитое общество это устроит. И если линия поведения людей и отношения людей к природе, к жизни, к ценностям не изменится то процесс будет набирать обороты очень быстро. Прибавьте сюда изменение климата, усиливающиеся миграционные процессы и т.д. Поэтому я и спросила: как будем избавляться от лишних ртов.

--------------------
Цирк на дроте.
 

lavada_1_talks77 lavada_1_talks77 в оффлайне

графоман
Сообщений: 3 731

lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный lavada_1_talks77 популярный

Алена_К_talks95 (20.04.17 15:41) писал(a):
Нет, не так. Рост человеческой популяции тянет за собой рост потребности в пище. Пищу мы получаем пока только из природы. Ее нужно вырастить. Пища бывает растительная и животная (океаны не трогаю, только сушу). Один важный момент (если развитые страны сейчас перестанут выбрасывать пищу, а скажем будут безвозмездно отдавать ее тем странам в которых растет численность населения, то кризис будет преодолен на некоторое время. Но я изучая этот вопрос не нашла ни одного реального механизма воздействия. Пока отсутствует глобализация и такая вещь как глобальное сознание каждого человека данный процесс невозможен). Далее. У любой даже самой плодородной земли есть определенный предел выше которого она вам не родит. Далее идет добавление химии. Растения в состоянии взять лишь некоторый процент этой химии. Остальная химия (я думаю Вы понимаете что я использую это слово для удобства) все равно остается в земле, далее происходит лишь ее миграция в окружающей среде. Ее количество повышается и в таком количестве природа ее не предусматривала. Земля вырождается даже без химии. Ей периодически нужен отдых. После того, как вы ее перенасытили химией, земля может восстановиться, но нужны годы иногда десятки лет. Где взять другую пригодную землю? Вырубка лесов, осушение болот, орошение и т.д. Какие еще идеи? Все не айс. Большой проблемой является крупно-рогатый скот, который жрет в не себя и еще парниковые газы пускает. И ему нужно место для выгула. Поэтому я выше и сказала, что необходимо искать другие источники протеина и они имеются. Только вряд ли развитое общество это устроит. И если линия поведения людей и отношения людей к природе, к жизни, к ценностям не изменится то процесс будет набирать обороты очень быстро. Прибавьте сюда изменение климата, усиливающиеся миграционные процессы и т.д. Поэтому я и спросила: как будем избавляться от лишних ртов.
Доводы конечно требубщие рассмотрения, но есть ряд критических замечаний.
Первое. У Вас как в анекдоте о средней температуре по больнице. И это неправильно - мировая цивилизация сегрегирована, структурирована, не едина, и если экономически её ещё можно рассматривать как некий общий организм при изьятии частей которых всем остальным станет похуже(но до определенного уровня, когда достанет регионализации), то демографически... да кому какая разница что негры и некоторые мусульмане плодятся кролами дорвавшимися до антибиотиков? Вот где плодятся там и жить будут, и их проблемы ... не ну поделится можно если лишек есть, но пухнуть с голоду ради них не будет никто, как и пускать к себе действительно в массовом демографически значимом колличестве - нахлебались уже с политкоректностью даже европейцы. И опять же недостача не ведет к гибели цивилизации. Вун в Севернай Карее мрут с голодухи, но чучхэ нас поди переживет.
Второе. Вы рассматриваете обратимые, регулируемые, временные процессы и воздействия у которых есть своя планка, за которой будет замедление негативных процессов или принятие решений или еще чего. Ну да земля выходит из строя, но вопервых не до конца не везде и не необратимо. Да если 90% земель всерьез и прочно станут не родить у всех, то можем и поперемерти, но этого не может случится, а до 90% возможны разные варианты в зависимости от ситуации и опять же все же мне кажется реальные цифры ближе к 30%. И вообще теперяшняя цивилизация не Месопотамия, в которой в конце концов загадили земли неправильным способом орошения и их того этого и занесло песками. Теперь разбираются, думают, исследуют, отвечают, регулируют. В юные годы я часто слышал что нас всэх убъеть ультрафиолет из озоновых дырак, а от ДДТ ужэ массово страдают пингвины в Антарктиде. Ну и гиде теперь еты дуст с фреонами? Да не от всего можно отказаться, заменить и разрешить, а потому загадить и опустынить всерьез и надолго её можно, но не сх и не удобрениями, а промзагрязнениями, эррозией, опустыниванием, а это уже другие процессы.
Третье. Как я сказал в начале все это указует на гибель цивилизации в техногенно-экологических катастрофах очень умозрительно и бездоказательно. Страшилки. Судный день, бойтесь-бойтесь-бойтесь, заплатите за собственную жадность прожорливость и глупость.

--------------------
был когдато птиц а теперь баклажан
 

клаус клаус в оффлайне

графоман
Сообщений: 26 717

клаус популярный клаус популярный клаус популярный клаус популярный клаус популярный клаус популярный клаус популярный клаус популярный клаус популярный клаус популярный клаус популярный

Ученые нашли лучшее место для жизни вне Солнечной системы
Читать полностью: https://42.tut.by/540312

а минские риэлторы в очередной раз нашли дно у минской недвиги
теперь вопрос: какая новость правдоподобней и полезней для общества?

--------------------
грымза всяческий
Загрузка...
 
Быстрый переход
[]
Вверх
HOSTER.BY: профессиональный хостинг и регистрация доменов .BY
Более 35000 сайтов выбрали нас. Присоединяйтесь!